Světové nasazování IPv6 nabírá na obrátkách

Jsem přesvědčený, že těch metod by se z prstu dalo vycucat dost na to, aby minimálně polovina z nich byla na úrovni kvality stávajícího návrhu.
Předně měl zůstat zachován formát číslo oddělené tečkou.

Souhlas. IPv4 vsech mych serveru a zarizeni si pamatuju z hlavy. U IPv6 to fakt nehrozi ani nahodou.

Ale tomu podle mě decimální vyjádření bajtů s tečkou nepomůže, spíš naopak.

O DNS jste už slyšel?

O DNS určitě slyšel, a slyšel jste už o tom, že někdy je implementace vlastního DNS OverKill?

Implementace je určitě overkill :-), ale nastavení je přeci triviální. Anebo si může vytvořit svoje /etc/hosts. Anebo .ssh/config. Možností jsou desítky, jediný společný problém je lenost.

To je přece blbost, jednak někoho napadlo, že se budou adresy pořád měnit a jednak je to prostě blbost. Už Vám někdy někdo zkoušel nadiktovat IPv6 adresu do telefonu? Mě ano a málem nás to zabilo oba.

Že se adresy budou pořád měnit, to napadlo Microsoft. Ale implementace v IPv6 navíc myslí i na tohle, k dispozici jsou potom adresy dvě: jedna neměnná a jedna měnící se.

No zatím jsem to nepotřeboval nikam diktovat, ale dovedu si představit, že by stačila jedna SMSka.

To bych asi spíš přesvědčil Muslima na Křesťanství než Vás, že IPv6 není perfektní cool věc.....

Jako 221.219.162.31­.159.143.104.76­.118.11.88.240­.152.253.146.31? No proti gustu…

A co třeba
221......10.147­.1.50
Podobně jako to je u IPv6, ale říkám tečka a čísla.

A ještě jedna věc, v IT se dobré nové věci uchytí velice rychle.
Kdyby IPv6 byla dobrá věc, už tu dávno masově je.
Ale IPv6 vlastně nikdo nechce, protože je hnusná a nedotažená.

Souhlas, viz třeba takový linux na desktopech...

Bohužel, je to tak.
Linux se na serveru chytil takříkajíc rychlostí blesku, dneska je daleko víc ne-windows serverů než Widlo Serverů, na kdejakém VPS běží Debian a jako že jich je. Kdyby byl Linux tak dobrý i na desktopu, dávno je 1/2 všech počítačů.

Dokonce to je až tak tragické, že Linux na desktopu ještě pořád nemůže dohnat ani tu blbou VISTU.

http://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_operating_systems

Schválně se koukněte, jakou rychlostí se chytil Linux na serveru, je to graf na stejné stránce jen víc dole. To je přesně ten IT nástup, takhle v IT nastupují dobré technologie. Šíří se jako lavina, pravda, často zase podobně rychle umírají (Java), ale jak je něco dobré, šíří se to masově.

Nemáte pravdu. V IT se uchytí to, co je v době, kdy se ten problém řeší, dostatečně dobré. Když později přijde něco daleko lepšího, tak to má většinou problém se prosadit.

Takže IPv6 je daleko lepší?
No tak proč na ní lidi nadávají?
Proč nadávají "Musíme nasadit tu sračku IPv6!" a nenadávají "Proč už není IPv6?"
Jedna věc jsou argumenty a druhá dobré argumenty, IPv6 je podle hodně lidí hnusný kus psího hovínka, se kterým se bohužel budou muset mazat. Jen pár lidem "chutná".

Bohužel máte pravdu.
Autoři IPv6 návrhu museli být tehdy hluboko v 90. letech přinejmenším ožralí. Je to z pohledu provozovatele/u­živatele/admi­na příšerný paskvil, který nemá ani trochu elegance.
Bohužel se věc vyvinula tak, že s tím ho.nem budeme muset žít :-(

Takže si to rozebereme:

z pohledu uživatele je to super, nemusí se totiž starat vůbec o nic

z pohledu provozovatele je to super, nemusí řešit NAT a sníží se mu náklady za tech support

z pohledu admina je to příšerný paskvil, musí se totiž něco nového učit, a to admini z duše nesnáší

Můžete (muf a RUM) uvést příklady nějakých paskvilových a hovínkových featur IPv6?

Naprosté většině lidí je tu úplně jedno. Takhle nadáváte asi jenom vy a muf, já naopak slyším běžně nadávky, proč ještě ten konkrétní poskytovatel neumí IPv6.

Těmi dobrými argumenty máte na mysli třeba to, že IPv6 nepoužívá tečky, že?

koukam ze tady inteligence neni uplne vysoka. Potrebujeme adresni prostor -> NUTNE musi byt vice čísel -> NUTNĚ se hůř zapamatují. To není problém implementace, to je realita. Někteří (já) se chceme zbavit NATů a mít unikátní IP pro stroje. To není malá věc, spoustu věcí to velmi zjednoduší. Kolikrát jsme řešili NAT traversal? A rychlost? Nechápu vaše nářky nad IPv6. Neprosazuje se proto, že to enterprise přináší jen problémy (dokud není opravdová krize nedostatku čtyřkových adres). Už vidím, jak T-mobile nasazuje IPv6, když přece může jednoduše všechny uživatele schovat za 5 IPv4 a problém není. Teda je, ale jen na straně pokročilých uživatelů, těch je málo...

Argumentace: (neprosadilo se => je špatné) je pomýlená. Vychází z toho, že nejsou dobré věci, co se neuchytily rychle, s čímž si dovolím nesouhlasit.

To je polopravda. Dobré věci se uchytí rychle, jen když to moc nestojí. Výměna protokolu bohužel u jakéhokoliv provedení zadarmo nebude. Mimoto IT má značnou setrvačnost.

To máte pravdu.
Nicméně pokud bylo už před 5-ti lety jasné, že IPv6 se nepovedla, že jí lidé ani výrobci nechtějí (pro začátek já s IPv6 začínal v roce 2004 a už tenkrát jsem jí zamítl), tak měli možnost s tím něco udělat.
Teď už se s tím nedá dělat vůbec nic.

Jinak bych cenou neargumentoval, řada těch malých krabiček jede na nějaké formě Linuxu a implementace resp. neimplementace nějakého protokolu je v zásadě jen otázka SW. Kdyby výrobce upgrade SW nabízel například za 100,- Kč, nejspíš by se na tom napakovali víc, než na prodeji nových a nových krabiček.

Nevím, o kterých lidech mluvíte, ale některým (!) výrobcům se IPv6 nelíbí proto, že budou muset upravovat svoje deset let staré firmwary, což stojí peníze. Ti ostatní už IPv6 mají.

Můžu vědět, proč jste jej zamítl? Kvůli chybějícím tečkám?

221..10.147.1.50 vs. DD::A93:132

No já nevím, jestli je tohle hlavní problém IPv6, tak jsme na tom docela dobře, ne? :)

Můžete tedy alespoň jeden, který by byl 100 % kompatibilní s IPv4 (což je zřejmě jediná vaše výtka IPv6), vycucat?

Formát čísla je jiný z toho důvodu, aby bylo možné softwarově jednoduše rozlišit, jestli jde o IPv4 nebo IPv6, aniž by to musel uživatel ručně určovat. Navíc zahodit dvacet let (!) vyvíjený standard proto, že se píše s dvojtečkami, se kterými se naprostá většina uživatelů už stejně nikdy nesetká, to je fakt nepřekonatelná argumentace.

Tak to by mě taky hodně zajímaly ty alternativy. Napadají mě jen 2 kategorie:
1. Buďto se k současnému IPv4 něco dolepí, stejně to bude vyžadovat změnu protokolu a aplikací, takže práce, přitom to bude polovičaté řešení bez jakéhokoliv vývoje.
2. Udělá se to odznovu a pořádně, aby se do toho nemuselo za chvíli zase hrabat. O to se snažilo IPv6. Otázkou je, jak dobře.
Ze které kategorie jsou vaše řešení? Nebo je ještě jiná kategorie?

K tečce: Řešíte podružné pičoviny.