Názory k článku
Thunderbird dělá pokroky v kompatibilitě s Exchange

Skoda ze to UI je cim dalej horsie a pomalsie

Mozno pre Vas. Mne sa take nezda. A to pouzivam dost archaicke pocitace.

Ono se to hodne odviji od toho, kolik mailu tam clovek ma. Aneb pokud to je bordel na jedne hromade se stovkama tisic mailu, tak s tim ty javascripty pak docela zapasi.

Vidíte. A já se právě proto, že to teď vůbec není špatné po pár letech vrátil.

Nevim co trapi vyvojare ale tipnul bych ze power usery dost tragicka odezva UI , at uz s gpu akcelerace nebo bez ni je prace s imapem o 50k zpravach peklo, soustavne na pozadi probihaji nejake operace ktere evidentne brzdi vykreslovaci jadro takze pismenka privadi pisatele k schizofreni predstavce o nekontinualnim vesmiru

To jako ze ma nekdo 50k mailu v jedne slozce?
Jak se s tim prosim pracuje??? :-O

Pouzivam Thunderbird spousty let, celkove mam na hlavnim IMAP uctu rekneme desitky slozek a v nich celkem vyssi desitky tisic mailu (vc. slozek, ktere standardne neodebiram a jen si je cas od casu pripojim a mrknu do nich, napr. SPAM nebo ruzne slozky s maily technicky uctu) a nepozoruji zadne zasadni problemy pri praci s nimi...

Jak se s tim prosim pracuje??? :-O

Jednoduše. Tlačítko co zapíná/vypíná filtr "nepřečtené zprávy", tlačítko co zapíná/vypíná filtr "s vlaječkou" a políčko pro vyhledávání, kam když napíšu email, tak to samo hledá v "od" "komu" a tak a když nějaký text, tak fulltextem ve všem ostatním.

Normální korporátní Inbox...

"To jako ze ma nekdo 50k"

A to jako ma mit 50k slozek? Zrovna na to koukam, v jednom z mailboxu mam cca 45k mailu. Jen v prichozich. Dalsi desitky tisic budou v par folderech kolem.

Ano, to jakože má.

Když srovnám svůj soukromý e-mail s Thunderbirdem (POP3/IMAP, archiv lokálně od r. 2005) se služebním Outlookem (O365, archiv 3 roky na OneDrive/lokálně, e-maily 3 měsíce zpět lokálně, ostatní dodatečné načítání), tak v ovladatelnosti a rychlosti odezvy jednoznačně vede Thunderbird.
Ten Outlook se chová zhovadile i na čistém profilu. V Thunderbirdu stačí udržovat si trochu pořádek a není s ním žádný problém.

Otlouk predevsim neumi s maily vubec pracovat, napriklad neumi nic najit. Jak si muze kazdy snadno overit. Staci zadat slovo na ktere koukas. Pravdepodobnost, ze to najde ten mail ktery mas otevreny je tak 10%.

Jeste veselejsi to je, kdyz pouzivas sekundarni mailboxy. Sudruhovia v MS to totiz vylepsili, takze narozdil od primarniho, kde mas moznost ty starsi maily donacist, u toho sekundarniho to nejde. Pokud tudiz potrebujes resit neco starsiho, tak bud jiny svepravny klient, nebo se to da prihlasenim na web.

Dalsi vec je, ze outlok (a exchange) maily mrvi = hrabe do jejich obsahu. Takze kdybys chtel treba po doruceni overit dkim, tak smula.

Tak nevim, tedka jsem si pripojil do outloo druhej ucet. Ze tam je nejaka invitacka.. bylo tam pres 360 zpav , a tu invitacku to v pohode naslo.

Kdyz to otestuji na hlavnim ucte kde tech zprav je radove vic... tak to taky vse najde...

Několik málo schránek ten Outlook zvládne.
Ale my máme ve firmě cca 50 technických mailboxů, kde je potřeba čas od času udělat přes Outlook nějaký zásah či nastavení, a máme vyzkoušené, že od zhruba 7 současně připojených schránek je to zcela a totálně nepoužitelné.

"druhej ucet"

Jenze sekundarni mailbox neni dalsi ucet vis ... je to bud mailbox jineho uzivatele do ktereho mas opravneni, nebo skupinovy mailbox.

MS e-mailový klient Outlook se prostě stále méně hodí na práci s e-maily, kalendářem nebo úkoly. (Skoro by by mne zajímalo, k čemu se bude za pár měsíců hodit..)
Pokud se Thunderbird bude věnovat spíše vylepšení funkcí (komunikace se servery, OAuth...) a nebude se neustále vrtat v uživatelském rozhraní nebo házet klacky pod nohy rozšířením/plug-inům, bude z něj brzy zdaleka nejschopnější e-mailový klient/kalendář.

Proto pouzivam posledni funkcni verzi, ve ktere mi pluginy funguji, a UI je svepravny a nemeni se mi pod rukama.

"bude věnovat spíše vylepšení funkcí"

Nebude, venuji se vyhradne prekreslovani loga a odstranovani moznosti konfigurace ktere "matou uzivatele" ...

BTW: Ta dnes uz historicka verze se naprosto vpohode k exchange pripoji. Maily pres imap a kalendar prave pres addon.

Nevím jestli opravdu potřebujeme další implementaci když tu je Davmail.
Daleko více by se mi líbilo kdyby mozila pracovala na novém protokolu který by byl alternativou k exchange formátu.. v jedné komunikaci chat maily synchronizace hledání kalendář a kontakty. Nejlépe ve formátu json.
Toto by pak mohla nabízet za poplatek v cloudu podobně jako exchange online základní tarif.

Normalny pouzivatel davmail riesit nebude. Bud sa pripoji k uctu, ktoremu potrebuje, alebo nepripoji. Pokial sa ma ondzit s davmailom, tak to je riesenie, ktoremu sa vyhne.

Novy protokol tu uz mame niekolko rokov. Nazyva sa jmap. Zatial ho podrpouje iba fastmail.

Na můj vkus je těch protokolů i tak přespříliš.
Čistě prakticky jsem nikdy nepotřeboval nic, než SMTP + POP2 (pokud ukládám poštu lokálně) + IMAP (pokud ji chci držet na serveru). Pak to rozházeli velcí hráči jako Microsoft (nejdřív Exchange s obskurním formátem, pak O365) a Google (s nutností webového (!) ověřování i pro hloupé připojení k serveru).
Na jednu stranu chápu nutnost lepší ochrany mailboxu, ale tak nějak je to jen menšina vynucených změn - zbytek je čistě házení proprietálních klacků pod nohy.

Můj mailbox má 20GB, plus archiv. Jenom v Inboxu je přes 80 000 mailů. Přitom můžu s klidem pracovat lokálně, s tím co sem si nechal replikovat (v mém případě všechno). Nebo se připojit k serveru, ze kterého se dotahuje jen to, co nemám u sebe, úsporně a rychle jako jeden balík. Nebo na pomalém připojení nechat dotáhnout hlavičky nových mailů, a v případě otevření mailu se stáhne zbytek (dneska už asi outdated). Při plánování rovnou vidím free/busy informaci kolegů (a místností, případně sdílených aut), a kdo si tak nastavil permissions, u toho vidím nejen jestli je free, ale také co dělá. Plus je možné v Oulooku mít custom forms, nad kterými může běžet třeba objednávání stationery, agenda dovolených apod. Záznamy z hlasové schránky uživatelům automaticky padají do Outlooku. A pak jsou tu třeba věci typu žurnálování, kde když přijde regulátor a řekne "ukažte mi všechny emaily z minulého roku týkající se XYZ", tak jim je vytáhnete, bez ohledu na to jestli je někdo v mezičase smazal ze svého mailboxu, budete vědět komu byly odeslané i když se v mezičase změnili členové distribučních skupin, atd. Kolegové v USA ocení integraci s faxem (LOL, ale u nich to má právní důvody). A existují například autonomní ústředny propojené s MS Exchange. Takže zavoláte na recepci, AI "recepční" řeknete že chcete mluvit s Laelem, a zazvoní mi to na stole. Když nejsem dostupný, umí vám ústředna sjednat schůzku se mnou, podle mé free/busy informace z kalendáře.

Kombinace Outlook/Exchange není dokonalá, ale existují dobré důvody, proč je v korporátech de-facto standardem.

Pominu, že část Vámi popsaného se týká serveru (žurnálování...), ale tak nějak mám dojem, že se z toho stává stroj na všechno - což právě vede k tomu, že primární účel (e-maily, kontakty, kalendář) funguje čím dál hůř.
Ten Outlook se ke všemu popisovanému dá použít, ale stejně se používá hlavně na tu poštu.

Opravdu POP2, tedy legacy protokol co sype data ze serveru na klienta? ;-)

Opravdu POP2, tedy legacy protokol co sype data ze serveru na klienta? ;-)
Snad POP3.
A ano, má to někdy rozumné uplatnění. Google i MS to používají k vybírání schránek z jiných účtů - pokud chcete mít všechno na jednom místě. Máte možnost přitom stažené ponechat na původním serveru.
Mít poštu z víc účtů na jednom místě není nutné pro klienty, ale když jdete na mail přes web, tak se to hodí.

Pardon - překlep. Mělo být POP3.

Teď.. teď tu byl :o) A koukám že i těch serverů je už docela dost.. https://jmap.io/software.html Např. https://www.cyrusimap.org/dev/imap/developer/jmap.html a do TB existuje již 7 let starý požadavek o přidání.. Tak tomu nějak nerozumím proč se pracuje na něčem jako exchange a ne na otevřeném řešení.. U Telegram protokolu řekli že ho nebudou řešit protože je to properietální a ejhle, u Exchange to nevadí i když na to exustují hovoté placené pluginy nebo DavMail...

5. 4. 2024, 16:00 editováno autorem komentáře

Fandím jim. A M$ jim snad nebude házet klacky pod nohy. Jak to dělal s .docx.

Titul největší záškodník si odnáší Google.
Včera jsem po měsíci otevřel YouTube. (Samozřejmě ve Firefoxu.)
Po přepnutí do plného okna zmizela ovládací lišta.

Mimochodem, to by mne zajimalo, k cemu je vubec podpora exchange, kdyz posledni vydany je 2k19, a spolecne s 2k16 jim obema konci support v rijnu 25.

Zadna novejsi verze neni ani oznamena, a korporat aktuelne resi, jak se toho tedy zbavit.

Tak primíarně se počítá tak nějak s napojením na MS365 / O365 ale tam by stačilo implementovat otevřený JMAP jak tu někdo psal a bylo by vymalovánio...