Vlákno názorů k článku
Turris Omnia jde do volného prodeje na Alza.cz a Discomp od pistelak - http://www.aspa.cz/apu-2c2-amd-gx-412tc-quad-core-1-ghz-2-gb-dram-3x-glan-2x-minipcie-1x-msata-4x-usb--z107147

Aha, jasně, takže u APU není žádný důvod to rozebírat, zatímco u Omnie je hrozný problém, že nejde vyměnit miniPCIe karty za chodu. Dej si ránu do škeble, možná to pomůže.

Co takhle argumentace místo anonymního vzteku Lulánku ?

>Aha, jasně, takže u APU není žádný důvod to rozebírat, zatímco u Omnie je hrozný problém, že nejde vyměnit miniPCIe karty za chodu. Dej si ránu do škeble, možná to pomůže.

Chjo.... Demagogie pokračuje. Takže se jak vyměnují mPCe karty v Omnii? Je třeba sundat horní kryt krabice jako u všeho ostatního. Jenže místo pevného závitu jsou karty přišoubovány oboustranou matící k desce, která drží šroubem z druhé strany desky. Tzn. že např při pouhém přehození menší wifi do jiného slotu při instalaci mSata SSD (z výroby wifi okupuje mSata/mPcie port) je potřeba nejen sudnat kryt krabice, ale dokonce dokonce vymontovat celou základní desku kvůli instalaci/přehození karty. WFT?

Když chcete dočasně připojit sériový port (RSR232 to bohužel nemá) musíte otevřít krabici, která ovšem slouží chlazení. Ve vypnutém stavu je vám ten sériák k ničemu, v zapnutém můžete mít sériák a nechladit, nebo chladit a nemít jak připojit sériák. Skvěle vymyšleno. Porty, ke kterým se dostanete pouze v případě, že zařízení je vypnuté jsou k čemu? Možná se tím komentářem se škeblí řiďte sám.

Jenže místo pevného závitu jsou karty přišoubovány oboustranou matící k desce, která drží šroubem z druhé strany desky.

Ano, to, že je to je přišroubováno, to je u routeru prodávaného ve smontovaném stavu tedy úplně nepochopitelné, vždyť pošťáci a dopravci s tím zacházejí jako v peřince, tak na co šroubky. Jinak u APU karty nepřehazuje nikdo, zato u Omnie je to obrovský problém, protože tam se přehazují 8x denně.

v zapnutém můžete mít sériák a nechladit, nebo chladit a nemít jak připojit sériák.

Já tem teda od chlazení vidím nalepený chladič, ale třeba mám halucinace.

Ano přišroubovat PCIe kartu zespod základní desky je strašně logické. Protože uchycení karty pouze zvrchu je jen pro idioty. Správný Geek musí rozmontovat všechno kvůli každé cypovině.

Zrovna ten problem s připojením sériového portu je to nejmenší, co mne trápí. Vyřešil jsem plochým kabelem od disketovky, na který jsem nacvkanul 2x13 konektor na jeden konec a naletoval dutinky na konec druhý. 2x10 jsem zapojil na GPIO piny, 3 na napájení a 3 na ten sériák.

Co mne spíš trápí jsou zbytečnosti jako videonávody jak udělat kdejakou ..., ale detailnější popis HW chybí. Jakou zátěž mohu připojit na jednotlivé napájecí větve? Ale jak je vlastně zapojený ten sériák, to už je tajemství (vím, jak zapojit ten slavný USB převodník, ale kde je Rx, Tx, GND si musím načíst ze schématu). Také brutálně nedotažený SW je pro mne veliké zklamání. Například každá aktualizace doinstaluje balíčky, které nechci a odinstaloval jsem. Sestavení vlastního SW ze zdrojáků -- chyb při kompilaci bylo tolik, že jsem to vzdal a nainstaloval debian do kontejneru. Také kam se mám obrátit s dotazy, s reportováním chyb a podobně. Je to cca měsíc, co mi bylo napsáno, že to brzo zlepší. A nic.

Jinak, když jsem se rozhodoval o koupi routeru, zvažoval jsem i řešení od PCEngines. Chtěl jsem ucelené řešení, kde bych nemusel řešit kompatibilitu a podporu komponent, rozumnou dostupnost a cenu. Cena byla tehdy srovnatelná, APU bych musel více skládat a řešit HW, na Turris si zase počkat. PFsense jsem tehdy neřešil, teď by to byl argument.

Podobne to mel stary ALIX - kvuli vymene CF karty se musela vysroubovat cela deska (a nebo si v krabici vyfrezovat dire ve tvaru CFky, coz jsem udelal ja :-) )

Ne, to je jen odpověď na "inteligentní" připomínky ohledně designu. Tak to prosimtě vyřiď soudruhům u PC Engines, že ten jejich návrh chlazení stojí za úplný hovno a kazí jim kvalitní produkt a tobě jako dealerovi kšefty...

Zatím pááááá, pusíku.

Ten návrh chlazení není nejšikovnější. Dělá problémy při sestavování routeru před uvedením do provozu hlavně nezkušeným lidem (šéfovi se to jednou podařilo slepit obráceně). Ale jak už je to jednou smontované, tak je to OK, jen se nesmějí ty routery stavět jeden na druhý, ale na štorc vedle sebe.

> Je tam 1xSATA + 1x mSATA.

Coz je AFAIK stejne i na Omnii.

> Coz je AFAIK stejne i na Omnii.

Omnia žádný SATA konektor nemá. Pouze 1x mSATA kombinovaný s mPCIe.

K připojení SATA disku je nutné do jednoho z mPCIe portů koupit SATA řadič.

a zlehcovanim sveho nesmyslneho temer 2x drazsi dokazujes co? nejde o par stokorun ale o 2000Kc, tedy znovu jak sem psal, pokud realnejch ~1.5x povazujes za ~2x, tak stejnej "vypocet" odhaluje ze jde o temer totoznou cenu...

nevyhoda APU je predevsim v tom, ze si uzivatel musi vybrat nejaky system, nainstalovat ho, nastavit, udrzovat a starat se o nej, pokud se nemel uvazovat geek u Omnia, proc "temer geeka" uvazujes u APU? U omnie mas system predinstalovanej, zkonfigurovanej a automaticky aktulizovanej... to je vyhoda ktereou spousta lidi ve spojeni s (dost) dobrym HW oceni...

s eMMC nejde jen o start systemu, ale napr ze SD karta pri aktualizacich treba zablokuje provoz sluzby ktera ceka nez si za par minut bude moci ulozit treba log...

vyhoda ARM je v tom ze to neni x86, Debian to podporuje, tedy distro po kterem sahne vetsina lidi... nestandardizovany boot? ano neni to idealni, ale pred 20lety to na x86 nikdo kdo si instaloval Linux jako problem nevidel, pokud je nekdo linej nebo zmlsanej je to jeho problem, ne architektury...

>...stejnej "vypocet" odhaluje ze jde o temer totoznou cenu...
Přičtěte si navrch příplatek 1200,- za ten druhý gigabyte RAM u Omnie - chcete srovnávat cenu, tak tam kde to jde, dejte stejné parametry. To už jste na 7400,- za desku 2GB , krabici a zdroj (proti 4100,- u APU), to jen tak na okraj.

>...nevyhoda APU je predevsim v tom, ze si uzivatel musi vybrat nejaky system,
Asi jste úplně minul cílovou skupinu. Vy si snad myslíte, že nějaký běžný Franta uživatel, pro kterého toto představuje problém, si tento produkt koupí? To jste hodně naivní. Cílovka požaduje variabilitu použití (CZNIC dokonce hlásal něco o domácím centru pro Iot) a podporu více systémů uvítá. mimochodem stížností za nedotažený a uživatelsky nepřívětivý systém Turrisu (např. neexistence dokumentace, abscence nástroje pro konfiguraci VPN) se už objevuje docela dost. To je ta výhoda, že v tom dostanete custom polofunkční fork OpenWRT?

>...to je vyhoda ktereou spousta lidi ve spojeni s (dost) dobrym HW oceni...
No na SOHO router je to výkonově skoro overkill, u NASu pochybuji, že to dokáže vytížit Gb linku. Za 50MB/s budete moc rád. Kdejaký Atom to zašlape do země.

>...vyhoda ARM je v tom ze to neni x86...
Tohle moudro zopakujete ještě kolikrát? V čem je výhoda "že to není x86"?
TO je jako tvrdit, že výhoda černé krabice je v tom, že není modrá. :-D

>> chcete srovnávat cenu, tak tam kde to jde, dejte stejné parametry
ty si prisel s tim ze proti 1GB (Omnia bez wifi) si vytahl APU s 4GB asi proto ze jsi nechtel stejne parametry protuze si potreboval napsat 4x vice RAM ze ;)

>> Asi jste úplně minul cílovou skupinu
cilovku Omnia ma, ty a dalsi se snazite tvrdit ze ne... ja si dokazu predstavit... hw bastlire kterej uvita technike moznosti, ale nechce resit sw (neumi, nema cas, nema naladu)... rozhodne je blbost tvrdit ze zadneho zajemce o Omnii nezaujal autoaktualizac­ni/odladenejsi fork OpenWRT, protoze to naopak spousta z nich povazuje za pul hodnoty Omnie ktere to pro ne ma, i presto ze jsou nekteri schopni si tam dat neco jineho...

>>Za 50MB/s budete moc rád. Kdejaký Atom to zašlape do země.
nevim, ale Armadu 385 ma treba NAS "WD My Cloud EX2 Ultra" (kterej jen jako NAS, bez wifi, jen 1GLAN port, bez GPIO, I2C atd stoji ~4200Kc) tak pres Sambu dava R:116/W:108 MB/s
kdejakej Atom zaslapan bude, prevazne spotrebou nebou cryptochipem, Atomu s AES moc neni a ty co jsou (serverovej Atom Avoton) stojej a zerou zas o dost vice ;)

>> V čem je výhoda "že to není x86"?
v tom ze to neni x86, je regulerni vyhoda pro toho kdo vi proc je to pro nej dulezite, stejne tak tvuj priklad krabice co je cerna je pro nekoho kdo nema rad (z jakehokoliv duvodu) modre krabice ;)

kazdopadne myslim ze je uz davno jasne, ze Omnia neni predrazena, protoze nabizi navic neco co jedina "konkurence" v podobe APU2 nenabizi, jestli to je pro nekoho nebo neni duvod vybrat jedno nebo druhe uz necham na kazdem, pro kazdeho muze (a je to logicke a spravne) byt dulezite neco jineho...

>v tom ze to neni x86, je regulerni vyhoda pro toho kdo vi proc je to pro nej dulezite,...

Aha, takže důvod se prostě nedozvíme.... :-)

a to mam odpovidat za ostatni co oni povazujou za vyhodu u ARM? me je jedno jestli jde o x86 nebo ARM, to ze ty nechapes vyznam vety "pro nekoho je naopak bonus ze Omnia neni x86 ale ARM..." a pozadujes abych ja ti psal konkretni duvody je tvuj problem ;)

Když jste to zmínil, lze oprávněně očekávat, že si takový důvod dokážete představit. V opačném případě nechápu, proč to vůbec zmiňujete. Takové sdělení je zcela bezobsažné a zbytečné,

Otázku jste dostal proto, že jsou li provozní vlastnosti podobné, žádná výhoda ARM se na první pohled nenabízí.

byla to ma reakce na tve "(APU2) bonus x86", tedy to co ja zminoval bylo protoze si prave dokazu predstavit ze pro nekoho x86 bonus proste neni, ale naopak pro nekoho muze byt vyhodou prave ARM... osobne se psal ze je mi to jedno, tedy x86 take nepovazuju jako zadnej bonus... tak uz to chapes, nebo to chces nakreslit? ;)

>tak uz to chapes, nebo to chces nakreslit?

Ne. Vyhody x86 byly jasne uvedeny. Reseni xyz je vyhodne protoze nabizi "jasne meritelnou vyhodu" (dosadte si co chcete.

Vy tady neustale omilate ze reseni ABC muze byt pro nekoho vyhodne, ale neumite vysvtlit v cem a proc.

ale neumite vysvtlit v cem a proc.

Zatímco tys nám výtečně vysvětlil, že to je výhodné, protože to je výhodné... Super. Moc díky. Navrhnu tě za rok Ovarovi na metál. (P.S. Hlavně se nescházej mezitím s dalajlámou. :-P)

Chování Ovarova voliče je z vašeho vystupování již nějakou dobu jasně zřetelné, tento váš comming out tak nebyl nutný.

Výhody x86 již zde byly shrnuty několikrát (boot proces, počet a typ podporovaných OS, jednoduchá instalace). Každý kdo umí sčítat linuxové distribuce to pochopí. Někdo neumí číst diskuzi, ani počítat... ale možná jste převlečený offčáček. To by vše vysvětlovalo.

ty povazujes x86 jako vyhodu, me je to ukradene, nekdo (toho se jdi zeptat) to muze povazovat za nevyhodu
at budes dupat jako kralik, nebo jako vul, tak ti to pochopit nepomuze, staci jen premyslet ;)

uplne stejne jako poskozenana RAM, CPU na APU2 ;) uplne stejne jako poskozene eMMC, RAM, CPU v telefonu, tabletu a obecne skoro vsech embedded zarizeni ;)

ale muzes navrhnout vyrobcum telefonu aby prestali davat eMMC a misto toho jen vyhradne microSD slot na kartu, uzivatel si tak nejakou koupi a bude si ji moc v pripade poskozeni menit, co na tom ze to bude nehorazne pomale a karta bude casto odchazet ;)