Proboha!
Proc misto normalniho MSI baliku a instalaci pres winget pouzivaji nejaky Wingup, o kterem ctu poprve? o_O
Normální MSI balík nezajistí automatické aktualizace. A winget přišel dost pozdě a bohužel se o něm moc neví.
Automaticke aktualizace! Ano, to je presne to, co nesnasim, vypinam, a pokud to nejde, software jde pryc...
Porovnejte si počet případů, kdy se někam dostal malware s updatem, s počtem případů, kdy se tam dostal kvůli neaktulizovanému softwaru.
Tak zrovna u mne ta statistika je jednoduchá, protože za celou mou profesní historii jsem dvakrát narazil na pokus malwaru dostat se do stroje zneužitím neaktualizované aplikace, ale přesně 4× se tam vcelku úspěšně dostal s aktualizací.
Takže kdybych to měl posuzovat takhle, jsou automatické aktualizace dvojnásob nebezpečné, než nechat to vyhnít. ;-D
Nicméně se přikláním k metodě: Aktualizuj co nejdřív, ale ručně, po ověření, že si tím něco nerozbiješ.
Danny: Teď si nejsem jist, zda jste nám tím chtěl sdělit, že používáte Notepad++ na serverech, nebo že máte svou pracovní stanici, kde používáte Notepad++, a že k té pracovní stanici máte i testovací prostředí. Ani jedna z těch dvou vymožeností ke mně opravdu nedorazila.
Odpovídat nemusíte, vím, že zase jen trollíte. Ale nemohl jsem neocenit, že jste ze sebe za účelem trollení opět udělal hlupáka.
My než pustíme aktualizace na uživatelských pracovních stanicích, nejprve v testovacím prostředí ověřujeme, že je všechno v pořádku. Včetně aplikací typu Notepad++. Také jsme tedy hlupáci.
@NCC-1701E 12.12.2025 16:06
Mně by opravdu zajímalo, jak to u stanic testujete. Jakože máte máte standardizovanou instalaci pracovní stanice, dáte deploy této standardizované instalace do testovacího prostředí a pak spustíte pár skriptů, které nainstalují nové verze sw, která vytvoří 10 souborů, naplní je lorem ypsum textem, uloží, zkopíruje, a když to hned nespadne, tak je otestováno? Nebo k tomu posadíte brigádníka-pučmidráta, který to nainstaluje, otevře a když to nespadne, tak to pouštíte do produkce? Opravdu by mně zajímalo, co se při těch testech a jak děje.
Zažil jsem totiž jak probíhala "certifikace" elektrocentrály. Reálný příběh. Přiveze firma elektrocentrálu na atestaci. Přijde k tomu místní technický strejda a říká: "Hmm, vypadá dobře". Dvakrát do ní kopne. No, vydrží. Nastartuje je ji. "Jo, chytla a běží.". Tak schvaluju.
Tak by mně zajímalo, jak to funguje jinde.
12. 12. 2025, 12:31 editováno autorem komentáře
"Mně by opravdu zajímalo, jak to u stanic testujete"
On je tu nekdo kdo to netesutje? lol.
Jasne ze se neda otestovat 100% veskery funcionality, ale v zavislosti na tom jak je to ci ono kriticky pro fungovani te ci one firmy, tak presne v tom rozsahu se to testuje. Existujou systemy ktery se NIDKDY neaktualiuzujou. Jednoduse proto, ze pri jejich pripadnem selhani dojde k tak zasadnim skodam, ze to nikdo nebude riskovat.
Takze test muze klidne spocivat v tom, ze se vyzkousi, jestli to jde spustit.
Jinak totiz dopadnes treba takhle ....https://borncity.com/win/2025/12/08/outlook-new-app-no-longer-launches-since-dec-5-2025-workaround/ ... a presne z tehle duvodu se zadny aktualizace neinstalujou "hned". Zcela bez ohledu na jejich, typicky stejne z prstu vycucanou, zavaznost.
Jasne ze se neda otestovat 100% veskery funcionality, ale v zavislosti na tom jak je to ci ono kriticky pro fungovani te ci one firmy, tak presne v tom rozsahu se to testuje. Existujou systemy ktery se NIDKDY neaktualiuzujou. Jednoduse proto, ze pri jejich pripadnem selhani dojde k tak zasadnim skodam, ze to nikdo nebude riskovat.
To tady všichni vědí a nikdo se na to neptá. Ptáme se na aplikace jako Notepad++ a typicky SOHO prostředí. Notepad++ nikdy není součástí kritického systému, který se nikdy neaktualizuje. A Notepad++ nikdy není aplikace, na které by něco důležitého záviselo. Je to pohodlnější editor – ale když náhodou nebude fungovat, zvládnete to samé oeditovat i v obyčejném Notepadu, akorát to možná bude trvat dýl.
Když tu někdo tvrdí, že všechno před nasazením testuje, tak by mne zajímalo, jak testuje třeba právě Notepad++ na domácím notebooku.
NCC-1701E: Děláte to tak i se svým soukromým počítačem? Mnoho lidí má domácí počítač nebo notebook a používají tam aplikace, které z mého pohledu vyžadují automatické aktualizace – třeba webové prohlížeče. Nebo tam používají třeba ten Notepad++. Když tu někdo tvrdí, že má automatické aktualizace vypnuté a vše nejprve testuje, zajímalo by mne, jak to dělá právě v těchto případech.
Připadá mi zbytečné řešit, jak se to dělá ve velkých sítích nebo systémech, které mají několik neprodukčních prostředí. Tam je to celkem jasné. Zajímá mne právě SOHO prostředí, pro které jsou ty automatické aktualizace určené.
Mimochodem, vy na uživatelských pracovních stanicích používáte Notepad++? Na ten problém s neověřováním certifikátů jste přišli? (Pro některé rovnou dodám, že z té otázky neplyne, že bych testovací prostředí považoval za zbytečné.)
Taky to dělám se soukromým strojem. Zvlášť když je to něco většího, provedu update na záložním laptopu a pak stejnou konfiguraci aplikuju všude. Všechno je to NixOS, takže až na drobné rozdíly mezi platformama je všude vše identické a reprodukovatelné včetně všech podstatných konfiguráků.
Všechno je to NixOS
No jo, takhle si můžu hrát s NixOS nebo s Fedora Silverblue, nebo si to ručně řešit s btrfs snapshoty.
Ale my tady diskutujeme pod zprávičkou o Notepad++. Mne by zajímalo, co má tedy dělat někdo, kdo má doma počítač s Windows, o který se třeba střídá celá rodina, nejsou to žádní ajťáci, ale přečtou si od odborníků v diskusi na Rootu, že mají vypnout automatické aktualizace a všechno testovat a aktualizovat ručně. Co konkrétně tedy má dělat ten člověk, co má doma jeden počítač s WIndows, nebo třeba i jeden počítač s Windows a jeden Macbook?
No asi vas to prekvapi, ale ja si aktualizace bezne instaluji neprve na zalozni stanici, ktere primarne pro praci nepouzivam a kde mam totozny software jako na tech primarne pouzivanych stanicich. A u vetsiny aktualizaci si i otestuju, ze potom veci funguji jak maji. Ten "luxus", abych pul dne stravil (neplanovanym) opravovanim primarniho pracovniho stroje si dovolit narozdil od vas nemuzu ;-) A vlastne ani nechci...
Za hlupaka jste vy, kdyz verejne deklarujete, ze vlastne moc veci netestujete :D
Tak to teda „klobouček dolů“. V práci makáte na primární stanici a po večerech testujete aktualizace aplikací pro pracovní stroj, nebo vás v práci platí i za to testování aplikací.
Ale někdo to dělat musí, ne? Jinak vám tam může běžet cokoliv. Taky jsou i další možnosti, např placená linuxová distribuce a jen staré verze aplikací z jejích balíčků plus jedna dvě pravidelně testované IT oddělením. Nebo všechen síťový provoz přes firemní VPN, kde ho sledují a případně něco dalšího zakáží.
12. 12. 2025, 13:47 editováno autorem komentáře
Ja jsem jeden z tech co aktualizuje porad. Nakonec jsem skoncil pri chocolatey (win reseni). Vzdy rano nez zacnu spustim at my zaktualizuje tech 132 (k dnesku) programu a utilit. Taky se updatuji git/svn repozitare.
Jiste ma to sva uskali ale pri postupne aktualizaci je jich mene nez kdyz se po 5 letech pokusim updatovat nejaky SW.
PS: Je to i snaha jit s dobou.
To je právě ono, že jenom Microsoft těch způsobů distribuce softwaru pro Windows vyrobil už asi deset. Přičemž to, že je potřeba software aktualizovat pokud možno automaticky a nebo alespoň informovat uživatele o dostupnosti nové verze, řeší jen ty nejnovější z nich.
Na Wingetu jsou, akorát pořád ve verzi 8.8.8, jak se tak dívám.
Jinak MSI nikdy moc neuspěly, zvlášť ve sféře běžného SW. Koneckonců, ani MS Office ho nepoužívají a místo toho zas zavedly jaký ClickNRun, aby toho nebylo málo.
Z bezpečnostních důvodů bude rozhodně lepší verzi 8.8.8 odinstalovat, stáhnout z jejich stránek novou verzi a nainstalovat. Je to opruz ale bezpečnější.
Z toho, co jsem v odkaze četl, tak to vypadá (jestli to s tou "kontrolou certifikátu" chápu správně), že tam měli něco jako --no-check-certificate (nebo dokonce http?) a někde po cestě jim to někdo "nějak" MitMoval.
Jinak nevím nevím, pokud se tam někomu opravdu dostal malware do systému, jestli odinstalace bude dostatečná na zbavení se ho...
Status: The investigation is ongoing to determine the exact method of traffic hijacking. Users will be informed once tangible evidence regarding the cause is established.
Já to chápu tak, že nešlo primárně o únose spojení, ale o to, že neověřovali podpis staženého souboru. Ale je to divné, protože pak by útočník ještě musel napadnout tu distribuční cestu – tj. buď nahrát malware přímo na oficiální distribuční servery (nevím, zda Notepad++ používá nějaká třeba dobrovolnická zrcadla) nebo unést spojení (a pak je otázka, jak by to udělal, pokud by se používalo HTTPS – ale je možné, že spoléhají na validaci podpisu stažené aplikace a používají jen HTTP).
tak nechapem ten hype okolo.
pouzivam overene programy a snazim sa neinstalovat skoro nic mimo repozitarov.
vo win 10 mi to osetri wsus