Už i Valve vytvořil vlastní projekt na bázi Wine, za pomoci něhož hodlá provozovat Windows hry ze Steamu na Linuxu. Nese název Proton a aktuálně podporuje několik herních titulů, jejichž seznam se bude postupně rozšiřovat.
Proton dává hráčům her možnost provozovat Windows tituly přímo ze Steamu, včetně podpory Steamworks a OpenVR. Současná implementace podpory Direct3D 11 a 12 je zde na bázi Vulkan API (DXVK). Projekt je samozřejmě open-source, hostován je na GitHubu.
To že to dali na GitHub je třeba číst jako: "Je to alfa, plné bugů, nikdy to nepojede pořádně a tak prosíme každého kdo má ruce aby to látal. Jo a % podoporovanych her neuvádíme protože to lze spočítat na prstech nešikovného dřevorubce."
To fakt jako hrát na linuxu? Co je to za habaďůru ?
Stejna jako jejich konzole, de jim jen o to, aby drzeli pod krkem M$. Nejde o nic jinyho nez vyhruzku na tema "kdyz budem chtit, tak to pude".
O vikendu sem se seznamil s jejich supportem ... a konstaju, ze s emzakem z Alfa centauri je domluva snazsi.
A vidite .. jde to.
Sam travim cas u Civky (nativne) a Stellarisu ;-)
Borderlands apod. ani nemluve ... Linux-native her sice neni nejak silene mnoho, ale AAAckove tituly tam jsou, a sam si nestezuji, ze mi tretina knihovny v steamu slape bez problemu na linuxu ;-) (predtim jsem kupoval z win ... a ejhle ono to ide i v lin)
Pokud hra běžící pod Steamem jede na Linuxu tak ji hraji na Linuxu. Dělám to už roky. Podpora Linuxu byla také důvod proč jsem si na Steamu účet vytvořil.
Mám i hry které běží jenom na Windows anebo i na tom i přes Wine.
Nicméně preferuji multiplatformní hry, ty které běží jenom na winech se snažím vyhnout a mám jich jenom pár.
10. 9. 2019, 23:15 editováno autorem komentáře
Ještě doplním, co jsem zatím zkoušel, starší hry, ale moje PC taky není žádný highend :-)
STALKER Shadow of Chernobyl - moje srdcovka a uvedeno jako podporovaná hra. Funguje bez problémů na maximální detaily.
Company of Heroes 1 - dvojka je portovaná na Linux, jednička bohužel nebyla. Není uvedeno jako podporovaná hra pro Steam Play, přesto jede krásně na plné detaily.
Quake 4 - taky není uvedení jako podporovaná, pořádně nejede ani na Windows 10, v Linuxu přes Steam Play na plné detaily krásně.
Max Payne 2 - opět, bez jediného problému.
Nyní instaluju Age of Empires 2 HD, tam mám jisté pochybnosti, jak to dopadne :-) Pokud jde o Project CARS, mám jenom jedničku, můžu taky zkusit.
Podle https://docs.google.com/spreadsheets/u/1/d/1DcZZQ4HL_Ol969UbXJmFG8TzOHNnHoj8Q1f8DIFe8-8/htmlview?sle=true#gid=0 prevladaji spis pozitivni zkusenosti
No bohužel zrovna AoE 2HD se ani nespustilo, tedy u mě. Asi záleží na kdo ví jakých okolnostech. Zatím ale beru úspěšnost čtyři ku jedné jako dost dobrou. Teď stahuju DooM, který je tedy i podporovaný, tak doufám v úspěch. Moc jsem ho nenahrál, protože mě nebavilo startovat Windows, tak jsem trochu zvědavý, jak to pojede na Linuxu skrze Proton.
Největší omyl linuxu byl když začali portovat grafické knihovny. Pak mnoho lidí získalo chybný dojem, že z linuxu bude desktop nebo herní mašina. Na téhle pošetilé myšlence bylo promarněno za 25 let nespočetně mnoho člověkohodin a pořád je výsledek někde na pomezí bídy a hrůzy. Nejhorší na tom je to, že si to ty freetardi vůbec neuvědomují a jdou rovnou mačkat palec dolů k tomutu příspěvku.
Porozprávaj o tom mojej 66 ročnej mame, ktorá už počítač s windowsom ani nezapína, pretože ten hrozný linux ide na výrazne slabšej mašine lepšie ako windows na tej lepšej. Na to, že by to bol otrasný desktom som ju nepočul sa sťažovať.
Za ten blábol, čo si napísal si jednoducho ten palec dole zaslúžiš.
Je to divne, ale prestoze si hodne lidi mysli "kdo vi co na pc moc dela" ... zkuste si zapnout nejaky coutner casu na vasi vlastni aktivitu na PC.
Hrani, serfovani. Ostatni veci jsou v spise minoritou kdyz vezmete vetsi skupinu lidi ;-) Napr. na jednoho grafika najdete hooodne facebookaru ;-)
No vidis soudruhu, na tuxovi se mi jeste nestalo, ze by mi nekdo predlozil nepouzitelny dlazdice ... a ja s tim nemoh nic udelat. Taky se mi nedeje, ze by mi co 1/2 roku nekdo zrusil asociace aplikaci, paripadne smazal ovladace tiskaren. A jeste se mi nikdy (ani na gentoo) nestalo, ze by aktualizace bezela desitky hodin, a vysledkem byla hlaska "neco se pokazilo", nacez se dalsi desitky hodin vraci predchozi stav.
BTW: Vis jak dlouho trva obnoveni celyho systemu na tuxovi? Asi tak 0,1s +-. To je asi tak doba kterou trva preklopeni snapu. A stejne dlouho trva ... zaloha. Ne jako na widlich, kde se pri instalaci kazdy kokotiny 1/2 hodiny vytvari cosi, co ve finale stejne neni naprosto knicemu. Jo a jako bonus si z toho snapu muzu trivialne jednoduse vytahnout jednotlivy soubory, predved mi to s "bodem obnoveni" na widlich ...
Pre porovnanie: Vcera som instaloval jedny Windows 10 LTSB. Samotna instalacia este ako tak ok, ale kym sa zupdatoval z lokalneho WSUS, to bolo 8 hodin na 2 (slovom: dva) updaty (2018-05 cumulative a 2018-08 cumulative).
Ja uz jednoducho nenachadzam slov na to, co v Microsofte robia.
To ses na tom porad jeste dobre, uz sem videl nekolykery widle ktery po tomhle kolecku uz nanastartovaly vubec. Coz je samo uzasnej zazitek pro nekoho, kdo si koupin henten onen notebook ... a jediny co o tom vi ze se to zapina tim tlackatem v rohu.
Copak to bylo za HW? Něco s malou RAM a pomalým HDD?
Patche pro Windows 10 jsou kumulativní, takže váš počítač nejspíš v rámci 2018-05 zahrnuje vše co se změnilo od prvního vydání (2015-07), a pak dělá znovu totéž u 2018-08. To se týká tahání z WSUS serveru. Při stahování přímo z Windows Update se tahá (a rozbaluje, kontroluje atd.) jen rozdíl mezi poslední nainstalovanou verzí a posledním stavem produktu. V případě WSUS serveru je potřeba nastavit Express Installation Files, pak se to chová podobně.
https://docs.microsoft.com/en-us/windows/deployment/update/waas-manage-updates-wsus
Navíc může hrát roli i P2P distribuce updatů, která je ve výchozím stavu zapnutá. I s WSUS se může stát, že taháte aktualizace z jiného stroje na firemní síti, který v závislosti na topologii nemusí být nutně na lokální síti.
https://blogs.technet.microsoft.com/mniehaus/2016/08/16/windows-10-delivery-optimization-and-wsus-take-2/
Laptop: i5, 5200rpm SATA disk, 8GB ram: 12h instalace update w10 po installu (jelo to celou noc)
PC: i7-5960X, 7200rpm SATA disk, 64GB ram: 5h instalace update w10 po installu
100/100 net nejcerstvejsi ISO w10 co se dalo sehnat...
Osobne me to ale nijak neprekvapilo, proste widle
To se zase Windows neúspěšně snaží být chytřejší než uživatel a nastavuje jazyk pro každé okno zvlášť. Tato fíčura bohužel nezvládá víc jazyků s různými klávesnicemi. Mě se dokonce objevují kombinace, které nemají existovat. Mám anglický jazyk s anglickou klávesnicí (US) a český jazyk s QWERTY klávesnicí (CSQ), ale občas mi to ukazuje, že mám anglický jazyk s českou querty klávesnicí. MS očividně nezvládá to, co by měl zvládat úplný začátečník objektového programování.
"HW" je virtualka s 4xvCPU (Xeon), 5 GB RAM, disk je pvscsi na lokalnom vmfs, ktory je na 4xHDD v hw RAID5. Iste, nebude to mat I/O vykon ako NVME disk, ale stale by to mala byt pouzitelna konfiguracia. Samotny Windows bol LTSB 2016, t.j. 1607.
P2P distribucia updatov bola vypnuta.
Kua, mi vysvetli preco mi pred par dnami po cistej instalacii (nic ine iba cerstvy os) Win2012R2 deteglo 132 tychto "kumulativnych" updates namiesto 1 posledneho. Updatovalo sa to 6 hodin potom to dalo reboot po reboote to dalo ze niektore aktualizacie sa nepodarilo nainstalovat a robilo to dalsich 6 hodin undoing changes. Kua, Windows nie je zly system ale tie updates maju jak keby im to robil stredoskolak.
Playstation 4 je cely postaveny dokonca na BSD, a ma dokonca aj funkcne ovladace na AMD grafiku. To ta musi asi strasne srat. Ale chapem to. Windowsu uz vlastne ostal len ten desktop a pc hranie, tak ho nechajme. Len uz by ten system mohli konecne premenovat na Xbox..
Windows desktopu, zůstal kromě vámi vyjmenovaného celý business svět - nástroje office, sharepoint, CRM, kvalitní centralizovná správá pomocí domény nemá v linuxovém světě alternativu. Další masivní oblastí využítí Widows Desktop je v oblasti grafiky s produkty Adobe - linuxové SW alternativy jsou jen na hraní a ne na práci...
@HabanR
Pro to co píšeš jsou spíš historické důvody, nikoliv kvalita OS. Další velko částí je vedor-lock-in a tvrdý lobismus MS - např. ku státní správě - to taky nevypovídá nic o kvalitě. Naopak tu máme RH, který roste a dodává profesionální řešení navzdory handicapu rozšířenosti MS apod a navzdory jejich umění tlačit a nechat za sebe lobbobat kdekoho až po US administrativu. Tím netvrdím že je MS úplně naprd, jenom jsou tvé argumenty založeny na dojmech, nikoliv pojmech. Čím to nevím, možná malý rozhled.
Rozne Libre Office a Open Office su bohato postacujuce na to, co s nimi robi 99,9% pouzivatelov. Ano, su ludia co robia napr. OLAP kocky v Exceli, ale to uz je v specifickych spolocnostiach na specifickych poziciach. Tieto veci nezvlada ani MS Office pre Mac, a zatial viem az o jednom cloveku, co si to vsimol.
To sa uz ale dostavame od centralnej spravy trocha dalej, nie?
@HabanR
Vůbec ne. MS Office a LIbre/Open/? Office jsou velmi podobné. V tom problém není. Problém je v tom, že být kompatibilní s MS je problém pro všechny ve všem, nejen v kategorii office - no po donucení aspoň MS začal podporovat ODF. A klasický člověk si pak radši koupí to co má historický monopolní náskok - klasický vendor-lock-in. Mimochodem když už máš takový rozhled, tak ti jistě neuniklo, kolik firem a lidí používá třeba Google Docs a produkty MS jako Office nemají nainstalované ani Trial jako bloatware na Widlích ...
A mluvil si s nekym z korporatu za posledni rekneme 2 roky? Asi moc ne ze? Ono kdyz nekam jedes na obchodni jednani, otevres tam notes a 4 hodiny tam na tebe sviti hlaska "neco pro vas jeste delame", tak ses zarucene spokojenej uzivatel produktu M$. Kdyz se ti to stane podruhy a potreti, tak ti garantuju, ze zacnes resit, jak se ty sracky zabavit, at to stoji co to stoji, protoze cas toho cloveka muze stat v tisicich eurech na hodinu.
BTW: Jasne, linuxovy veci sou na hrani, a proto se filmy delaj .. na linuxu. Jo pak se taky ... na linuxu ... pocitaj veskery fyzikalni simulace, trebas automobilky na tech hrackach pocitaji crashtesty ... chmm...
Pohybuji se v korporatu a přicházím do styku s IT velkych energetickych firem ČR. Zatím jsem Linux na desktopu uživatelském desktopu neviděl. Realita je následující https://www.makeuseof.com/tag/linux-market-share/
Neodmítám Linux jako takový, ale na desktop uživatelů je zcela nevhodný pro naprostou absenci kvalitního SW.
Energeticke firmy neriesia IT ako nieco, co moze priniest konkurencnu vyhodu. Su to typicke priklady, kde sa riadia pravidlom "este nikoho nevyhodili za to, ze kupuje ..." (dopln: Microsoft, Oracle, IBM) a manazment na ziadnom stupni nebude riesit migraciu, ktora moze priniest vela osobnych rizik, ale malo osobnych prinosov.
@HabanR
To z tvého textu přímo čiší, že se pohybuješ v korporátu. Na desktoplinux je nevhodný, pokud musíš používat nějaký specializovaný SW - třeba to Adobe např. Pokud používáš třeba zmíněné Google Doc, Gmail a nějaké IDE jako třeba intelij tak windows prostě nepotřebuješ - naopak
sice hry nehraju, ale po precteni odkazovaneho oznameni me prekvapilo/potesilo, ze:
- (zatracovany) SteamOS ma out-of-box vsechny potrebne nove verze knihoven
- Valve vraci zmeny ve Wine do upstreamu
- spolupracuje uzce s vyvojari Mesa
- vyzivaji aby vyvojari pouzivali Vulcan bez vendor/Windows lock-in
- pracuje se na prekladove vrstve pro DX11 i DX12
- hraci na GNU/Linux nebudou muset instalovat Windows Steam do Wine a zapasit s rozchozenim, ale bude to na kliknuti z nativniho GNU/Linux Steam klienta...
takze za me rozhodne dobra prace...
DRM hej, to je skoda. Na druhej strane pri takomto SW chapem, ze si ho chcu chranit...
A co sa tyka smirovania, nemyslim, ze Valve prave to potrebuje. Na rozdiel od FB/googlu oni neponukaju sluzby zdarma, takze ich business model nemusi spoliehat na spenazovani uzivatelov nepriamym sposobom. A co konkretne by valve malo mne zistovat? Ake hry hrajem? Kolko toho hrajem? Ano, to vidi, nic z toho ale nepokladam za citlive informacie. Na steame nevidim reklamy, nevidim reklamy na hry ani na FB/internetoch, takze nevyzera, ze by to rozpredavali. Jedine steam mi raz za mesiac ponukne vyber hier, co by su podobne ako to, co hravam. Prirovnal by som to ku knihkupectvu, kde ma poznaju a vedia mi poradit...
myslel sem:
- SteamOS ma napr. Mesa 18.3, s tim ze Proton pozaduje 18.1 nebo 18.2 a Ubuntu 18.04 ma jen 18.05
- na kliknuti instalace her co nejsou nativne Linux a ted to hraci resili tak ze si navic (k GNU/Linux nativnimu Steam klientu) doinstalovaly druhej Windows Steam Client pod Wine a do toho Windows hru ze Steamu, coz prave se Steam+Proton odpada a bude stacit nativni GNU/Linux Steam klient plus bundlovanej Wine/Proton a uzivatel nainstaluje/pusti Windows hru stejne jako by slo o GNU/Linux nativni...
pro 18.04 ma Proton info o pridani PPA s aktualnejsima ovladacema:
https://github.com/ValveSoftware/Proton/blob/proton_3.7/PREREQS.md
Napad je to asi dobry, ale dufam ze sa im to nepodari. Ludia potom zistia, ze im hry idu aj na systeme, ktory je zadarmo. Zacnu na to prechadzat a hrat sa hry= zvysi sa pocet utokov na linux desktop= bude treba antivir a rozne spyware stity= a budeme tam, kde windows. Dufam, ze k tomuto nedojde. Potom budem musiet prejst na BSD. Na hranie mam nainstalovany jeden Windows, a aj ked uz spustit ten windows ma serie (zdielam jeden ntfs disk medzi linuxom a windowsom, je to hroza), hry na nom idu dobre.
mala ukazka, ze to jede docela dobre :)
pro praci preferuji jiz nekolik let *nix systemy (aktualne elementaryOS a macOS) a pro moje obcasne hrani je tohle super. No more dual boot :P
https://www.youtube.com/watch?v=oExUprMeags
