svedsko si nakakalo do svojeho hnizda takovym zpusobem, ze uz to asi nerozdychaji.
pro mistni neustale pritvrzovani zakonu, pro nechtence zadne zakony neplati.
na dnesni svedsko uplne krasne pasuji ty stare sci-fi povidky jak barbarsti mimozemstani
prilete na planetu plnou filizofu a humanistu. za par hodin byli humanisti v prdeli, kdyz
se neumeli branit nasili.
Realita je taková, že to lidi ve švédsku prostě tak chtějí (a rozhodně neplatí dvojí metr, jak český náckové tvrdí). Oni nejsou nešťastní ze zákazů, oni jsou naopak rádi (proč taky asi vyhrává posledních 100 let pořád ta socialistická strana co je podle čechů terorizuje?). Zajeď si do severských zemí a uvidíš, že lidi nepřechází ani ve 3 ráno na červenou. Nebo si přečti knížku "Na domácí frontě". Tam je severská mentalita dost rozebraná (např. soused pod ním kouří na balkóně, aby ho naštval a on místo aby si to s ním vyříkal, prozkoumává zákony, jestli je povoleno kouřit na balkóně). Stejnětak jako tvrdí svobodní, že švédsko je upadající země, přitom je to země, která patří na špici mezi těmi, kde se nejlépe podniká podle měřítek ekonomů, které jinak ti samý politici uznávají(i přesto, že jsou socialisti a v "socialistické" EU, takže evidentně je chyba hlavně na naší straně).
.... ano .. a vycinkali si jeste stastnejsi rezim kde par vyvolenych nejprve vse rozkradlo, stali se mnohem mocnejsi a zbytek znacne zchudl, a pak prisel za cas jeden z tech bohatych a udelal ze statu firmu, zavedl cenzuru zpet, zavedl masivni dohled a z obcanu udelal sve nucene zakazniky kteri nemaji moznost konkurence oproti klasickemu trhu mezi normalnimi firmami, takze se stali otroky monopolu a rozmaru pana, jehoz moc neustale roste a uz neni cesty zpet. To si teda ti lide pomohli.
Inu nebojte, brzy se i tohoto dockate :) http://tinyurl.com/gwnpp2x
Fakt? Morálka je silně individuální věc, takže není problém existence jedinců pro které je plně morální když zabijí někoho jiného. Jestliže takový jedinec žije ve společnosti kde je zabití / vražda trestné (a klidně i zvykovým právem typu vendeta), tak je podle něj tato společnost nezdravá.
Cast pribuzenstva ve Svedsku dlouhodobe zije, a pokazdy kdyz prijedou sem, tak poradaj obrovsky nakupy. Specielne teda chlastu. Pivko (tretinka) tam totiz na nase prijde klidne na 3kila. A proto veskera mladez porada vikendovy najezdy pres hranice k sousedum. (samo, duvody sou i dalsi, vek, oteviraci doba ...vsechno regulovany)
Zde není třeba dávat mínusy - když mi známý vyprávěl, že když byli v Norsku, tak tam nebylo možno koupit chlast, protože je to tam dost drsně regulované a omezené, myslel jsem, že si ze mě dělá pr!del. Pak jsem se ale dozvěděl, že seveřani neumějí chlastat a mají z toho nepříjemnosti, takže to vyřešili takto.
PcMaster: Fakt nevim, kdy si ve Svedsku zil a co jsi tam delal. Admin, co si nosi sendvice s sebou, neni standard. Vetsina lidi v IT chodi do restaurace, kde ze za 60-80kr nazerou, ze mam problem dojit zpatky. Ti co, nechteji do restaurace, si nosi jidlo z domu (ve stylu co zbylo po rodinnem obede).
j: Cena potravin odpovida +- kurzovnimu listku, neco je drazsi ve Svedsku, neco v CR, potraviny jsou vesmes kvalitnejsi ve Svedsku, takze nechapu lidi, co delali meganakupy v CR. Jestli jsou na vecech z CR zavisli, prosim. My jsme nahradili i posledni zbytky surovin, takze krome cesko/slovenskych specialit jsme schopni vyrobit, co se neda koupit. Z kvalitnich surovin podotykam.
Alkohol je drazsi, to je fakt, zoufalci jezdi rabovat okolni staty, vetsina lidi tech par korun za kvalitni pivo nebo vino nema problem dat. Tvrdy alkohol je drahy, ale to trapi maximalne nasosky, kdo si da vikendoveho panaka, nebo to potrebuje do jidla, toho to nezajima. Nehlede na to, ze v CR take neni kvalitni alkohol zadarmo.
2008. Nepamatam si, ze by sa v 100-tisocovom meste dalo za 60 Kr najest v normalnej restauracii. Za tu cenu bol kebab alebo pizza u Ahmeda. Jedlo v restauracii by som odhadol 150-200 Kr. Zeby tam bola odvtedy taka deflacia? Dik za update.
Ceny potravin som v 2008 si pamatam asi ako 150% ceskych cien, zato pri trochu vyssej kvalite. Kedze platy su 250%, tak na tom Svedi boli lepsie.
Alkohol je samostatna tema, tam uplne suhlasim. Nie je problem v Systembolagete kupit flasu normalneho vina za 80 Kr (200 Kc) alebo plechovku pitneho piva za 15 Kr (40 Kc). Problem je chlastat v podnikoch, kde tretinka stoji 60 Kr (150 Kc) a viac. Doma sa Svedi ozieraju veselo a podla mna ani nemusia pit uplne patoky (ak nepocitam napr. Starobrno a pod :D)
Zaujimavy fenomen su zalohovane obaly od piva. Studenti ich veselo hadzu po uliciach, do rana sa vsak stratia a je relativne cisto, pretoze tych par homelessakov ich pozbiera a vrati do obchodu :)
Myslim si, ze debata je uplne, ale uplne off-topic :)
On je ve Švédsku velký nepoměr mezi nižší a střední třídou. Jedni musí vyjít (po přepočtu) s 450 Euro na měsíc, jiní mají 2000 Euro. Pro ty první je tam draho, pro ty druhé je to přijatelné.
Mně se tam líbilo, mnohem lepší výběr sýrů atd. V restauracích je to slabší, cena je docela vysoká (15 Euro+) a navíc mi to nesedlo chuťově. Ryby jsou fajn, ale třebas napůl syrová kachna mi už vadila. Za 60 SEK se najíte leda tak hranolků a smažené ryby. Případně nějaký čínský/indický/turecký fast food. Jakmile je to jídlo na objednávku a ne hotovka, tak jde cena na dvojnásobek.
Z firmy na oběd ven chodila sotva třetina lidí, zbytek vážně jedl donesené věci. Nejspíš ne kvůli ceně, ale kvůli času. Závodní stravování tam moc nemají. Na večeře ven už chodí, ale vypozoroval jsem, že většinou právě někam do fast foodu a pak přejdou do hospody, kde se zase pro změnu jen pije. Taková ta česká klasika, že dáte večeři a pak u piva pokecáte je tam také, ale to jsou právě ty dražší hospody.
Dodnes tam mám dva přátele. Jeden dělá pomocné zednické a truhlářské práce (renovace kuchyní apod.) a druhý je programátor. Co oba vypráví, tak občas člověk pochybuje, že žijí ve stejné zemi. Přitom jsou i ze stejného města: Linköping.
A co se alkoholu týká, tak kupříkladu Pilsner Urquell tam stojí v přepočtu 150Kč. A to je to stále jedno z levnějších piv. Proto také většinou dají jedno nebo dvě.
Hmm, 1 EUR = asi 10 SEK
4,5KSEK mi prijde hodne malo, spis tak kolem 10-12. 20KSEK nema stredni trida, to spis 30-40.
Spousta restauraci na nasmlouvane ceny s firmami, my platime 60, ostatni zakaznici 80. Za to dostanu kvalitni jidlo podle vyberu (hambac, pizza, salaty, kure, atd), piti a salat. U kolegu ve Sthlm to bylo za 120, ale vc. dezertu a dalsiho.
Jo, souhlasim, ze to je spis o casu nez o cene.
Kvalitni pivo s Systembolaget stoji 30-40kr, 50kr mi prijde hodne, je mozne, ze to je za import.
Ono tady s tim zakonem je trochu problem. Na jedne strane stoji zakon o ochrane osobnich udaju a divna kategorizace zarizeni s kamerami (mobil s fotakem co nataci z auta OK, dash cam uz ne), na druhe strane potreba chranit sebe a svuj majetek. Organizace, co to posuzuje, trochu zamrzla v case, takze se nam biji moderni technologie s nemodernimi zakony.
Kazdopadne diskuze tu je a co se tyce napr. dash cam, tak uz pojistovny a soudy zacinaji uznavat jako dukaz zaznam natoceny dash cam, takze verim, ze i s temi drony se to nakonec urovna...
Rozhodně není pravda, že by se v severských zemích nechodilo na červenou. Jinak máš víceméně pravdu. Ono je potřeba uvědomit si, že mnohá „svoboda“ jde často na úkor svobod druhých. Zase jsou věci, které jsou v ČR zakázané a třeba ve Finsku jsou brány jako základní lidské právo.
Nicméně zákaz dronů s kamerou by mi vadil.
soused pod ním kouří na balkóně, aby ho naštval a on místo aby si to s ním vyříkal, prozkoumává zákony, jestli je povoleno kouřit na balkóně
Coz je ovsem znamka dost odporneho charakteru a i komunikacniho problemu, kdy lidi, namisto aby se spolu dohodli, na sebe posilaji policajty. Problem ovsem neni omezen jen na Svedsko.
Dovolim si odporovat. Zil som tam vyse rok a mal som z nich tak max. pocit, ze sa boja policie. Ked ale policiu nevidia, veselo prechadzaju na cervenu aj za bieleho dna. Maju plne huby kecov o demokracii, pluralite, slobode slova, kazdy mlady je politicky aktivny, ale mnohe pre nas bezne temy su absolutne tabu. Na temy ako vychova deti, islam, krestanstvo a imigracia (uz v roku 2008) sa proste nesmie otvorit huba. Pred par rokmi (vianoce 2014) diskusiu o vladnej imigracnej politike dokonca kriminalizovali zakonom, kazdy si to uricte pamata. Finalne a fatalne stadium politickej hyperkorektnosti. Nemaju absolutne nijaky zmysel pre humor, pretoze humor vzdy niekoho urazi. Ekologicki su len na oko, plytvaju vecami. Maju dve tvare. Maju radi kontrolu statu, stala sa pre nich novym nabozenstvom. Je pre nich pohodlne nad nicim nemusiet naozaj premyslat. Nikto (snad ani hipsteri) tam nevytrca z rady. Zabudnite na armadu stihlych blondyn, ich deti nie su ine od nasich, maximalne v tom, ze iPhone ma bez vynimky kazdy. Zeru v McDonalde, ktorym ale naoko opovrhuju, lebo je to hnusny kapitalizmus. Je to armada oviec - vyzorom, aj v hlavach. Na mnohych miestach rastu islamske centra ("Islamic centre"), co su akesi klubovne/modlitebne. V '08 som mal pocit, ze aspon predajcovia potravim (biely nebol ani jeden), boli integrovani, pretoze sa s nimi dalo hovorit svedsky, ale uz som vytriezvel. Nie su a ani nepotrebuju byt integrovani. Spolocnost sa integruje okolo nich :)
Fakt si nerobte iluzie o Svedoch. Ekonomika ma urcitu hybnost, ale uz je tam vidno ustup od ich spokojneho zivota, pretoze nedokazu riesit problemy. Kratkodobo to nezvladaju, uvidime dlhodobo, ale ja som pesimista. Myslia si, ze vsetci su ako oni a maju radi pravidla, tak si ich naivne pozvali este viac, nez uz po vojnach na Balkane mali. Ale navstevnici nemaju radi ich pravidla. Politici su z toho v ... A Svedi to nechapu a smeruju do kelu. (Vice-premierka Åsa Romson sa 24.11.2015 v televizii rozpklala, premier Löfven potvrdil, ze boli naivni, atd.) Smutne, velmi ma to mrzi, ale co chceli, to maju.
> Zil som tam vyse rok
No, vic neni potreba dodavat, za rok poznas kulovy, Svedi si jen tak nikoho nepusti k telu.
A vzhledem k tomu, jak se tam nekteri Cesi/Slovaci verejne projevuji, se ani nedivim. To pak totiz automaticky putuji do kolonky Balkan, a lidi odtud tam nemaji nejlepsi povest...
Jo soucasna vlada, to je katastrofa, ale kde v Evrope neni.
A kde je ta hranica? Kolko musi clovek vo Svedsku zit, aby mu diskuterske elity dovolili komentovat? Dva roky? 10? Pol zivota? ;) Po svedsky hovorim a citam ich spravy, aj ked tam nezijem.
Nemyslim si, ze si musia osobne niekoho pustit k telu (a ani len tak nepustia, suhlasim), aby sa dali ako celok pozorovat a opisovat.
Absolutne suhlasim, ze niektori Cesi, Slovaci a Poliaci tam robia strasnu hanbu. Ale nemozno branit kritike niekoho ineho ruskym stylom "Ale Americania lyncovali cernochov!".
Tak o skandinavii jsem ztratil veškerý iluze kdyz jsem si ji loni v zimě projížděl měsíc autem. Ve Stockholmu se skáče do silnice na červenou jako by se nechumelilo (naprosto všichni bez rozdílu barvy kůže), takze ze začátku sem jak jediná trubka čekal na zelenou jen ja, kdyz sem chtěl přejít. Přiznám se, ze po menší chvilce a zjištění jak to tam chodí sem teda začal skákat s domorodcema do silnice taky..
Co se řízení tyka, tak jezdej jak dobytci taky, zažil sem hlavně mimo město a to dost často. Tady už sem se jejich místníma zvyklostma neinspiroval a řídil sem normálně jak bych řídil kdekoliv jinde a kolikrát sem si i říkal "zlatý čechy". Kolikrát se mi stalo, ze sem jel maximální povolenou rychlosti a přitom sem byl zdaleka nejpomalejší! Kamiony me kolikrát v klidu předjížděly na plný čáře, obcas se s tim nesraly ani pres dvojitou v zatacce. Sice nevim kdo to konkrétně řídil, možná nakej bláznivej Polak, nicmene ty auta a kamiony měly (překvapivě, ze?) švédský a finský spztky.
Takže když to shrnu, ja bych ty skandinavce zas tak nepřeceňoval.
"Realita je taková, že to lidi ve švédsku prostě tak chtějí..." - to je jasný, u nás lidi taky chtěli Zemana, v předválečném Německu taky chtěli Ádu. A právě proto se řítěj do míst, kam slunce nesvítí, protože když to lid chce, tak to vylučuje šanci na změnu.
Na problému migrace je vidět, jak jsou lidi těch kterých států zdegenerovaní, protože si nedokážou poradit s nenadálou situací, která se ale dala do jisté míry předvídat. Jsou zvyklí, že za ně někdo myslí a nejsou zvyklí řešit problémy a to ani politici.