Právě proto jsem svůj ICQ transport zrušil a ICQ definitivně přestal používat. Jediný problém je, že já jsem jedna ryba v moři. A lidí, co udělali něco podobného, je stále příliš málo.
ICQ a SKYPE fakt nesnášim - supernody, člověk nemá svobodu a hlavně: POŘÁD VÁS NĚKDO OTRAVUJE! Nemluvě o virech pro Win co mi přicházeli i na Ubuntu a já se tomu jen smál :) Ale když mi někdo poslal script na otevírání CD-ROMky(30x posobě), tak mě ubuntu dost zachánilo - všichni se smáli a pak jim teprv došlo že na každej script se podívám v texťáku abych věděl co to dělá :D
Jo ještě dodám, že teď jedu na SIP a XMPP a absolutní spokojenost - mají to jen inteligentní lidi, takže mi to dost ušetřilo nervy - ICQ JE JEN PRO OMEZENÝ! ;)
Před léty mi taky něco takového dorazilo. On to byl spíš červík, který využíval bezpečnostní díru v originálním ICQ, ve flashi a vyžadoval ještě spoluúčast uživatele.
Na icq přišla zpráva od osoby v seznamu kontaktů obsahující pouze URL. Nic divného, takových mi chodí desítky. Po kliknutí se otevřela nějaká nesmyslná flashová animace, ale díky chybě i nějaká klasická binárka, která využila díry v originálním ICQ klientu a začala tuto adresu šířit všem ze seznamu kontaktů. Originální ICQ jsem neměl, takže jsem nešířil, ale napaden jsem byl.
Je to docela dávno, OS tenkrát záplatoval málo kdo a aktualizace delších programů neřešil v podstatě nikdo, takže to jelo rychle.
Prečo všetci neznášajú supernody. Akože skype fakt nemám moc rád, ale keby bol prenos hlasu cez jabber riešený podobne ako skype tak by sa mi to celkom páčilo. Vždy lepšie ako musieť mať verejnú IP.
Přesně. V dobách IPv4 a NATu je to jediný způsob, jak spolehlivě vytvořit fungující síť. SIP a STUN se s tím může vycpat, protože 100%ní spojení to nezaručí. Bohužel.
ja bych spis rekl, ze cesi maji vzdy neco extra. ve svete totiz icq zdaleka tak popularni, ze by to mel kazdy, neni. tim chci rict, ze lidi maji spis ruzne yahoo a msn a podobne.
To je docela jedno. Vsichni moji znami (ne ITs!) proste budou pouzivat icq, protoze si kdysi nekde stahli icq 2003b(?) blahe pameti, pripadne maji i ty posledni nenazrane mrchy plne reklam a vubec jim to nevadi.
A nedari se mi presvedcit je, aby presli na neco jineho, se jsou s tim icq protokolem jenom problemy...
Penetráciu ICQ by som osobne prisúdil dosť delikátnej zhode okolností. Keď si predstavím situáciu v bývalom Československu pred 10 rokmi, vlastne ani nebolo veľmi na výber. Internet bol vtedy v našich krajinách nehorázne predražený a ľudia mohli o využití komplexných internetových služieb typu Yahoo! alebo MSN akurát tak snívať. Je len prirodzené, že sa tu vtedy uchytil úplne nezávislý protokol.
Komunistická minulosť tiež urobila svoje - ľudia tu len veľmi neradi niečo menia. Keď pred 10 rokmi používali Windows, Explorer a ICQ a bolo to dobré, nevidia žiadny dôvod, prečo by to mali teraz robiť inak.
ICQ bolo skrátka v správny čas na správnom mieste. Postupne si však všímam ako mladí ľudia čoraz viac namiesto ICQ preferujú Jabber. Pevne verím, že sa pomaly blíži doba, keď bude ICQ u nás už len záležitosťou spätnej kompatibility...
"v bývalom Československu pred 10 rokmi"
z vety nijak nevyplyva, jestli pred temi 10 roky to melo byt ceskoslovensko, nebo uz tehdy bylo byvale. akorat sis urizl ostudu, clovece :)
Situácia v ČR a na Slovensku je niekedy tak vzájomne podobná, že často radšej hovorím o "bývalom Československu". Ono sa toho od rozdelenia vlastne až tak veľa nezmenilo. Osobne som samotné rozdelenie znášal dosť ťažko, pretože som vyrastal 20 km na východ od súčasných česko-slovenských hraníc. V čase keď som sa narodil sa písal rok 1982 a táto "hranica" bola len prerušovanou čiarou na mape, ktorá oddelovala dva hlavné kultúrne regióny ČSSR...
V každom prípade sa ospravedlňujem všetkým, ktorí tú vetu pochopili inak. Uznávam, že formulácia je dosť nešťastná.
Mel bych jeden drobny dotaz. Co je tak hrozneho na sluzbe ICQ? To ze nadavate na samotny program chapu, i kdyz jeho verzi 6 jsem zatim nemel tu smulu vyzkouset, ale muze mi nekdo vysvetlit co je tak spatneho na samotne sluzbe? Kazdou chvili na to ctu nekde dost zaporne nazory, ale zatim mi to nikdo nebyl schopny vysvetlit. Osobne sluzbu ICQ pouzivam, jak jiz zde bylo zmineno, protoze ho proste u nas maji vsichni.
Ano, uznavam, bylo mi lino zeptat se strejdy googla. Dneska mi to nejak nemysli. Omluvuju se.
Ale dost me zaujala otazka zabezpeceni. Nemel jsem poneti ze je na tom ICQ az tak bidne. Na druhou stranu, pokud chci byt v kontaktu se svymi prateli, bohuzel mi nezbyva nic jineho nez pouzivat ajsikju. Rozhodne je to jednodussi nez presvedcovat 100 lidi v contact listu ze kvuli me maji zacit pouzivat jabber nebo MSN.
Nevýhody znáte (je dobré je znát, pokud to používáte), a jak se rozhodnete je vaše věc. Jen bych rád upozornil, že na Jabberu existují takzvané transporty, pomocí kterých můžete přistupovat na váš ICQ účet z Jabberu - není nutné se dvakrát přihlašovat nebo používat dva klienty.
O transportech vim, ale vzhledem k tomu, ze pouzivam trillian a kopete a pokud bych presel na jabber tak bych u techto programu zustal, mi prijde celkem zbytecne transporty nejak resit. Momentalne mam 2 ICQ ucty a jeden MSN a vsechny mam pod jednou ikonkou v tray. Navic myslim ze i pokud bych pouzival transport, tak pokud druha strana pouziva klienta ICQ (coz je dost casto pravda) tak to zabezpeceni nejak extra neprida.
"Nemel jsem poneti ze je na tom ICQ az tak bidne."
Spousta lidi obecne veri ze uzavreny a/nebo komercni software je kvalitni. ;) :)
Ve spouste pripadu to ma k pravde opravdu velmi velmi velmi daleko.
Ne, nebudu nadávat na to, že tu ta zprávička je, ale mě nezajímá, to bych si ji prostě neotevřel. Mě dokonce ta informace docela zaujala. Jen mě fascinuje, jak na to každý Jabberista nadává. Já mám Jabber. Mám jenom Jabber. Mám ho rád. Lidi, se kterými potřebuji, či chci komunikovat, mají taky Jabber, nebo v případě nouze email (cca 20 lidí, >200 v mém rosteru normálně přes Jabber). A je mi úplně jedno, jestli bude mít ICQ v Česku 20 milionů uživatelů (a nedivil bych se, kdyby jim to jednou v těchto pravdivých studiích vyšlo). Já používám co chci, oni ať taky. Je to jejich věc. A samozřejmě musejí mít pravdu, nejlepší jídlo je ho*no, miliony much se přece nemůžou mýlit.
Mno, zatímco když "linuxáci" nadávající na počet uživatelů Windows smysl nedávají, protože uživatel Windows uživatele čehokoliv jiného neomezuje a vice versa (kecy o podpoře hardware jsou kecy), tak u komunikačního protokolu nebo formátu nějakého dokumentu tomu tak není. Je v obecném zájmu, aby uzavřené protokoly vymřely a byly nahrazeny standardními. Bez toho bude trh pokřivený síťovým efektem a lidé budou žít za mřížemi svého řešení nebo v pekle vícero protokolů.
V tomhle máš samozřejmě pravdu... jenže není v mém zájmu, aby to svinstvo (promiň mi ten výraz), co je teď na ICQ, všecko přelezlo na Jabber a dělalo traffic na Jabber serverech ;) tím, že bude posílat hoaxy a podobné balasty. Dokud bude Jabber pořád trošku inteligenčně > ICQ - tzn. pokud ho chceš použít, tak se musíš minimálně zamyslet a nejspíš tě taky někdo zverbuje. To vytváří přirozenou selekci: uživatelů, kterým nejde jen o velké blikající, houkající smajlíky, a uživatelů, které někdo "pozval", ba co víc, ukecal.
A pokud to tak vyznělo, opravdu nechci vytvořit eine saubere Rasse, či něco podobného. Prostě si k protokolu, který mám, pouštíme IMHO jen lidi, kteří mají IQ>75.
Moje IQ? Přiznám se, že nevím. Ale co vím, je, že od té doby, co jsem přestal používat ICQ, mi nepřišel jediný hoax, otravuje mě míň lidí, jak strašně potřebujou pomoct s phpBB2/Etomite/..., píšou mi lidi, od kterých se dá očekávat počítačová gramotnost. A to je pro mě důležitější, než používat službu s >2 000 000 uživateli v Česku.
PS žalud mi občas smrdí, ale bejvá to důvod k tomu, abych si ho umyl; nevím, jak to děláš ty, Jirko. A s vymáčknutím beďaru nemám problém, stejně jako ho nemá moje máma nebo babička. Akorát nevím, proč zrovna po večerech? Mě je na blití z lidí, co někam něco napíšou a nevědí, kde se píše čárka ve větě.
Víš jaký je v tomhle rozdíl?
Linuxové elitářství: Linux si musíš zasloužit, což je IMHO kravina.
Můj názor: Menší množství uživatelů na Jabberu, než na ICQ a jejich (subjektivní názor, ale ne jen můj) celková větší počítačová gramotnost způsobují to, že od té doby, co mám jen Jabber, mám větší klid od hoaxu a trollů.
V tom případě doporučuji jediné - místo krizivání icq a doporučování jabberu (či dokonce jeho instalaci na počítače ostatních členů rodiny!) mlčte!
Kdo je osvícený na jabber přejde a davy BFU zůstanou u ICQ a nebudou se do elitní sítě jabberu vměšovat.
Skoro. Jabber doporučuji lidem, které chci v Rosteru mít: svým přátelům, rodině. Dobře, jen těm u kterých mám aspoň 50% naději na úspěch. Nevyřvávám na všechny strany Jabber je best, mějte ho. Nebo máš z mých komentářů ten pocit?
No, pokud ho všichni osvícení dají svým přátelům a rodině, tak do roka a do dne budeš dostávat hoaxy a budou ti psát trolové.
A ty tady nevyřváváš. Ale řekl bych, že obecný profil uživatele jabberu je právě ten vyřvávací. Aspoň to tak ze všech těch rootů a dalších zábavních serverů vypadá. Bohužel? Bohudík?
ICQ spustím, když chci s někým mluvit já, Jabber mám pořád. Kdo ne, může zavolat na mobil, když chce mě.
Nakonec mi tedy existence ICQ snad i vyhovuje :-)
Ale Jabber nemá moc šanci konkurovat mainstreamu (u nás ICQ, ve světě MSN). Protože klienti pro mainstream přinášejí neustále nové funkce. Kdežto Jabber není schopen přijít ani se standardem pro hlase, když ostatní umí dávno video.
Je na tom vidět jistá slabina komunitního vývoje. Komerční projekt prostě řekne: budeme přenášet hlas, nějak to implementujte. Případné slabiny návrhu se odstraní v další verzi. A hlas je, klidně za pár měsíců, a uživatelé to mohou používat. Komunita o tom drbe roky a výsledek nikde.
Podobná situace byla u groupware funkcí v Outlooku. MS prostě řekl: uděláme protokol, bude to umět to a to a proto mu vše šlape. Komunitní vývoj reagoval například projektem Kolab, což je prasárna nejhoršího zrna, např. znásilňování IMAPu pro sdílení kalendáře a pod. Místo definice nového XML pro výměnu dat, používají se "standardy" na něco, na co nejsou vhodné.
Osobne egoizmus typu, ja NEBUDEM pouzivat ICQ a ostatni sa dajte vycpat velmi nemusim... Mam totiz vela znamych ne-IT BFU, ktori proste ICQ pouzivaju a jednoducho sa im neda vysvetlit pouzivajte jabber a nejakeho ineho klienta (kde im, povedzme, zas nebude fungovat ICQ file-transfer s dalsimi "ne-IT" znamymi)...
Takymto, priam "extremistickym" pristupom, by som asi dosiahol efekt, ze by sa so mnou nikto cez messenger nebavil a ostal by som na e-mailoch ;-) Kedze nutenim ludi do zmeny niecoho, s cim su spokojni, len kvoli presvedceniu a par (pre nich) malickostiam, sa nikdy nic nedosiahlo. Pokial sa nejakej spolocnosti podari uspesne presadit alternativne a otvorene riesenie, takym sposobom ako to bolo v pripade uzavretych MSN, ci ICQ, resp. Skype potom sa nieco mozno zmeni...
Je to asi tak, akoby som niekomu povedal: "vies co, ja ti s PC nepomozem a nebudem na nom ani robit, lebo pouzivas Windows"... Predsalen, ICQ bolo jedno z prvych, ktore sa dokazalo dostat do povedomia beznej verejnosti a zas tak lahke to vykorenit nie je (sam osobne som potreboval pridat ICQ kontakty do Psi jabber-siete a fakt to nebola vobec zazivna uloha, nehovoriac o tom, ze po zmene ICQ hesla sa uz neviem prihlasit, nech skusam, co skusam - nastastie je to iba v praci)...
Inak pouzit ako protiargument MSN, hmm... tak to som na tom s tou "bezpecnostou" asi rovanko ;-)
A rovnaky nazor je u mna napr. aj na Skype... (ma ho vecsina BFU)...
Osobne som nikdy ziadny messenger nepouzival (a ani nebudem pouzivat) na vymenu nejakych citlivych dat, takze je mi uplne jedno, ci je ICQ protokol verejny, resp. ci porusujem licenciu vyuzitim alternativneho klienta (comu vlastne ICQ vdaci za taku rozsirenost)...
staci sa odstrihnut, vyfiltruje to urovne kontaktov.
S rodinou a priatelmi sme presli na jabber (gtalk na win32 zvlada zvuk v pohode).
Kamarati to tiez pochopili a presli.
Novi znami sa najdu vzdy a na komunikaciu so starymi znamymi staci mail.
Věřím, že z jabberu. Jednou jsem řešil zapomenuté heslo a doteď to rád používám jako historku k pobavení. Jen si nejsem jist, zda bych to ocenil i poté, co by mi ten účet zrušil někdo jiný :)