Vlákno názorů k článku
Vydána LibreOffice 4.4
od Kokos99 - Super, pokud by se teď zastavil vývoj MS...
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Jenže každý uživatel použije jiných 5% funkcionality, takže už na poměrně malém vzorku uživatelů pokryjete naprostou většinu funkcí MS Office.
BTW podobně byste mohl tvrdit, že 95% uživatelů Linuxu použije 5% z command line utilit, které mají v defaultní instalaci distra, a proto je možné 95% utilit odstranit. A protiargument je stejný: každý použije jen 5%, ale jiných 5%. Rozdíl je v tom, že MS sbírá data o používání Office v rámci Customer Experience Improvement Program, takže ví co uživatelé opravdu používají.
-
Bez přezdívky, jasný? :-) (neregistrovaný)
Ježíš to jsou marketingové kidy. Mám (a měl jsem) na starosti stovky uživatelů podnikové sféry a naprosté minimum z nich (typicky obchodníci, kteří komunikovali se světem ve složitějších dokumentech a grafech plus někteří byli tupí a neochotní k tomu, aby přijali nějakou změnu) potřebovalo nějakou funkcionalitu, co má MS opice a co není či nefunguje v Open opici.
Já doma používám Open opici už od doby, kdy vznikla, v posledních letech v ní (Writer) dělám i složitější rozsáhlé dokumenty a nenarazil jsem na problém. Takže k čemu MS opici, to fakt nevím.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Četl jste na co reagujete? Nesrovnával jsem funkcionalitu MS Office a Open/LibreOffice. Mohl bych se do toho pouštět, ale považuji to za zbytečné. Můj příspěvek se týkal výroku "95% kancelářských myší využije max 5% funkcionality Office".
Teď k tomu že jste měl na starosti stovky uživatelů, a podle vás MS Office vůbec nepotřebovali. Pracovníci v IT (a admini zvlášť) trpí několika iluzemi, které bych shrnul v bodech. Samozřejmě to nemíří (jen) na vás, ale na ajťáky obecně.
1. "Firma stojí na IT a tedy na mě, protože bez IT by nic nefungovalo." Ve skutečnosti si obchodníci, účetní a další myslí úplně totéž, a jsou úplně stejně mimo :)
2. "Svoji práci mám dělat tak jak uznám za vhodné, protože ostatní tomu nerozumí." Jenže vy nerozumíte tomu co firma dělá a jaké má potřeby, a ani vám to nepřijde divné.
3. "Uživatelé jsou jen obtížný hmyz, který dělá nesmyslnou práci." Ve skutečnosti je to úplně opačně. Automobilka chce vyrábět auta, výrobce jogurtů chce vyrábět jogurty, obchodní řetězec chce prodávat zboží. Nikdo z nich nechce dělat IT. Pro většinu firem je to jen nákladová položka a nutné zlo, bez kterého to nejde. Svého času měli psací stroje, a jejich výhodou bylo, že k nim nemuseli mít hromadu přeplacených a navíc arogantních ajťáků. BTW když se zeptáte zbytku firmy, tak se podle nich ajťáci flákají, jenom hrají hry a stahují porno, a když je potřeba něco udělat, tak se k tomu nemají, jsou pomalí, arogantní a ignorují potřeby uživatelů, kteří se jich musí doprošovat.
4. "Firma by měla použít produkt/technologii X, já to vím nejlépe." A kupodivu k tomu nepotřebujete žádnou znalost firemních procesů, nepotřebujete vědět co uživatelé skutečně dělají... protože ajťák prostě ví :). Nedivte se, že management váš pohled na věc nesdílí. -
nobody (neregistrovaný)
uff, to je ale snuska kecu :D
z me praxe, cca 15let support celkem cca 1000 uzivatelum bez it schopnosti, muzi i zeny od 18-70let, vzdy jsem se snazil vyjit ve vsem vstric, vedel jsem co delali a krome reseni problemu jim i pomahal aby to mohli delat rychleji/lepe...
stejne ale 99% z nich pouzili TOTOZNE 0.5-1% moznosti Wordu (Word2,6/Office95,97,2k,2k3,2k7), pricemz 25-50% pracovni doby byli prave ve Wordu...
pouzivalo se VelikostPisma/Zarovnat/Ulozit/Tisk, obcas i DruhPisma, nekteri pouzivali ProhledatDokumenty, nebo NahledPredTiskem
btw: 99% z nich nechapali Ribon v Office2007, povazovali to za hrozne zpomaleni jejich prace a proto se nekolik let plosne odkladal upgrade, krome jednotek uzivatelu ("manageru" co museli mit vzdy vse nove)
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Jedna věc je jak to vidíte vy, druhá věc je jak to vidí uživatelé. Samozřejmě může být, že jste světlou výjimkou. BTW strávit 15 let podporou koncových uživatelů je celkem tvrdý trest. Co jste provedl, že vás nechali takovou dobu pomáhat uživatelům zarovnávat text? :)
Ad pouzivalo se VelikostPisma/Zarovnat... - to soudíte ze sesbírané statistiky, nebo z toho 0.1% času který jste strávil s tím kterým uživatelem? Když jsem viděl co dělají například finanční manageři v Excelu, tak jsem si uvědomil, že ten produkt znají lépe než já. A třeba (dobré) sekretářky znají Word stejně dobře jako já. Obě tyhle skupiny uživatelů používají širokou škálu funkcí produktu. Jestli vaši uživatelé neumí používat ani styly odstavců, tak je to dost tristní.
Ad Ribon v Office2007 povazovali to za hrozne zpomaleni jejich prace - tady si odporujete. Pokud používali jen těch sedm příkazů které jste zmínil, potřebovali by jen taby Home a File, a žádný problém by neměli. MS při designu Ribbon UI sesbíral data ze třech miliard user sessions, a jasně z nich plyne, že neexistuje žádných X procent funkcionality, které by bylo možné snadno odříznout. Četnost používání příkazů se po prvních cca deseti kusech nijak dramaticky nesnižuje; není tam žádné zjevné místo kde byste mohl funkce oříznout, s tím že tohle už nikdo nepoužívá. Čtyřstý nejpoužívanější příkaz (Reset Picture) se má ke stému nejpoužívanějšímu (Accept Change) podobně jako jedenáctý (Change Font Size) k prvnímu (Undo). Na rozdíl od vašich dojmů to vychází z reálných dat. A data hovoří jasně.
http://blogs.msdn.com/b/jensenh/archive/2006/04/07/570798.aspx -
Mk2 (neregistrovaný)
To je sice pravda, nicméně proč bych si měl kupovat 95% funkcionality kterou nepotřebuji, když těch potřebných 5% můžu mít zadarmo? Z tohoto pohledu pro mne existence libreoffice má smysl. Nutno ovšem dodat, že ani jeden z balíků vlastně nevychází vstříc mým potřebám tj, psaní odborných článků, kde je efektivnější latex (minimálně z hlediska rychlosti a tedy produktivity práce) a tvůrčí psaní, kde je překážkou samotné milochovité gui. Tolik tedy k tomu vycházení vstříc potřebám uživatelů (platí pro oba).
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Samozřejmě pokud vám stačí produkt zdarma, není důvod si kupovat placený produkt. Pro mě OO/LO není, protože potřebuji komunikovat s lidmi používajícími formáty MS Office, a navíc používám věci které OO/LO neumí (například MS Project). Podobně například grafici většinou používají Photoshop, i když vy možná doma vystačíte s Gimpem.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Nepracuji v Microsoftu, a se státní správou jsem pomocí dokumentů MS Office ještě nikdy nekomunikoval (přiznávám že se státní správou se raději vyhýbám). Prakticky všechny soukromé společnosti jedou na MS Office. Když dostanu smlouvu od právníka, bude ve Wordu. Projektový plán bude v MS Projectu, rozpočet v Excelu, a prezentace v PowerPointu. Pokud ty dokumenty chci nějak měnit, například schvalovat a navrhovat změny ve smlouvě, nebo hrabat do rozpočtu a projektového plánu, tak to bez MS Office půjde velmi špatně, a většinu času strávím řešením problémů s mizernou podporou ISO OOXML formátů v OO/LO (ty revize smlouvy vůbec nevyřeším, a s dokumentem Excelu se můžu rovnou rozloučit). Navíc všichni mají síťové disky (a někteří DMS systémy) plné dokumentů MS Office různého stáří, a OO/LO si s nimi neporadí.
-
VK (neregistrovaný)
Jako že většina uživatelů si sice neumí vytvořit styl písma a šablonu, ale zároveň používají některou z těch super cool pokročilých funkcí, kterou LibreOffice nenabízí? To by mne zajímalo, kolik lidí tomuhle uvěří :-)
Když se porovnám s okolím, tak jsem docela pokročilý uživatel, a přitom si s LibreOffice naprosto vystačím. -
Mohu si vybrat jednu funkci v Postgresu, kterou Oracle nemá - i třeba docela důležitou jako třeba podmíněné indexy, a mohu v diskuzi k novému Oraclu mávat červeným hadrem - "Na Postgres nemá, dodneška to nemá podmíněné indexy" .. je to pravda - ale ta pravda není úplná - a byl by to také trolling - přesně v duchu http://cs.wikipedia.org/wiki/Troll_%28internet%29 .
Jsem a budu proti trollům - bez nich by internet mohl menší žumpa než je. Anonymní (a pravděpodobně komerční full time trolling) je pak další liga. Obranou není mlčení - ale pojmenování skutečnosti.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Koukněte se ještě jednou co jsem psal. Na to že uživatel potřebuje 5% funkcí Office jsem odpovídal že možná ano, ale každý uživatel jiných 5%, a přirovnával jsem to ke command line utilitám v distrech Linuxu. Jestli v tom vidíte trolling, tak je problém zjevně na vaší straně.
Trollingu je naopak zatraceně blízko to co předvádíte vy. To když odhlédnu od toho, že na rootu podle vlastních slov děláte PR na Postgres.
Ohledně údajné anonymity: naprostá většina mých příspěvků je podepsaná vždy stejně. Mohl jste si všimnout že jsem registrovaný, ale většinou se nepřihlašuji. Redakce navíc záměrně umožňuje účast v diskusi bez registrace.
-
nobody (neregistrovaný)
ta uvaha o 5% je ale naprosto zkreslena/vymyslena/zmanipulovana ;)
vetsina pouzije stejne 0.5-1% vlastnosti...
