Vlákno názorů ke zprávičce Trasa metra C má první úsek pokrytý LTE, další přibudou do konce října od Kamui - Stejně ta signálová tma v tunelech je/byla pěkná...
-
Ondřej CaletkaZlatý podporovatelNení to jedna BTSka, je jich několik, byť skutečně až dosud byly všechny lokalizovány v budově CD. Třeba 3G by být nemohlo, protože vzdálená rádia pracují v pásmu 900 MHz, zatímco 3G běží v pásmu 2100 MHz. Samozřejmě, po výměně rádiových modulů a antén by bylo možné zavést i 3G a 4G – ostatně v tomhle modelu funguje 3G a 4G pokrytí na úseku V.A. Celé to vázlo na tom, že DP nechtěl slyšet o vůbec žádné změně ve stanicích. Dokonce při otevírání IV.C2 v roce 2008 nefungovalo ve stanicích ani 2G.
Ještě že máme aspoň jednou za čas volby ;)
-
KateStříbrný podporovatelNo nevím, poslední zprávy co jsem sledovala byly o tom že DPP chce naopak po operátorech aby platili docela šílené částky za to že jim tam kabelové antény dovolí natáhnout. Co tak koukám, teď se domluvili na tom že operátoři zaplatí 120 milionů.
-
Jenže operátoři celkem logicky argumentovali, že je to bude stát půl miliardy a nijak na tom nevydělají. Těžko si někdo koupí vyšší tarif, protože je v metru lepší signál. Proto to nechtěli platit ze svého a stavěli se k tomu tak, že je to služba pro zákazníky DPP. Podnik zase argumentoval tím, že je to v zájmu operátorů a je jejich byznys stavět mobilní sítě a že to platit nebude a naopak chce peníze za nájem.
Tím vznikla patová situace, protože operátorům je signál v metru byznysově ukradený a když za to mají ještě platit, tak to dává smysl ještě menší. Proto to z vlastní vůle nezaváděli. Podnik zase neviděl smysl v tom, dotovat cizí technologii. Ovšem taky jsou v tom namočení, protože to chtějí jejich zákazníci.
Je to velké dilema, které nemá jednoduché řešení. Poptává to zákazník obou stran, ale žádná z nich nemá racionální zájem to platit a stavět. Proto se to tak táhlo a výsledkem je, že ten signál uživatelé obou společností nemají.
-
To je nesmysl. Co lidi delaj v HMD? Cucej do mobilu. Vetsina lidi v Praze travi v metru pul hodiny az hodinu denne. Vzhledem k tomu, ze metro preveze pres milion lidi denne To je ~ 20 000 000 hodin mesicne ztravenych mimo signal. To je spousta casu, kde by clovek moh probrouzdavat data a protelefonovavat minuty.
Ta smesna investice se jim vrati behem par mesicu...
Naopak kdyby DPP nebyl statni podnik, tak uz davno mobilnim operatorum konkuruje funkcni Wifi siti. -
Tohle ale není pravda. Všude jinde v Evropě platí výstavbu operátoři. Proč by měl dopravní podnik provozovat nějakou mobilní síť? Oni na tom samozřejmě vydělají, protočí se víc dat, pošle se víc SMS atp. Stejně by mohli argumentovat tím, že proč pokrývat nějakou vesnici, vždyť pokrýt Prahu stačí. Oni jenom zkoušeli, jestli jsou v dopravním podniku takový debilové, že jim to zaplatí. Zajímavé na tom je, že to zkoušeli právě v době, kdy byl ředitelem Martin Dvořák. Informace, jak tohle probíhalo mám z první ruky, protože moje máma dělá na zabezpečovací a sdělovací technice v metru, pod kterou tohle všechno spadá.
-
KateStříbrný podporovatel
Pro DPP je to zase služba pro klienty navíc. Jasně, nefungují v konkurenčním prostředí, takže jim to žádnou výhodu nepřinese, ale zároveň je to podnik dotovaný z daní, který by neměl takové věci blokovat.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatelAno, ale jako dobrý hospodář musí zacházet se svěřeným majetkem placeným z veřejných peněz.
Problém je, že v ČR se pořád u veřejných institucí pod pojmem "řádný hospodář" myslí to, že ze všeho musí vytřískat co nejvíc peněz. Jenže ve skutečnosti má sloužit veřejnému zájmu, v případě dopravního podniku především zajišťovat kvalitní veřejnou dopravu, a k ní dnes patří i mobilní internet a hlasové služby. Penězi samozřejmě nemá plýtvat nebo něco poskytovat zbytečně levně, ale nemají být první a už vůbec ne jediné kritérium. -
xxxxx (neregistrovaný)
@kate
Njn, jenomže kdyby to DPP zase udělal obráceně a nechtěl za to vůbec nic, či málo, tak se zase ozve (a dost možná oprávněně) kvanta lidí, že "ze státního/městského" (přesněji, dotovaného) se jim to rozdává. A že takto nepřímo dotujeme soukromé (==cizí, v naší situaci) operátory, že v normálním případě by to museli tvrdě platit, jako za frekvence.Opravdu to nebylo tak jednoznačné, jak se může každé ze stran zdát (každé z jejího pohledu).
-
j (neregistrovaný)
2Kate: Uvedom si, ze umistit nekam aktivni prvky je neco diametralne jinyho, nez tam natahnout jenom chranicku s nejakym kabelem. K tem aktivnim prvkum musi byt pristup a ten v pripade metra znamena odstavky, a v odstavkach ma metro prevazne naplanovanou vlastni udrzbu. Takze to znamena pohyb vice lidi v tunelech, vic rizika, mozna nutnost dat dalsi prachy navic do zabezpeceni ...
A navic jak tu bylo receno, DPP jakozto statni/mestska firma musi chtit minimalne komercni penize. Pokud ty operatorovi poskytnes svuj pozemek gratis, je to tvoje vec.
BTW: ten slavne pokrytej usek ma ... 1km.
-
KateStříbrný podporovatel
@j
Je trochu rozdíl mezi poskytnutí vlastního soukromého pozemku a místo na kterém poskytuju služby veřejnosti. Otevřít si třeba podnik v nějakém podzemním bunkru (pár takových je), nabídku že mi tam operátor hodí BTS, zaplatí veškeré náklady s tím spojené a nebudu muset řešit mobilní signál pro klienty úplně v pohodě vezmu. -
j (neregistrovaný)
Fajn, jinak ... chci rozvist uzasnou sluzbu pro verejnost (za dlouhy prachy pro me). Dojdu na mesto s tim, ze OK, ja du poskytovat tu sluzbu ty verejnosti a vase baraky se mi hodej pro moje anteny, tak si je tam proste dam. A kdyz se neco podela a ja budu potrebovat tu antenu ve 3 rano vymenit, tak si proste treba vykopnu dvere, to uz je vas problem, protoze ja prece delam tu sluzbu verejnosti.
Takhle to vidis?
Jo az ten op prijde s tim, ze za sluzby uskutecneny v tom metru nebude nic uctovat, pak se mozna muzem bavit o tom, ze urad nebude na oplatku chtit zadny prachy.
A ver tomu ze to rozhodne vpohode nevezmes, teda pokud zvladas aspon pismenka, protoze kazda takova vec automaticky generuje vecny bremeno, a leda magor na neco takovyho pristoupi dobrovolne. A jako bonus k tomu prvni co te napadne je, ze kdyby na tom dotcnej nevydelal, tak by to nedelal a tudiz z toho taky neco chces mit ty. To je totiz naprosto bezna vec k jednani o cemkoli - neco za neco.
-
Petr M (neregistrovaný)
@j
1) Prostor je vybudovaný z peněz občanů a provozovaný z peněz občanů -> má to primárně sloužit občanům
2) Pokud je poptávka občanů po nějaké službě v tom prostoru a provozovatel je schopný to zajistit za rozumnou cenu, má to zajistit nebo umožnit, aby službu poskytl za rozumných podmínek někdo jiný.
3) V metru nejsou jenom tunely, ne stanicích jsou i technický prostory. Hodit BTSku tam, tak se k tomu dostanou i mimo výluku. Sice v dorovodu nějakýho zaměstnance, ale metro se zastavovat nemusí. A při větším problému holt mezi dvěma stanicema do rána není signál, ale furt lepší, než když tam není vůbec.
4) Nikde není řečeno, že mobilní operátor nebude nic platit. Minimálně energii, doprovod do neveřejných prostor a další prokazatelný náklady by měl uhradit. Jenomže ty roční náklady DP nejsou ročně 10% ceny za desetiletou licenci pro celou ČR na jedno mobilní pásmo.
5) Když se v Tunelově nad Vltavou dají prodat auta městské firmy soukromníkovi a pak za několikanásobek jejich ceny pronajímat nazpátek, je tam nějaký kabel v díře úplná prkotina. Teda byl by, kdyby firmu vlastnila neteř od bratrance... -
j (neregistrovaný)
ad 2) tak at si to ovcani, ktery o to zajem maji, pekne ze svyho ZAPLATEJ. Fak nevim, proc bych jim na to mel prispivat ja, a se mnou dalsich 9M lidi, ktery tou podzemni salinou nejezdej.
Vubec nejlepsi by totiz bylo to cely pekne privatizovat, a ustavnim zakonem zakazat jakykoi dotace. Pak by jizda metrem stala realnych 150Kc (jedna) a videlo by se. A ten komercni provozovaetl by ti jiste rad (za priklatek 50Kc) umoznil i nejakou tu komunikaci.
-
Unknown (neregistrovaný)
"Vubec nejlepsi by totiz bylo to cely pekne privatizovat, a ustavnim zakonem zakazat jakykoi dotace."
Zjevne jste nepochopil pojmy "verejny prostor" ci "verejna sluzba"...
Jinak prazske metro provozuje (z rozhodnuti megaztratu) dopravni podnik hlavniho mesta Prahy a jeho pripadnou ztratu dotuje megaztrat. Praha nikdy nedostala z evropskych penez ani jedine euro, protoze uz pri vstupu do EU mela index bohatstvi 1,07% evropskeho prumeru a jakekoliv EU dotace mohou jit jen regionum s indexem <1
-
Nick (neregistrovaný)
Praha je prostě trapná a je zcela nepochopitelné, proč zrovna v Praze nefunguje nic z toho, co normálně funguje ve většině velkých civilizovaných měst ve světě.
Zrovna jsem se vrátil z Číny a při rozhovorech s Číňany si připadám jako buran z Vidlákova:
- v našem metru nejenže nefungujou data, ale nedá se tam ani pořádně telefonovat a posílat SMS. V Číně je všude 4G, za jízdy běžně telefonuju domů přes SIP nebo Skype nebo něco podobného.
- přišla řeč na Tatry a jak se tam dá dostat z Prahy. Když jsem řekl, jak je to daleko, a že se tam jede 10 hodin, začali se Číňani doslova řehtat. Nedokázali pochopit, proč tak relativně krátkou vzdálenost jedeme tak dlouho. Pro srovnání - jeli jsme někam na výlet do místa vzdáleného cca 350 km, vlak tam jel 1h 29 minut včetně jedné zastávky.
-
Unknown (neregistrovaný)
"Jak to souvisi s popisovanou technologii"
Zjevne jste nepochopil ze rec neni o technologii (signal v tunelu ani vysokorychlostni vlaky neni nic co bychom neumeli) ale o jejich aplikaci v demokratickem state, kde se musi hledat politicka shoda, kazdy potencialne dotceny se muze vyjadrovat, namitat ci podavat stiznosti a zaplat panbuh za to. Sice se u nas liniove stavby nestavi nijak rychle, ale zato tu zas nepotkate tohle: https://www.novinky.cz/zahranicni/svet/286464-dum-trcel-uprostred-cinske-dalnice-jako-bolavy-zub-nakonec-ho-zbourali.html
-
SB (neregistrovaný)
Tak to jste byl asi v nějaké civilizovanější části. Doufám, že si nepředstavujete, že takovou dostupnost mají na celém, obrovském území Číny včetně hor. Mimoto jste se soudruhů zapomněl zeptat, jak velký podíl obyvatelstva ani nemá kupní sílu takovou dopravu využívat.
Tím nechci řešit sítě v Pražském metru, ale argumentovat zemí, která je v některých oblastech oproti ČR v nepřijatelném stavu, a ještě si k tomu vybrat nějaký speciální případ, nedává smysl.
