Vlákno názorů ke zprávičce Vláda schválila rámcovou smlouvu s Microsoftem od Fanda - takže stále máme ještě do vyspělé země daleko...

?

Tak se staň politikem, nedělej kokot a neškoď. Určitě tě lidi budou mít rádi a ty si ten plat zasloužíš (a lid ti ho jistě bude přát)...

aku to ma navaznost na moj prispevok?

Takovou, že se "bohatým politikem" může stát každý a může dnešním politikům ukázat, jak se to má dělat. Všichni o tom mluví, ale skutek nějak utek.

nie kazdy ma zaludok pobezat do moralnej zumpy
politiku imho netreba prebrat, ale znicit

> nie kazdy ma zaludok pobezat do moralnej zumpy

Takže jsou vlastně stávající politici hrdinové, že jsou v té žumpě (myšleno zcela vážně, pokud je váš příspěvek myšlen vážně)!

Ne, oni pouze maji organismy, ktere se takovemu prostredi prizpusobily nebo jim od prirody vyhovuje.

To mi pripada, jako ti lide, kteri vstoupili do komunisticke strany s presvedcenim, ze ji pomohou zreformovat ci rozvratit zevnitr. Pak se stala jedna ze dvou veci. Budto zustali cestnymi a nikam to nedotahli, akorat hulili na schuzich a nemeli prilezitost neco zmenit. Nebo to nekam dotahli za cenu, ze se z nich stali stejne kurvy, jako z ostatnich a pak uz nebyli schopni cokoliv zmenit, byl by to boj proti sobe samym, proti svym vlastnim praktikam.

Vyse uvedene se vztahuje na politiku kdekoliv a v kterekoliv epose. Jedinym resenim by byla masivni obcanska neposlusnost, kdy by sice velmozi mohli narizovat po libosti, ale vsichni by na ne kaslali. Na to ale, vetsina lidi nema IQ. Bylo by totiz nutno vytvorit totalne novou, paralelni strukturu spolecnosti a tu starou nechat vyhnit po te, co by zasla hlady. Nepochybne by se ale nepodarilo zabranit infekci nove struktury starymi praktikami, takze bychom za chvili byli tam, kde jsme. A tak to bude, dokud bude po svete behat takove kvantum kurev s ostrymi lokty. Staci se podivat na historii kterekoliv revoluce.

> Bylo by totiz nutno vytvorit totalne novou, paralelni strukturu spolecnosti a tu starou nechat vyhnit po te, co by zasla hlady.

Ehm, a to už se někdy povedlo?

Komouši zkoušeli nechat vyhnít demokaty, demokrati komouše... Nikdy se to nepovedlo, a to se zkoušely různé prostředky od "nejsme jako oni" až po Jáchymovské doly.

(Já na komentář reagoval průběžně a když jsem ho dočetl, tak jsem zjistil, že s tebou celkem souhlasím. Takže moje odstavce výše nejsou polemikou, ale spíš doplněním.)

Plny souhlas.
+10

To je ale takové hospodské tlachání, že? Víte, jaké peníze protékají státní správou? A víte, jaký je běžně plat managera, který takové prostředky spravuje? Platy politiků jsou velmi nízké. Kdybych šel dělat třeba poslance, tak si finančně pohorším, mám hromadu práce, jdou po mě novináři, a to má prestiž asi jako prostituce.

Navíc mi nepřipadá, že by ostatní měli čím dál méně. Průměrná mzda trvale roste (i ve stálých cenách).

Důchodců jsem pod mostem moc nepotkal. Nakonec to ale byli oni, kdo radostně budoval socialismus, a kurvil ekonomiku. Co dnes čekají? Zlí kapitalisté v Německu jsou bohatí a jezdí po světě, protože vsadili na trh. Naši soudruzi zuřivě budovali socialismus, a teď sice nejsou pod mostem, ale důchod nic moc.

Nepřipadá mi, že není z čeho platit učitele. Samozřejmě by mohli mít vyšší platy, ale kdo ne.

VAU
zato zvasty o "socializme" a velebenie trhu nie je tliachanie... tolko odborneho kvalifikovaneho nazoru pokope... restecpa...

A kdy to bude?

Jenže i v tomto případě jde o věc subjektivní. Vy možná souhlasíte, ale spousta dalších lidí (zvlášť levicově zaměřených, kterých na root.cz očekávám nadprůměr) bude ostře nesouhlasit.

Co si z toho vzít? Názory jsou různé, a i když se s názorem neshodnete, neznamená to, že je ten názor špatný. A když se shodneme, o to lépe.

spousta dalších lidí, zvlášť levicově zaměřených, kterých na root.cz očekávám nadprůměr

Už poněkolikáté si všímám, že příznivec pravice, jakmile nenajde protiargument proti příznivci středu, jednoduše jej obviní z levicovosti.

> Nepřipadá mi, že není z čeho platit učitele. Samozřejmě by mohli mít vyšší platy, ale kdo ne.

Podle mě by měli mít takové platy, jaké si dokáží smluvit -- jako každý jiný.

A nepřeháněl bych to. Učitelé na ZŠ a SŠ mají dva měsíce prázdnin v kuse plus aspoň tak měsíc dovolené v průběhu roku. Nikdy nechodí do práce o svátcích a o víkendech. Pracovní doba mají víc než slušnou, co jsem tak viděl, tak v průměru několik hodin denně (rozhodně daleko méně než 8). Myslím, že si jako jedno z mála povolání mohou dovolit i vedlejšák (nejlépe něco z domova na PC) a budou to nakrásno stíhat časově, v klídku z domova a ještě si vydělají.

A ať mi tu nikdo nevypráví, jak mají stresující povolání (nebo jak musí opravovat písemné práce atd.). Každého stresuje něco jiného; někoho děti, jiného počítače, dalšího třeba doly. Učitel je povolání jako každé jiné.

Budte v klidu, to je jen dalsi exemplarni priklad vseobecneho presvedceni, ze vyuce rozumi kazdy, protoze kazdy chodil do skoly.
Pochopitelne nidky neucil, protoze po tydnu stravenem pred rozjivenymi pubertaky by se bud zhroutil nebo by na nej bylo podano trestni oznameni za tyrani :-)

Ac nejsem a nikdu jsem nebyl ucitel, jejich prace si hluboce vazim.

> Víte třeba, že z těch dvou měsíců letních prázdnin jsou nějakou dobu ve škole?

Ano, konkrétně na střední škole byli naši učitelé ve škole dva dny před začátkem výuky. Na ZŠ si nepamatuju a VŠ se toto netýká.

> Že když učí během dne jen 4 hodiny, tak mají třeba pohotovost nebo jiné hlídání?

"Pohotovost" v jídelně byla jednou týdně, přičemž se služba stihla najíst a ještě pokecat s ostatními vyučujícími. Chodby se hlídaly během velkých přestávek, učitelé si to rozdělili dle pater (patra byla čtyři), kde měli kabinet a dozor znamenal "když tam bude řev, tak tam na ně vlítnu". (Tak to bylo u nás, jinde to je jistě obdobné.)

> Že se ty písemky sami nevyrobí ani neopraví a že se to opravdu dělá doma?

Ne, písemky se samy nevyrobí, vyrobí je učitel, přičemž někdy na počátku kariéry vyrobí x verzí, které po zbytek života používá (nejsou-li to obory s častými změnami). Nebo může použít kolegovy písemky, nebo případně ještě z jiných zdrojů (internet, literatura...).

Většina písemek má jednoznačné řešení (matematické úlohy, pravopisná cvičení atd.); těch, které učitel opravuje "individuálně" (sloh atd.) je pár do roka.

> Že nejen student, ale i učitel by měl jít do hodiny připravený, tedy že si musí opět doma udělat přípravu co bude učit?

Pokud to není sklerotik, tak si pamatuje, co učí. Nějakou osnovu si, podobně jako písemky, připraví jednou za život a podle ní jede. Obvykle má i nějaké zdroje, kde jsou detaily jako např. data událostí, seznam lit. děl atd.

> A že ukočírovat 15-30 dětí taky není až tak jednoduché?

A je to těžší, než ukočírovat stejný počet dělníků? Účetních? Programátorů?

> Samozřejmě takto by to měl učitel dělat, to že na to někteří kašlou a pak to může být jak jste psal je věc druhá.

U nás to dělali (troufám si říct bez výjimky) tak, jak popisuju já, a pokud ten učitel měl navíc i talent učit, tak nebyl problém (pokud někdo nemá talent, je jedno, jak je na hodinu připravený).

Na první odstavec neodpovídám, zbytečně přeháníte.

> Co vás naučí někdo, kdo si jednou za život něco připraví a pak to jen odpřednáší bez přizpůsobení tempa a obsahu potřebám studentů?

O tempu nebo přizpůsobení se nebyla vůbec řeč. Tempo lze zpomalit nebo zrychlit bez závislosti na materiálech. Stejně tak přizpůsobení.

Proč vadí, že si učitel jednou zpracuje výklad antické literatury? Výklad zlomků? Výklad života I. Kanta? V čem bude lepší zpracování častější (řekneme tak jednou ročně)?

> a na to by měl učitel reagovat a musí se tedy na hodinu připravovat

To vůbec nesouvisí s přípravou materiálů. Pokud se jedná o dobrého učitele, tak jen upraví tempo, vynechá zbytečné části výkladu, nebo naopak nějaké přidá... Přece kvůli "blbé třídě" nemusí před hodinou meditovat (to zas přeháním já).

> Stejně tak by se měl neustále dál vzdělávat

Pokud si vzpomínám, tak jsem řekl, že se to týká oborů, které se (tolik) nemění.

> Připravit si písemky jednou a pak je celý život používat taky povede jen k tomu, jako když jsme v laborkách měřili to samé jako 20 let rok co rok před námi a v závěrečné zprávě se jen lehce upravily hodnoty z loňska, aby to na první pohled nebylo to samé.

Opět, pokud si vzpomínám, tak jsem řekl, že si připraví x variant, případně si zajistí další zdroje, např. od kolegy, z internetu...

Pokud je těch variant třeba patnáct nebo dvacet, a student si je obstará, tak se to stejně musí naučit (buď si trošku potrénuje paměť, nebo to raději pochopí), takže neutrpí ani vzdělání.

Když se to tak vezme, tak čím se taková (např.) písemka na rovnice může v průběhu času lišit od předchozích? Jen tam jsou jiné hodnoty...

No vidite. A ja bych treba od ucitele chtel, aby se on sam nadale ucil, zlepsoval sve vyukove metody, sel s dobou... Ale to by za ty prachy asi neslo, s 30ti rozzivenymi haranty ve tride take ne. A tak se asi nikdy nedostaneme dale, nez nesnesitelna sed komunistickeho skolstvi, ktera je, pro vsechny zucastnene, ze tri ctvrtin pouze neuzitecne ubitym casem. O alternativnim skolstvi, kde uci deti premyslet a snazi se v nich budit zajem a vychovat tvurci lidi budoucnosti, si muzeme nechat jenom zdat. V Cechach se bude vzdy jen biflovat hovadiny z pameti s cilem zapomenout je do tydne po pisemce.

30 dětí ve třídě? To možná za vašich školních let. Dnes se základní školy perou o žáky, aby nemusely zavřít. Nižší porodnost znamená méně žáků, což znamená méně škol. A předpokládám, že i v netržním systému státního školství to přináší tlaky na mzdy.

Osobně neznám zemi, kde by školství bylo na skvělé úrovni. České děti se učí držet ruce za zády, klidně sedět, poslouchat, a naučit se co nejvíce fakt. Výsledkem jsou neurotici bez sebedůvěry, kteří se cokoliv nadrtí zpaměti, a za týden to zapomenou. Samozřejmě neumějí spolupracovat, vyhledávat informace, posuzovat jejich relevanci, neznají principy na kterých věci stojí.

Britský systém je zase proslulý fyzickými tresty. Britskou klasifikaci rákosek dodnes používají spankerské komunity po celém světě :), a fyzické tresty jsou dodnes v Británii používány (byť výprasky rákoskou už nejsou běžné).
http://story.malaysiasun.com/index.php/ct/9/cid/b8de8e630faf3631/id/266061/cs/1/

Americké školy sice na rozdíl od těch našich vychovávají žáky k sebevědomí, ale bohužel jejich kvalita je značně nevyrovnaná. A osobně se mi velmi hnusí ta naprostá orientace na úspěch. Když dítě doběhne poslední, je "last winner". Pak se hrozně diví, že když ve dvaceti nastoupí v práci, a neodvede tam výsledek, tak mu neřeknou, že je "last best employee", nebo podobný blábol, ale prostě ho vyhodí.

Nevim, jake jsou dnes stavy zaku ve tridach. Pokud je jich ale mene, je to vyhradne shodou okolnosti, nikoliv systemovymi opatrenimi zodpovednych velmozu. Nicmene se mi zda, ze namisto, aby bylo situace vyuzito k vytvoreni skol s mensimi tridami a ke zlepseni kvality vyuky, jsou skoly zavirany, zaci prevadeni na skoly, ktere jeste zavreny nebyly a situace je tedy furt stejna, alespon tam, kde se slucovanim skol podarilo tridy precpat, jako kdysi. Mohli bychom takle zastresit strahovsky stadion, nahnat tam zaky z celych Strednich Cech, doprostred strcit jednoho ucitele s mikrofonem a bylo by o efektivitu postarano. Kazen by zajistili duchodci z PSVB.

Jako u většiny businessu i ZŠ má nějaké náklady. Třeba prostory a energie, s tím zpravidlamoc neuděláte. Jiné náklady nějaké se hýbají skokově: na třídu s 1-30 žáky potřebujete učitele. No a státní dotace zase dostáváte na každého žáka. Už základoškolská matematika (kterou by management školy měl ovládat) napoví, že pokud počet žáků poklesne, některé náklady neklesají, a školu pak nelze finančně utáhnout.

Navíc existuje školský zákon, který předepisuje (předepisoval - není to můj obor) minimální a maximální počet žáků ve třídě. V roce 2003 to rozsah 17-30 žáků, v roce 2005 snad 10-30 žáků. Zřizovatel školy měl možnost tato čísla upravit o pár kousků. Speciální školy (třeba pro těžce sluchově postižené) mají jiné limity.
http://www.uiv.cz/soubor/2967

Osobně mám za to, že tyhle limity mají smysl, minimálně u státních škol. Máte jiný názor?

A rýpnu si: když se podívám, co jste napsal, tak to zase bylo ve stylu hospodského tlachání. Umíte to i lépe?

S triceti zaky dobrou vyuku nezajistite, i kdybyste se ....... To je horsi, jak jednotridka za Rakouska-Uherska.

S podivem to vypadá, že většina zemí má maximální velikost třídy stanovenu na 25-30 žáků. Možná to dělají všichni špatně, a pravdu máte vy. Ale nějak se mi tomu nechce věřit.

Ve vetsine zemi take vyuka stoji za hovno. Rozvoj tvoriveho _mysleni_ se tam nekona. Vsimnete si, ze v alternativnich skolach typu Decroly nebo Waldorf je pocet zaku _podstatne_ nizsi. Take se tam ale neuci biflovani blbosti z hlavy. Cilem klasickeho skolstvi neni rozvijet mysleni, ale vychovavat male sedive kosticky, ktere se daji poskladat do krasneho, velikeho sediveho kvadru. Bude-li kazdy z nas mala sediva kosticka, je cely narod z kvadru, jak pravil Neruda.

Treba ve Francii je spousta skol opravdu podradna a v Nemecku skolstvi rovnou zredukovali na instituci slouzici priprave k vykonu povolani. Pomalu jiz v materske skole detem urcuji, kdo bude doktorem, kdo reznikem a kdo kosmonautem. Podle toho je pak tlaci skolskym systemem, az skonci tam, kde se to od nich ocekava. Pokud se tam omylem vyskytne nejaky Einstein, ma smulu. Skonci u kostete, coz je jedine povolani, na ktere se takovy clovek da v tomhle systemu pouzit.

Shodneme se, že tvůrčí myšlení školy nepodporují. Ony primárně podporují ty encyklopedické znalosti. Důvodem je, že se to dobře učí, a dobře zkouší. Můžete Nováka vyvolat, a nechat ho vyjmenovat menu MS Wordu do třetí úrovně. Zjistit, jestli pochopil nějaké principy, to je daleko těžší.

Osobně za klíčové pro naší civilizaci považuji (asi nepřekvapivě) technické obory. Bohužel většina studentů se dnes snaží vyhnout oborům, kde se od nich očekávají měřitelné výsledky, nebo kde je třeba se zabývat matematikou či fyzikou (nebo obecněji logikou a principy). Takže končí na humanitních oborech. Ne že by bohemisté a podobná "humanitní verbež" nebyla třeba, ale je jich třeba málo. Než být národem bohemistů, psychologů, teologů, sociologů a kunsthistoriků, to už snad raději národem instalatérů, nástrojařů, zemědělců a zeměměřičů. Samozřejmě národ informatiků, strojařů, elektrotechniků, matematiků, jaderných a fyzikálních inženýrů by byl daleko lepší, ale na holt nemáme dost schopných lidí.

Ou! Waldorfske skoly, prosim, ne. Asi nevite o cem mluvite. Zkusenosti jedne rodicky v clanku Trpaslíci v školských laviciach aneb Waldorfské školy na Slovensku.

Nejak mi unika, kde vas link hovori o fyzickych trestech deti ve skolach. Cetl jste to vubec???

Hm, moje chyba. Já toho měl otevřeno povícero, tohle je špatný link.

amici jsou porad lepsi nez cesi, aspon se snazi, veri si a chteji byt uspesni kdyz uz nic jineho.

Cesi jako narod neuveritelne podvadi a snazi se ofixlovat co se da. Proste znacne vycuranej narod, i kdyz pravda potkal jsem i horsi narody...

Amici jsou ale desne neprakticky a pokud maji moznost tak vsechny problemy resi nasazenim penez.

Dobrý den,
problém je trochu komplikovanější. Znám pohled několika učitelů ze ZŠ a VŠ. Pokud jde o ZŠ, nebyly tu připomenuty některé další věci:
1) Jak bylo připomenuto, učitelé musí přizpůsobovat svou výuku tempu třídy, každá je individuální a vyžaduje trochu odlišný přístup. Z toho vyplývá i několik příprav čili více času.

2) Jako vyučující se vás týká trochu více věcí než pouhá výuka. Svého zaměstnance můžete vyhodit, pokud se ukáže jako neschopný nebo na něj (pokud ho vyhodit nemůžete) nenakládat důležité úkoly a nezatížíte třídu. U studentů toto nejde. Pokud jde o výuku, je to mezi vámi a nimi. Takže pokud narazíte na problémového žáka, ztíží vám významně práci.
Dále se vás také trochu víc týká život studentů. V případě, že má některý z žáků osobní problémy to je i vaše věc, především na nižším stupni, kde máte OPRAVDU VÝRAZNÝ vliv na formování osobnosti. Myslím, že pomyšlení na to, že lze zkazit některému žáku pohled na předmět se dobrým učitelům i těm schopným minimálně občas objeví.

Další věc je, že jste to vy, kdo musí čelit rodičům. Skvělé je, pokud máte agresivního rodiče nebo místního pana doktora, kterému učitel neimponuje. Vedoucí týmu se nemusí zabývat tím, že jeho rodičům vysvětluje, že jejich syn/dcera je ve škole sprostý, kašle na ni ...

> Že když učí během dne jen 4 hodiny, tak mají třeba pohotovost nebo jiné hlídání?

>> "Pohotovost" v jídelně byla jednou týdně, přičemž se služba stihla najíst a ještě pokecat s >> ostatními vyučujícími. Chodby se hlídaly během velkých přestávek, učitelé si to rozdělili dle >> pater (patra byla čtyři), kde měli kabinet a dozor znamenal "když tam bude řev, tak tam na ně >> vlítnu". (Tak to bylo u nás, jinde to je jistě obdobné.)

Tohle se zdá jako jediná povinnost. Jenže ono k tomu přibývá zvlášť na základce mnohem víc věcí. Tohle znám víceméně zprostředkovaně:
- musíte mít přehled o požadavcích ministerstva školství (oběžníky), vyplňovat různé zprávy, účastnit se průzkumů. Tyto požadavky se celkem často mění (v případě zájmu se poptám a přihodím přehled měsíční mimoškolní činnosti).
- pokud máte ročníky, které jsou u konce studia, musíte mít i přehled o středních školách, jaké jsou současné požadavky, musíte jim přizpůsobit výuku (jiná na gymnázium, jiná na technické obory).
- navíc na některých ZŠ přibývají (pokud si ještě vzpomínám) kroužky, sportovní utkání, další akce).

Přidejte si k tomu pocit, že vaši práci neocení mnoho lidí a málokdo jí rozumí a dostanete nepříliš utěšený pohled na profesi.

>> > Že nejen student, ale i učitel by měl jít do hodiny připravený, tedy že si musí opět doma >> udělat přípravu co bude učit?

>> Pokud to není sklerotik, tak si pamatuje, co učí. Nějakou osnovu si, podobně jako písemky, připraví jednou za život a podle ní jede. Obvykle má i nějaké zdroje, kde jsou detaily jako např. data událostí, seznam lit. děl atd.

Tohle není přesné. Především se musíte VELMI dobře orientovat v tom, co děláte, a to tak, že musíte dokázat provázanost s dalšími předměty (v chemii se vás někdo zeptá na fyzikální otázku, která souvisí se sloučeninami ...) abyste neztratil respekt. Musíte navíc působit jako odborník.
- v humanistických předmětech musíte mít i přehled o historii, literatuře (částečně). Právě toto dělá zajímavou hodinu z nudné.
- v matematice a fyzice musíte mít VELMI dobrý přehled o současných novinkách, jinak vás dostane každý,kdo si něco přečte v časopisu. Navíc, pokud chcete být dobrý (proč by měli chtít pouze programátoři ...), musíte udržovat velmi dobrý přehled o tom, co je nudí a dost přemýšlet o tom co a jak říct, abyste je pokud možno neodradil (mluvím ze své zkušenosti, asi jsem měl na učitele štěstí).

>> > A že ukočírovat 15-30 dětí taky není až tak jednoduché?

>> A je to těžší, než ukočírovat stejný počet dělníků? Účetních? Programátorů?

Viz výše.

Neudrzim se, ale budu vam vypravet o stresujicim povolani. Trida s 30 haranty je neco, co je unavne a stresujici. Zejmena dnes, v dobe, kdy deti jsou cim dal tim vice rozmazlena verbez, ktera si mysli, ze si muze cokoliv dovolit.

Ucitel si platy tezko smluvi, leda tak v soukrome skole, kterych ale moc neni a stat jim hazi vsemozne klacky pod nohy, aby jim existenci co nejvice zneprijemnil. Napriklad, pokud se to nezmenilo, rodice zaku soukromych skol plati dane, jako ostatni, stat ale neplati skolne zakum v soukromych skolach. Vychazi z toho, ze jsou to sami milionari, kdyz jsou v soukrome skole. Ze tam treba chodi pro to, aby byli usetreni dochazky do socialistickeho skolstvi (jeste se mi nuz otvira v kapse pri te vzpomince), nikoho nezajima.

Jinak s tou pracovni dobou to nebude tak horke. Rada ucitelu uci prescasy, aby pozvedli svuj plat na uroven, umoznujici preziti.

Ano zhruba s Vami souhlasim. Uhlidat ty drze haranty je problem a je to drina.
Ale skutecne si ucitele moc stezovat nemohou - nebo alespon ti na ZS a SS. Pokud se jejich plat prepocte na hodinovy vydelek jsou na tom pekelne dobre.
A co se tyce "preziti" ... prezit se da i na mnohem nizsim platu (jak myslite ze zije spousta zdrav. sester, zahradniku, postaku, ....)

> Ucitel si platy tezko smluvi

A co odbory? Já je (resp. jejich vůdce typu Štěcha a dalších blbů) vždy považoval za víceméně zbytečné, ale že by byly až tak zbytečné...

Nemám moc rád Renčínovy vtipy, ale tento se mu povedl: http://media.novinky.cz/631/116318-article-hlndv.jpg ("Dáme vám třicet miliónů, když jako odborář budete důsledně hájit práva zaměstnanců.").

To samozřejmě není pravda. Soukromé školy jsou dotované státem, jinak by školné muselo být o dost vyšší. Viz zákon č. 306/1999 Sb., o poskytování dotací soukromým školám, předškolním a školským zařízením, ve znění zákona č. 562/2004 Sb.

Rikal jsem: "pokud se to nezmenilo". Pokud vim, prispevky na zaky v soukromych skolach zrusil Zeman, jako by rodice tech zaku neplatili dane. Nevim, jestli i nadale existuje nejaka diskriminace zaku soukromych skol ci nikoliv.

Ano diskriminace existuje, soukromé školy dostávají nižší dotace na žáka. Že by (kdykoliv v době po jejich zavedení) nedostávaly žádné, to jsem nepostřehl, i když to vyloučit nemůžu. Pokud to tak je, jistě to umíte doložit.

Jak to je ted, nevim. Skolne soukromym skolam zrusil Zeman blahe pameti. Clanek o tom byl kdysi na Britskych listech. Je to uz ale tak dlouho, ze by bylo tezke ho tam vystourat, pokud tam jeste je.

O tom se ale těžko bavit, když k dané věci nemůžete uvést více, než že kdysi údajně soukromé školy nebyly dotované. Dnes dotované jsou. Za ministra Zemana podle všeho nebyly dotovány soukromé vysoké školy; možná proto, že to tehdy byla novinka(?). Ale nechci vás suplovat v hledání argumentů ;)

Za takovehle pindy se po pravu odmenuje rozbitim huby.

Myslis si snad, ze si nekdo z duchodcu dobrovolne vybral, ze bude zit v "realnem socialismu"? Myslis si snad, ze emigrace byla jednoducha zalezitost? A to ani nemluvim o tom, ze se rezim mstil na pribuznych, kteri zustali.
Kdo myslis, ze ma vetsi duchod - oddany prisluhovac nebo odpurce rezimu? FYI: Nejvyssi duchody se pohybuji kolem 70kKc mesicne.

Ad ucitele: Samozrejme, ze se da platit malo. Ovsem otazkou je, kdo to za ty penize pujde a vydrzi delat. Politikum je to u (_|_), nasledky se behem jednoho volebniho obdobi neprojevi. A PIIISK je budou chvalit, ze za tak mizernou praci vic penez nezaslouzi. A kdyz zacne ucitelu ubyvat, tak se uzakoni, ze na ucitele bohate staci stredni skola. Ostatne zadny OKAMZITY zisk neprodukuji ...

No vida, jednomu se můj názor líbí, a druhý by mi za něj "po právu rozbil hubu". Ale já bych se bránil, rozbil bych půllitr o stůl, a zbylým kusem bych vám vysvětlil, že s Laelem není sranda, když se naštve. Ale není lepší si to ušetřit? Už nám snad není mezi 16 a 20 lety ;)

Na území tohoto státu si lidé dobrovolně vybrali orientaci na Rusko, a v roce 1948 na komouše. "Rozkulačení" (tedy vyvlastnění a mnohdy i fyzická likvidace) bohatších rolníků, násilná kolektivizace malých rolníků, likvidace podnikatelů od velkých až k těm drobným, rozkradení důchodových fondů, měnová reforma, nasazení centrálně plánované ekonomiky - to vše bylo lidmi této země oslavováno jako správná cesta vpřed. Ano, někteří nesouhlasili (a většina z nich to projevila tak, že někde v ústraní řekla "no mě se to moc nelíbí"). Ale ekonomika byla zničena, a centrálně plánované hospodářství nefungovalo (dostali jsme se dokonce na seznam rozvojových zemí). Co potom čekáte? Že po kolosálním ekonomickém neúspěchu centrálně plánovaného hospodářství dostanete důchod, jako lidé v sousedním Německu?

Samozřejmě, že učitelům lze platit hodně. Totéž lze říci o lékařích, sestrách, železničářích, hornících, řidičích MHD, nebo o jakékoliv jiné profesi. Problém je v tom, že na to nejsou peníze. Pochopitelně se můžete spolu se mnou ptát, proč tenhle stát potřebuje platit třeba přes sto tisíc železničářů

http://www.ceskedrahy.cz/wps/wcm/connect/cd-cz/cd/skupina_cd/personalistika/personalistika_v_cislech/

, kteří jsou schopni prodělat ročně stovky milionů korun, provozovat smradlavé vlaky ve kterých jsou lidé okrádáni za jízdy (a občas za jízdy i vyhozeni), provozovat nákladní dopravu která se pohybuje průměrnou rychlostí 18 km v hodině (evropský průměr rychlosti nákladní přepravy; silniční nákladní doprava má průměr 50kmph), a k tomu mít odbory, které železniční dopravu odstaví kdykoliv, když se jim zdá, že jejich platy nerostou dostatečně rychle. Je to samozřejmě o efektivitě státní správy, která měla dávno ČD ořezat, nebo zprivatizovat (trh by železničáře pěkně provětral). Kdybychom netopili peníze v takovém neefektivním molochu, asi by jich bylo více pro učitele na státních školách. A ze zisků z privatizace železnic bychom možná mohli napravit podinvestovanost škol. Jenže to vyprávějte českému človíčkovi, který vidí jen strejdu v modré uniformě, který brečí, že mu plat neroste stejně rychle, jako lidé v soukromé firmě.

Vztah "zprivatizujeme dráhy - zbavíme se finanční zátěže - budou provozní prostředky pro školy - zisk z privatizace železnic umožní investice do škol" berte jako ilustrativní, v praxi jsou věci komplikovanější. Samozřejmě dokud budete volit politiky podle ksichtu, a podle toho, jaké další dávky vám slíbí (porodné, pohřebné, pastelkovné), a nebudete se zajímat o jejich schopnost pracovat jako špičkoví manageři, spravující za slušný plat vaše prostředky (jsou to vaše daně), bude to tragické.

Ekonomové vědí, že cokoliv dělá stát, dělá to nutně neefektivně. Proto je třeba, aby stát dělal jen to, co nikdo jiný dělat nemůže. To umožňuje snižovat daňovou zátěž, dávat lidem možnost volby služeb (co si chtějí koupit, a od koho), a samozřejmě to zvyšuje efektivitu.

Nějak jsdem se rozepsal, co? Za tu dobu jsme si mohli dát do huby, a ještě vymlátit hospodu ;)

Zase kecate. Ruda armada byla tesne nasledovana armadou druhou, mene viditelnou. Sovetsti agitpropcici provadeli masivni propagandu a agenti KGB likvidovali nepohodlnou politickou opozici a dosazovali vsude sve lidi. Ne, ze by se to na vysledcich voleb neprojevilo. Vite, jak bylo treba organizovano referendum o pripojeni Zakarmatske Rusi k zemi, kde vcera jeste znamena zitra? To se na mape namalovala cara, vyhledaly se nejblizsi vesnice a v nich se vykonala propagandisticka show s naslednym referendem o pripojeni ke Svazu. Vse, zcela "spontanne" v rezii sovetskych agitpropciku. Dopadlo-li referendum nepriznive, cara se posunula dale na zapad k nejblizsi vesnici. Po dostatecne poctu iteraci se nasla linie dostatecne blbych vesnic, kde lide chteli do sovetskeho raje. Vysledek byl vyhlasen za vuli cele Zakarpatske Rusi, tech na vychod od linie se, samozrejme, nikdo neptal. A bylo to. Svobodne si, vetsinou svych hlasu vybrali, ze?

Privatizace zeleznice by mozna snizila naklady, nejsem si ale jist, ze by to snizilo ceny cestovneho. Mrknete se na zapad. Listek mezi Bruselem a Prahou vas vyjde draz, nez letenka nebo listek na autobus. A privatizace zeleznic nese jedno riziko: ruseni nevynosnych linek. Mohli bych tak zustat s jedinou linkou z Prahy do Brna, ty ostatni by malo sypaly a bylo by vyhodnejsi koleje vytrhat a prodat do sberu. A zeleznice neni jen o efektivite, ale take o sluzbach obyvatelstvu. Spis by bylo zajimave studovat, proc kdysi zeleznice fungovaly. Byla zeleznice za Prvni republiky soukroma nebo statni? Nebo za Rakouska-Uherska? A snad i za bolsevika, alespon ze zacatku, zeleznice fungovala. Jak to bylo mozne?

Mimochodem, k te dobrovolne orientaci na Rusko, nejak zapominate dodat, ze volby po valce nebyly demokraticke. Byla z nich totiz vyloucena rada politickych stran, ktere jinak mely tradicni velkou podporu, tusim treba strana agrarni, ktera by svymi vysledky na venkove jiste ovlivnila vysledky voleb zasadnim zpusobem. Byla ale vyloucena, udajne z duvodu kolaborace s nacky, jak to bylo doopravdy, nevim. Nicmene tim vznikla situace, kdy rada volicu prisla o kandidaty, ktere by jinak volila. Vysledky byly, jake byly. A situace demokracie byla i jinak pokrivena, kde se dalo. Vitezny unor pak nebyl volbami jiz vubec, byl to normalni puc, vykonany lidmi jako soudruzka Ana a soudruh Tonda v zajmu svini, skrytych v zakulisi na druhem konci nitek. Vybrala si snad vetsina Vitezny unor? Meli komuniste ozbrojeny puc ve volebnim programu? Krome toho, tehdy nebyla jen Ceska republika, ale Ceskoslovensko a na Slovensku komunisti volby prohrali.

To je všechno pěkné, ale nic to nemění na tom, že vláda komoušů tuto zemi těžce poškodila, a od tak těžce poškozené země těžko můžete čekat důchod, který vám umožní si 2x do roka zaletět na dovolenou. Pokud si dnešní důchodci stěžují, musí si uvědomit, že jejich generace si za to může sama. Já jim dnes platím na důchod (ano, hednotné číslo o mě a množné číslo u nich je bohužel na místě), ale všichni víme, že díky komouši špatně nastavenému systému už nebude mít kdo platit na důchod mě. Zajímavé je, že před přechodem komančů tu byly důchodové fondy, které byly použity na radostné budování socialismu, a které moje generace musí znovu naplnit, než dojde do důchodového věku. Nemám plakat já, že musím nést břímě socialistických neúspěchů těch starců?

Za ty duchody si tezko muzou sami. Komunismus si jich zvolila jen cast. Ti mohou drzet hubu, maji, co chteli, i kdyz treba Jakes si asi nestezuje nebo aspon ne na vysi duchodu.

Problem s duchody neni jen v Cechach. A duchodove fondy se dnes plni dost blbe. Drive lidi setrili na svuj vlastni duchod. Jenze to existoval zlaty standard. Dnes penize setrit nema smysl, znehodnoti je inflace a clovek si, za sve celozivotni uspory, koupi tak chleba a slanou vodu. Dnes se penize daji tak leda utratit nebo investovat. Setrit ne.

Pokud žiju v režimu, který buduje socialismus, musím počítat s tím, že to dospěje k hořkým koncům. Podle vás za to konkrétní jedinec nemůže. Podle mě za to může jejich generace. Ale to nakonec není tak důležité. Důležité je, že když jejich generace ruinovala ekonomiku, dnes není na luxusní důchody, ale jen na mizerné. Možná to není spravedlivé vůči jednotlivci, který celý život dřel, a dnes se nemá nic moc, kdežto jeho kolega v Německu, který dřel stejně (jen v lepším systému) se má nesrovnatelně lépe. Ale 1) jejich generace to zkurvila, 2) svět není spravedlivý.

Já si musím šetřit na důchod, a ještě solidárně platit dnešním důchodcům (protože oni se kdysi rozhodli, že jim důchody zaplatím já). Samozřejmě šetření na důchod již tradičně spočívá v investici do důchodového fondu, který peníze chrání proti inflaci, a zhodnocuje. Inflace je logickým jevem, zkuste někdy trochu zabrousit do makroekonomie. A pokud stojíte o zlatý standard, kupujte si zlaté mince, nebo cihly, a ukládejte si je v bance.

Vy odsudite smahom ruky generaciu... ja to vidim rovnako ako odsudit narod, alebo rasu. Po bitke je kazdy general... Lahke je teraz rozpravat ako sa mohlo revoltovat, ale za autokracie to nie je jednoduche... myslite, ze je povinnostou ludi nechat sa zabijat? Vy bojujete proti politickej kontrole USA, proti nedemokratickemu pristupu Ceskej vlady k rozhodovaniu o protiradarovej "ochrane" a proti porusovaniu ludskych prav v Cine?

Ako mozete vinit celu generaciu zo sucasnej celostatnej politickej situacie? Teraz sa snad statne fondy nerozkradaju?

Aby Vas buduce generacie neobvinovali, ze ste nebojovali proti Topolankovi... haha

teda protiraketovej;)

1, diskuse je off-topic
2, v duchodovych fondech byla spousta penez, ktere vlada po 89 pouzila na reseni problemu jinde a ted tam ty penize chybi
3, prachy Ceskoslovensko melo a nebyla to az tak zbidacela zeme, kdyz nam vyrobila tolik milionaru v privatizaci (akorat se nas vetsinaa nechala oskubat)
4, porad jsme bohaty stat, kdyz nakupujeme MS produkty tam kde evidentne nejsou potreba (ukazte mi urednika ktery vyuziva kancelarsky balik takovym zpusobem, ze potrebuje zrovna ten od MS)
5, vybijet si tady baterky nema cenu, delate akorat kino tem nahore (kdy zaclo by modni deleni lidi na socky a ty druhy)

mejte se fajn

1. souhlas, ale nevadí ;)

2. V jakých důchodových fondech? Říká vám něco průběžné financování důchodového systému (pay as you go), který komanči zavedli?

3. Množství milionářů v ČR není nijak vysoké. A privatizace byla samozřejmě třeba, jinak by pro vás dodnes produkoval maso, máslo, televize, toaletní papír a vložky stát (víme, jak to vypadalo; srovnejte s dnešním stavem). Dále samotná privatizace není důvodem, proč je někdo bohatý. Mohl jste jít, koupit či pronajmout si třeba nějakou prodejnu, a zkusit to sám. Rychle byste zjistil, za co ti lidé mají ty miliony (mimochodem milion je dnes cena lepšího auta, a cena vybavení lepší domácnosti, žádné velké peníze). No a nakonec nepodléhejte iluzi, že miliony mají podnikající lidé běžně pro svou potřebu. Každému majiteli krámku s potravinami procházejí rukami miliony (a jsou to v ru chvíli jeho miliony), ale ke své spotřebě má typicky daleko méně.

Pokud se mnou nesouhlasíte, je tu samozřejmě socialistická alternativa. Zrovna jsem četl, že komunisté ohlásili návrat k ideám socialismu. Někdy lituji, že jsme je v roce 89 nevěšeli na lampy. Ale nakonec převáží fakt, že i komouš má stejná práva, jako každý jiný člověk.
http://www.ceskenoviny.cz/vyhledavani/index_view.php?id=304719

4. MS produkty jsou industry standard a best practice, to snad víte. Samozřejmě je tu řada alternativ, včetně Corelu (Sun ještě neuspěl s netscapováním WordPerfectu), Sunu (a jeho OpenOffice podporovaného dumpingem), IBM s Lotus Word Pro (zdravíme fosilie), a dalších. Chápu, že každý, kdo má tučňáka na klopě, by rád viděl všude OpenOffice, protože... protože tučňák. Bohužel jiné důvody nasazení tohoto zcela okrajového produktu chybí.

5. Svět se nedělí na ty nahoře, a na ty dole. Dělí se na ty, kdo se snaží, a ty, kdo se nesnaží, brečí s kamarády v hospodě do piva, jak je ten svět zlej, a tlachají tom, jak jim nikdo nechce dát víc peněz.

Ano, vezni v koncentraku take radostne prenaseli sutry z rohu do rohu. Arbait macht frei. Nebo, ze by ti dnesni duchodci jen drzeli hubu a krok, protoze meli rodiny a bali se o ne? Nekteri mozna socialismus budovali radostne, nejsem si ale jist tim, ze to byla vetsina. Treba deda to mel polepene, byl architekt (pouhy zamestnanec, nikoliv "vykoristovatel"). Navic byval v socialisticke strane. To stacilo na to, aby byl burzoa a mama, jakozto element burzoazniho puvodu, kvuli tomu nemohla studovat. Dnes je, po celozivotni praci, v zaslouzenem duchodu, ktery ji na preziti nestaci. Neni v teto situaci sama.

A o provokacich tajne policie jste jiz slysel? Kdy hazeli lidem do schranek protistatni letaky a pak u nich udelali staru? A i kdyz nic nenasli, meli to dotycni polepene, protoze "bylo jejich obcanskou povinnosti" ten letak odnest na policii. Deda vyklouzl o fous, protoze ten letak spalil, neco totiz vetril. Policajtum pak nabulikoval, ze ho spalil, protoze s jeho obsahem nesouhlasil. To se to radostne budovalo!

Klaus kdysi hovoril o utahovani opasku. Souhlasim, kde nic neni, ani cert nebere. Jenze on tim nejak nemyslel, ze si budou opasky utahovat vsichni, ale jen nekteri, ti kteri nejsou u koryta. Ti u koryta maji jednu hlavni starost: jak sami sobe odhlasovat vyssi plat. Neco, co by v jinych zemich neproslo, jakozto neco zcela nemoralniho, a odhlasovat vyssi plat by mohli leda tak svym nastupcum.

Nemyslel tim take, ze by si opasky utahoval stat a hlavne vlada. A tak se nakupovaly vladni automobily, je prece treba, aby nasi politici reprezentovali, aby ta hola prdel nebyla tak videt. A neskoncilo jen u toho, viz treba Gripeny.

Jan Masaryk kdysi v exilu usporadal "party" pro tamejsi diplomaty. Rozeslal jim dopis ve smyslu, ze by se hodilo, aby u prilezitosti XY usporadal banket a pozval je. Ze se ale omlouva, bohuzel okupovane Ceskoslovensko nema na takovou akci financni prostredky a ze tedy, at to berou, jako by se stalo. Coz "pozvanym" doslo a prijali to s pochopenim a za pozvani ne nekonanou party podekovali. Jenze Masaryk nebyl Klaus a podobni, ze? Mohl si nekde pujcit u lichvare s tim, ze to stat po valce zaplati, protoze reprezentovat se musi.

Sakra, chlape, co vas v tom Microsoftu uci? Precte si o tom neco. Cetl jste Ucho? Jak chutna moc? Prectete si aspon Reseni Gama. Da se stahnout tady: http://protikomunisticke.misto.cz/litzak.htm http://www.palmknihy.cz/www/detail.php?Xid=2076

Ano, cela republika stenala pod vladou strany a komunismu; ale kdo tedy drzel ty lidi u moci? Podle tech nazoru, ktere nesustale slysim, musel pro statni bezpecnost pracovat tak 1 clovek, zatimco vsichni byli v odboji a nesouhlasili.

To je jednoduche. Na udrzeni statu v lati staci pomerne maly represivni aparat. Policie, doplnena smeckou dostatecne vygumovanych milicionaru a pro pripad nouze armada. Neprisahali vojaci vernost komunisticke strane, jako jednu z nejdulezitejsich veci? Zbytek spolecnosti staci mirne profizlovat siti informatoru, ktere k te spolupraci jiz nejak donuti. Treba vydiranim s fotkami, na kterych dotycny krade prase nebo ojizdi sousedku. A jini spolupracuji radi sami. Da jim to pocit moci nad ostatnimi. Moc v policii se da do rukou lidem, kteri zdaleka nejsou smetankou, ale zamindrakovanou spodinou. Pri vyberu je nutno vybrat co nejvetsi sobce, protoze jen sobce lze uspokojive vykoristovat a ovladat. Pri tom byla prebrana velka cast aparatu po Hitlerovi. Vysetrovatele Gestapa napriklad byli preskoleni na vysetrovatele StB. Proces preskoleni probehl vymenou uniformy. Jak rekl jeden takovy jistemu disidentovi, ktery ho znal z doby, kdy byl zavren za Hitlera: "Ti nahore se meni, ale nam je to jedno. My jsme tady porad". Takovi vysetrovatele maji sve vyhody. Maji to polepene uplne vsude od shora az dolu. A tak drzi hubu a delaji, co se jim rekne.

Nemám zas tolik času, abych podrobně odpověděl i vám, ale viz o kus výše, kde odpovídám podobné věci, link:
http://www.root.cz/zpravicky/vlada-schvalila-ramcovou-smlouvu-s-microsoftem/194110/

Jinak Masarik je pěkná ikona, to jistě ano. Víte, že právě on byl člověkem, který prosazoval orientaci našeho státu na Rusko? Dnes všichni víme, že to byl tragický omyl.

Nepletete si to s Benesem?

Beneš se na Rusáky orientoval až po válce. Ani ne tak že by je začal milovat, jako spíš nechtěl být vázán už jen na Západ (po zkušenostech z předválečného období).

Pokud výše daně "bez optimalizace" činí X, "po optimalizaci" Y, a cena "služby optimalizace" je řekněme (X-Y)/10, tak se to velmi vyplatí. Nemyslíte?

Já měl za to, že výraz optimalizace se používá celkem běžně v řadě oborů, kdežto refactoring je pojem výhradně z oblasti IT. Ale pokud přistoupíme na metaforu, tak náklady na "refaktorizaci" daní jsou dost vysoké (tedy se vyplatí až od pokud jsou daně fakt vysoké), a hlavně je třeba je provést před začátkem období, které budete danit.

No a navíc tuhle (možná trochu diskutabilní vlastnost) využívá zlomek uživatelů, že by na ta procenta stačila jedna ruka (a co se týka státních úředníků, tak tam to bude víceméně čistá nula).

Takže jsme na začátku. Miliardy v kanále a nic z toho. Hlavně, že to vypadá jak skleněnky.

Jak to, ze nic z toho? Mooooc bych se divil, kdyby na prislusna konta nepriputovalo primerene vsimne (kdysi si vrabci stebetali o cca 10%). A kdyz jen uspora je v radu stovek mld, kolik asi bude celkova cena?

Když oni si vrabci štěbetají o spoustě věcí. Já mám ohledně úplatků jasno: kdo byl usvědčen, patří do kriminálu. Kdo nebyl usvědčen, je ctihodný občan, protože existuje presumpce neviny.

Naprostý souhlas. Presumpci neviny by měl ctít každý (není to dokonce v Ústavě?) a v každém případě. Kdo ji nectí, tomu nehorázně moc přeju, aby se jednou stal "viníkem"... To by mohlo pomoct.

Vida, ne jednou, ale hned několikrát do roka s tebou může průměrný linuxák souhlasit. ;-)

Presumpci neviny necti ani ceske soudy a policie. Viz Spolek salamoun a jeho web.

Važte slova. Chcete tvrdit, že česká policie a soudy nerespektují presumpci neviny, nebo chcete tvordit, že existují případy, kdy došlo k porušení presumpce neviny?