Vlákno názorů k článku
Ubuntu se chystá do Ruska na počítačích Hewlett-Packard
od Jarda_P - To bude asi pomsta za Ukrainu.
-
Jenda (neregistrovaný)
Jardo, při všeobecném strachu ze šmírování je to od HP a Canonicalu dobrý tah. Nabídka kvalitních počítačů s výborným systémem je dle tebe pomsta a nabídka unifikovaných srágor s "krásným, bezpečným a intuitivním" systémem Windows je jistě dle tebe odměna a bonus. Já nejsem nepřející člověk, naopak. Přeji "inovátorům" z Redmondu stejný úspěch na poli desktopu jako mají na poli mobilních zařízení s neméně skvělými WP.
-
Mno já nevím, Ubuntu používám leta a už neexistuje, že by mi tam něco nejelo (krom staré grafiky, ale tak jsem nasadil opensource ovladače a pohoda). Mě tam nyní jede vše out-of-box bez nějakého složitého nastavování (nemám čas si hrát, nastavovat, cokoliv řešit, prostě potřebuju pracovat). Nejlépe mi vychází Ubuntu. Jaký systém mi navrhnete? iOS nechci kvůli ceně a politice Apple, některým chybějícím technologiím, Windows kvůli hrozné pomalosti a nepřehlednosti (ani 10 mě zrovna nenadchly, ale tak je to jen preview, jediné použitelné jsou sedmičky, ale ty už jsou poměrně staré), Solaris kvůli nižšímu počtu programů, prostě by to musel být jedině asi Linux.
-
No dle mého názoru, Ubuntu je dobré pro BFU. Ruku na srdce, jistě budete souhlasit, že pro Ubuntu je zabalen snad všechen software co se na linuxových systémech vyskytuje. Z vlastní zkušenosti si také troufám tvrdit, že je nesnažší na instalaci, na přidání repozitářů (s klíči atd.) a má aktivní komunitu. Takže z mého pohledu to nasazení na HP hw je logické, pokud chtějí co nejvíce "PC" prodat BFU.
O tom jaké je Unity... no tady na tomto portálu se vyskytují "geekové" a je jasné, že na tom najdou chyby a asi i právem. Ale Unity relativně funguje, ovládá se dobře a to je základ úspěchu.
Ano já osobně bych na tom viděl jiné grafické rozhraní, například Gnome Shell (je mi osobně sympatické) nebo KDE (podobá se W7), ale to bohůžel od Canonical nemůžeme čekat, protože Unity je jejich dítě a to pochopitelně budou také náležitě podporovat... -
Ano, Blbuntu je dobre pro BFU. Treba Update Manager a par dalsich veci. Nicmene instalace je mimo misu, protoze ty stroje chodi se systemem uz predinstalovanym, coz muzou i s jinym distrem a BFU to jen zapne. A BFU bude s Blbuntu spokojen presne do okamziku, kdy podle nejakeho navodu zkusi neco rozjet a zjisti, ze zrovna v Ubuntu jsou zabugovane az zcela nefunkcni balicky. V tom okamziku prohlasi, ze ty Linuxu jsou na hovno a ukradne si Widle 7, coz je dnes mnohem jednodussi, nez krast kdysi XP.
Na takove stroje by nikdy nemel prijit system, ktery je zalozen na Debianu unstable nebo z ceho to delaji, ale neco solidniho, jako Debian nebo Kanotix, nebo mozna Red Hat, pokud tomu nekdo hovi, coz nmuzu posoudit. Kdysi jsem od toho utekl kvuli RPM bordelu a zvykl si na DEB, takze nemuzu posoudit.
-
nobody (neregistrovaný)
Ano, JardaP je debil co komoli nazvy nejrozsirenejsi Linuxove distribuce, mozna zavist, mozna jen uboha omezenost...
Ubuntu je pro BFU idelani distro, jsou na to BFU navody, 99.9% toho co by mohl kdy chti BFU rozjet najde v ofiko repo, nebo v PPA, takze tebou popisovana situace tezko nastane... navody pro Debian jsou pro kazdou vec jine a z 90% technicke, pro Ubuntu jde ve vetsine o add-ppa-repository, pripadne o obrazkove navody, nebo videohowto coz je to na co BFU slysej, ne na nekolikastrankovej elaborat se zmeni ruznych prikazu a pravidel...
Unity osobne nemusim, ale chapu ze BFU se s nim rychle a jednoduse seznami...
Ono nebyt Ubuntu, ani by nikdo z BFU na pocitacich o Linux zajem nemel, tvrdit ze by byl jinej Linux je teoreticky mozne ale realne tezko rict jestli by bylo tak uspesne...
-
Ano, ty BFU navody se obcas hodi, i kdyz ne vsechny za neco stoji. Obcas je pouzivam pro jina, spolehlivejsi distra. Ovsem ty jsi se asi nikdy nepokusil o nic slozitejsiho, nez instalaci maileru a konfiguraci uctu v nem, takze na rozdil ode mne, jsi nikdy nenarazil na bugy, na ktere jsem narazil ja. Hlavne ale, ze vis, kdo je debil.
-
nobody (neregistrovaný)
prave BFU se hodi i tobe, natoz BFU... prave to je jeden z tech duvodu proc proste Ubuntu pro BFU ano...
o co ja sem se za 20let pokousel se rozepisovat nebudu... vim ze debil je ten kdo pouziva gnu/linux ale zaroven ho bavi komolit do blbcu nazev nejrozsirenejsiho distra, nema to co delat s bugama...
-
BTW si ted vzpominam na zkusenosti s upgradem na posledni LTS, ktere by BFU asi neprezil. Upgradovany grub si s sebou prinesl jeden zabugovany skript, diky kteremu se nedal spustit OS, protoze se grub dozadoval jakehosi hesla, ktere nikdo nikdy nenastavil a ani nevim, ktere heslo to melo byt a k cemu melo slouzit. Resenim bylo stravit par hodin na Googlu, zabootovat Knoppix a skript zeditovat. No, chci videt BFU, jak rici radosti, ze mu nekdo do stroje poslal takovyhle dementni bug, kvuli kteremu to ani nespusti, protoze se nedostane za menu grubu.
-
Praveze nehodi. Blbuntu se prezentuje jako totalne BFU friendly distro, nicmene prave na nem BFU muze narazit na problemy, ktere nebude umet vyresit. BFU se namluvi, ze staci umet klikat, jenze on pak zjisti, ze to neni pravda a Blbuntu tak dela Linuxu leda medvedi sluzbu. Bylo by lepe BFU nic nenamlouvat, pokud mu nedokazi nabidnout distro, ktere opravdu zavazne problemy nema. Chyby stylu znenadani zahesleny grub BFU tezko vyresi. Napad s vytvorenim distra, jako Blbuntu, je chvalyhodny, ale realizace je mizerna. Pred nekolika verzemi jim to celkem dobre chodilo, ale dnes je kazda verze horsi a clovek akorat ceka, co se mu zase posere.
Jinak proti Blbuntu versus BFU mluvi uz to, kolik do Ubuntu chodi porad updatu a ty i ve verzi LTS - neLTS si radsi ani nezkousim predstavit, tam snad chodi i vicekrat za den. Az bude Blbuntu postaveno na solidnich zakladech a ne na necem, co ma v nazvu unstable, tak nereknu. V soucasnem stavu ma k BFU friendly distru prilis daleko.
-
Tak jaké podle vás je v případě HP vhodné distro pro jejich NB a k tomu na jaký trh míří?
Aby:
1) bylo snadné na ovládání
2) bylo snadné si tam instalovat software typu (Steam, skype, Draftsight atd atd...)
3) byly na to repozitáře, které obsahují nejvíce software pro linux a snadno se přidaly
4) nejvíce návodů
5) nejvíce lidí, kteří jedou na stejném distru a jsou ochotni poradit
6) a to asi v případě HP největší kritérium, aby distro zastřešovala firma na kterou se může HP obrátit v případě problému a tlačit je k nějakému řešení!!! -
Jakekoliv spolehlivejsi, Debian based. Ne takove, ktere clovek upgraduje a po rebootu skonci na grubu, ktery se domaha jakehosi hesla, ktere clovek nikdy nenastavil.
To, ze distro zastresuje firma, je k nicemu, kdyz ta firma produkuje jakousi betu, protoze to maji zalozene na tezce vyvojove verzi Debianu.
-
nobody (neregistrovaný)
blobost, delal sem nekolik upgrade z 12.10 pres 13.10 na 14.04 a bez problemu, zkousel sem ted hledat takovej bug a taky nic, takze problem sedel na zidli a jmenuje se Jardebil_P
dalsi blbost co pise Jardebil_P, nikdo nikomu nic nenamlouva, krome Jardebila_P, v praxi BFU uzivatel muze naklikat vicemene vse co by potreboval, BFU_V2 si stahne UbuntuTweak kde si naklika veci co BFU ani nezajima... a pokud by neco neslo naklikat pomuze prave BFU navod...
mnozstvi update neni nic proti BFU Jardebile_P, to zajima adminy serveru, ne vsak BFU uzivatele notebooku...
jake jine distro bys Jardebile_P pro BFU nasadil pri prodeji ve velkem ?
-
A tys u toho blbecku byl, ze je ti to vsechno tak jasne, ze? Pro tvoji informaci ja Ubuntu upgradoval uz nekdy od 8.x. To je dost mozna duvodem, ze nekde vznikla jakasi historicka konfigurace, kterou update z 12.04 na 14.04 nepocital.
Tady si o tom neexistujicim bugu muzes precist: https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/grub2/+bug/1311302
Je to vsem jen cast skutecnosti. Druha spociva v tom, ze se Ubuntu hesla dozadovalo i na systemech, kterym nikdo zadne heslo nikdy nenastavoval. Patrne tam kdysi byl vygenerovan jakysi default, jehoz pouziti se znenadani zacalo vyzadovat, pricemz nikdo nevi, jaky ten default je. Pokud tedy nevis, jake heslo odpovida grub.pbkdf2.sha512.10000.B04702A975179B3DC7F4B93B754AE2C3C9FBA2AF0B10923C1A754700C15BE95489F3D3ADA336F7115AD5CD967E8FBBC030F36217E770F8ED079CD
2CC6B7BAC1B.C15F555D88BB68D79629D75A789E90023DCF77AC9B6DDB7CF384BAD3DBB415344110858E318C7EC307BFBB70BFC6F2C148FF15DA6BEDAD40B68EE5DEE7136B92, coz bys mel, protoze jsi chytry, jak kdybys posvacil hovna Salamounova.Pokud o tom chces vice informaci, muzes stravit den ve vyhledavacich, treba se ti o tom jeste po roce neco podari najit.
-
nobody (neregistrovaný)
pokud bys nebyl zabednenej, doslo by ti ze debilem te nazivam pouze proto ze ty jsi zacal komolit nazev ubuntu do blbcu, tedy vraci se ti to co sam delas...
tak tento bug sem samozrejme nasel behem par vterin, ale ten bug neni o tom co se tobe udajne stalo:
"grub po upgrade zacal vyzadovat heslo",
ale o tom:
"kdyz si zahesluju moznost editacu grubu polozek, tak po upgrade to chce heslo i kdyz nechci editovat, ale chci pouze bootovat..."
tedy absolutne o necem jinem, jako sorry ale tva argumentace a opakovani dokola toho sameho pochybneho bugu ted vypada like Lael...o salamounove hovne presvedcujes ty, takze dobrou chut :)
-
nobody (neregistrovaný)
to je mi pravde divne, ze by se nastavilo samo heslo ;) pouzivam Ubuntu na "spouste" pocitacu skoro 10let a po zadnem upgrade se mi heslo nenastavilo :)
chapu ze HW bug by se mohl stat jen na urcite kombinaci HW, ale Grub+Password bug by nemel mit tolik omezeni na projeveni :) netvrdim ze se ti to nestalo, ale mohlo to opravdu vzniknout kdyz si s necim laboroval, nastavil heslo pro editaci polozek a pak by se po upgrade jiz projevil ten odkazovanej bug...
kazdopadne podle me to nema cenu resit, v *buntu jsou urcite bugy, stejne jako jinde, i kdyz jinde treba jine, to ma logiku, nicmene porad myslim ze jine distro bez velkeho zasahu neni vhodne pro velkoplosne nasazeni pro BFU...
-
Jo kéž by... taky jsem si to dřív myslel a koupil si notebook s Ubuntu. Nejenže na to nefungovala pořádně žádná jiná distribuce, ale ani standardní Ubuntu. Prostě do toho předinstalovaného Ubuntu dobastlili ovladače, které už nikde jinde nefungovaly, člověk ani nemohl upgradovat na novější verzi Ubuntu.
-
nobody (neregistrovaný)
pokud by M$ nemel z Linux strach, nepodnikal by v prubehu tech 20 let takove mnozstvi utoku jake provadel... ale nic mu to nepomohlo protoze Linux v telefonech je rozhodne mnohonasobne uspesnejsi nez WindowsPhone, v routerech a televizich je Linux taky rozsirenejsi new Windows ktere tam nejsou vubec, na serverech je Linux taky rozsirenejsi nez Windows...
proste jedine kde Windows vedou jsou desktop, ale prevazne z duvodu mafianskejch praktik ktere provazeli a provazi uvadeni Windows zadratovane v kazdnem novem HW... mam 4x OEM Windows licenci dodanou s HW a ani jednu nepouzivam...
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Těm útokům se říká konkurenční boj, a je oboustranný. Když vyrábíte SW a někdo uvede podobný SW zdarma, tak samozřejmě bojujete. A MS bojuje celkem úspěšně.
Ad na serverech je Linux taky rozsirenejsi nez Windows - konkrétně na webových serverech. Ve firmách to vypadá úplně jinak.
Ad mam 4x OEM Windows licenci dodanou s HW a ani jednu nepouzivam - to jste si asi měl vybrat HW bez Windows. A už jsem vícekrát psal, že třeba root.cz coby komunitní hub by klidně mohl prodávat HW s Linuxem; případně to může dělat někdo jiný, a root.cz může spolupracovat. Jestli jsou stroje s Linuxem díra na trhu, může z toho být spousta peněz. O ty se pak samozřejmě můžete podělit se zbytkem světa třeba financováním nějakého open source projektu :). Jenže řeči jsou levné, kdežto čísla jsou tvrdá.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Co je legální, to je v konkurenčním boji dovolené.
Morální hodnocení je subjektivní. Jak hodnotíte když firma zkusí sejmout konkurenta tak že investuje pár miliard CZK do koupě a úpravy SW, který pak dá zdarma a uvolní jeho zdroják? A když to nepomůže, tak se pokusí vynutit používání toho produktu zákonem a znemožnit stejný postup konkurentovi? Za mě je to fialový hnus. Ale co je důležitější: to podle všeho legální.
-
nobody (neregistrovaný)
Co je legální, to je v konkurenčním boji dovolené.
a co neni legalni je od microsoftu podplacene...znemožnit stejný postup konkurentovi
nikdo microsoftu neznemoznuje uvolnit microsoft office jako opensource zdarma...
ale snad nesrovnavate pripadny zakon vynucujici pouzivani opensource-zdarma-sw ve statni sprave s vynucovanim pouzivani closed-comercial-sw... to prvni ma totiz sve opodstatneni... -
Lael Ophir (neregistrovaný)
Ad a co neni legalni je od microsoftu podplacene - zdroj? Silné osobní přesvědčení jako relevantní zdroj neberu ;)
Ad snad nesrovnavate pripadny zakon vynucujici pouzivani opensource-zdarma-sw ve statni sprave - mluvím o snaze prosadit do zákonů používání formátu konkrétní komerčně neúspěšné aplikace, případně vynucením standardizovaných formátů v kombinaci s bráněním tomu aby standardizovala i konkurence. Jinými slovy snaha o monopolizaci trhu kombinací legislativy a standardizace.
-
nobody (neregistrovaný)
co predvadel microsoft, tak tomu se rika "Nekala soutez"...
ve firmach to vypada jinak, protoze tam o tom rozhodujou nesvepravni, ve statni sprave jsou linuxove servery bezne rozsirenejsi, dokud to nenarazi na m$ lobby a nepodlehnou uplatkum ti co o tom rozhodujou...
hw bez windows - u 3 slo o repas, u 1 slo o zarizeni ktere nemelo alternativu(netbook 4.8") bez Windows a v CR to prodavala 1 firma bez zastoupeni/servisu... takze nebyla moznost volby
ano, stav silnic v cr je strasny, a ja jenom kecam, misto abych sel postavit jine kvalitni silnice...
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Ad predvadel microsoft, tak tomu se rika "Nekala soutez" - ano, MS se dopustil hrozných věcí. Třeba s OS dodával browser, stejně jako to dělají všichni ostatní. Nebo si dokonce dovolil přibalit přehrávač multimédií, jako všichni ostatní. No fuj! Ale stát se nažral "daně z úspěchu", a svět se točí dál.
Ad ve firmach to vypada jinak, protoze tam o tom rozhodujou nesvepravni - jasně svéprávný člověk ve firmě je totiž linuxový admin, protože sice neví co firma dělá ani co potřebuje k provozu, ale zato umí ovládat vi ;)
Ad silnic v cr je strasny, a ja jenom kecam, misto abych sel postavit jine kvalitni silnice - takové srovnání pokulhává na všechny tři nohy. Silnice má pod palcem stát. To jestli má komunita fanoušků dostatek produktu X není na státu. Je to na soukromé sféře, které je komunita součástí. Diskusemi na rootu toho moc nezměníte.
-
nobody (neregistrovaný)
asi mas zkusenosti s upravou linux jadra pro beh androidu ze tohle tvrdis... nebo ne ? protoze me zkusenosti jsou takove ze jde o normalni jadro ktere ma pridane par android specifikaci, ktere jsou uz stejne nejakou dobu v mainline a pak ano binarni userspace ovladace, nicmene to nemeni nic na tom ze jadro je porad Linux...
pokud mas Linux jadro pro router, taky neni totozne s jadrem co ti bezi v desktopu, ale porad jde o Linux jadro
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Ad jadro je porad Linux - ano, je to poměrně silně modifikovaný kernel Linuxu. Google cca od roku 2012 začal se zahrnováním změn kernelu do mainline, ale moc se mu to nedaří. Možná to pro něj spíš není priorita.
https://wiki.linaro.org/WorkingGroups/Kernel/AndroidUpstreaming -
Jenda (neregistrovaný)
Obecne plati, ze s vami nema cenu diskutovat. Ale jen takova poznamka. Vy opravdu prodeji telefonu za 2-3 tisice v nasobne mensim mnozstvi nez konkurence rikate uspech? To nemuzete myslet vazne ani vy. Jinak tu unifikaci jsem myslel tak, ze proste prijdete do obchodu s pocitaci a vsude a tim myslim uplne vsude jsou lcd obrazovky s tim silenyM modrym metrem. V koutku nekde je maximalne pusten MacBook a u neho cenovka s cisle ne mensim nez 40000. Pokud se nekdy nekde dockam toho, ze vedle tech modrejch hruz bude jeste pocitac s Ubuntu, ktery bude o 2000 levnejsi nez stejny s Widlama a u toho bude prodavac, ktery potencialnimu zajemci bude schopen rici, ze ten system je intuitivni, na internet a facebook se take prihlasi, film si prehrajete a jako bonus muzete bez obav brouzdat po pornostrankach a ke vsemu jeste usetrite 2000, tak to budu brat jako obrovske vitezstvi.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Odpověď vám už dal kolega Makovec. Za sebe jen dodám, že browsery jsou děravé jak řešeto i na Linuxu, a extensions působí problémy na Linuxu stejně jako jinde. Takže bych to s tím brouzdáním pornostránek neviděl tak optimisticky.
http://www.root.cz/zpravicky/rozsireni-pro-chrome-podvrhuji-reklamy-a-sleduji-uzivatele-je-jich-84-tisic/ -
nobody (neregistrovaný)
rozdilu je spousta...
- za WindowsPhone stoji firma s v podstate neomezenym rozpoctem...
- WindowsPhone vydelavaji Microsoftu mene nez vypalne za Android...
- ve Windows je deravej prohlizec v deravem os deravejsi a nebezpecnejsihmm, takze chrome sice nepouzivam, ale asi bych mel odinstalovat tech 84000 rozsireni co tam mam ;)
