Názory k článku
Wal-Mart: počítače za 200 USD jsou vyprodány
-
vlastik (neregistrovaný)Opravdu nerozumím příspěvku předcházejících uživatelú. Nevidím žádný problem používat gOS případně Ubuntu 7.10 či jakýkoli jiný OS. Proč by jako všichni uživatelé kupujici PC nebo notebook s Linuxem ho měli hned mazat a instalovat nelegalni XP? To opravdu nechápu, nechápu a nechápu.
-
Elvis (neregistrovaný)Dobrý den,
já to bohužel chápu. Také jsem žil s představou, že je jedno, jaký operační systém používám (shodou okolností to tehdy byl Red Hat, dnes Mandriva). Na operačním systému přece nezáleží, záleží na aplikacích. A to je právě ono -- klíčové aplikace jsou pro spoustu lidí officové balíky, a ať si kdo chce co chce říká, schopnost OpenOffice, KOffice a dalších importovat z formátů Microsoftu je pořád mizerná. Dlouho jsem byl přesvědčen, že je to jen případ MS Excelu, ale ve skutečnosti je problém i s obyčejnými textovými soubory ve Wordu. (A ano, _mám_ to odzkoušeno na mnoha distribucích, mnoha verzích officových balíků, s mnoha patchy atp.) Samozřejmě, je možné si koupit jen MS Office a pouštět ho pod WINE, ale ruku na srdce, vzhledem k poměru ceny OEM Windows a MS Officu to nevypadá jako rozumný nápad.
A to mluvím jen o nutnosti používat počítač k "práci". Spousta lidí chce hrát hry -- a ti, kteří za ně něchtějí platit, jistě uvítají možnost neplatit ani za nelegální MS Windows.
(Všimněte si, že v celém příspěvku nikde není ani slovo o tom, který systém je _lepší_ nebo _použitelnější_. Mluvím jen o přenositelnosti a kompatibilitě a také o tom, že krást je levnější než nekrást.) -
Elvis (neregistrovaný)Ech, jsem doma, kde nemám MS Windows, ale například nelze otevřít vložené objekty z jiné MS Officové aplikace (tedy MS Excel vložený do MS Wordu). A nebo úplně jednoduchý příklad: stačí vzít MS Excel obsahující graf, který má osy popsané více řádky (typicky třeba roky a měsíce), graf složený s grafy dvou typů, kontingenční grafy postavený nad složenými oblastmi nebo cokoli podobného.
-
keio (neregistrovaný)Dobry, tak kolik obycejnych uzivatelu, kteri se v pocitacich nevyznaji bude toto delat? Vetsinou tito lide, co se tomu vubec nevenuji si chcou stahnout postu, podivat se co je v kine a pripadne napsat maly dokument, nebo otevrit PDF a na toto jim skutecne Bohate staci vsechno co jim ten pc z walmartu nabizi.
A vzhledem k tomu ze to ma low-end procesor od Via ,tak ani nepredpokaldam ze by na tom nekdo chtel hrat nejakou novou parbu. takze dle meho je to dobre sestaveny pc -
anonymníVýborně, trochu si rozšíříš obzory. Důkaz místo slibů: Zkus třeba tento soubor Výsledek si můžeš prohlédnout zde. Excel Viewer 2003 vs OpenOffice.org 2.3. Jde jen o detail, ale takových to problémů je v OOo milión a ve výsledku bývají MSO dokumenty XXXXX rozpadlé a bez dalších úprav nepoužitelné. Každý si dle vlastních zkušeností za XXXX dosadí "často", "zřídka" nebo "sem tam".
-
anonymníTo se mně neptejte, já jsem ten soubor dnes ráno potřeboval otevřít a všiml jsem si, že v mém OOo je rozpadlý text. Řekl jsem si - no nic, další drobnost v OOo, kdy import z MSO nefunguje na 100%. Po přečtení této diskuze jsem si stáhl Excel Viewer, abych se ujistil, že původní dokument má text v pořádku.
A hlavně teď řešíte něco úplně jiného. Já nevím, proč autor použil MSO (pravděpodobně proto, že ho má i na jiné věci než vytváření této tabulky). Podstatné je, že od většiny BFU dokumenty v MSO formátu přicházejí a že XXXX (jak jsem uvedl výše - zřídka, občas, často) nejdou bez dalších úprav okamžitě použít a to prostě je pro řadu lidí je důvod, proč si raději ukrást MSO, protože pak mají z jejich pohledu OOo i MSO za stejnou cenu a u MSO lepší kompatibilitu. -
anonymníJeště bych uvedl, že tohle rozpadnutí textu je ještě poměrně o ničem, byť dle mého je ta tabulka značně primitivní a neměl by být problém jí načíst bezchybně.
Pořádná legrace teprve nastává v situaci, kdy jde o složitěji formátovaný text, vkládané objekty, obrázky a odkazy do dalších souborů. O makrech ani nemluvím.
Nicméně mně nemusíte přesvědčovat, kde je problém a jak z něj ven. Já jsem si spočítal, že OOo je pro mně pořád lepší než kupovat každé dva roky MSO. Ale běžný BFU si raději MSO ukradne a firma koupí. Bohužel. -
ABC (neregistrovaný)Také jsou problémy s plovoucími rámy (frames?) - včera jsem se např. snažil vyplnit jeden dokument s formuláři a nepodařilo se mi dovnitř rámu "doklikat" (ani s pomocí kurzorových šipek). Layout byl také špatný.
Nesoudím čí je to chyba, pouze konstatuji, že problémy reálně existují... -
miro (neregistrovaný)Chcete se vsadit, že vám přes VBA udělám ve vašich Windows větší šlamastyku, než vy v mém počítači tučným podtrženým textem? VBA makra, u kterých jsem se nemohl podívat do modulů, jsem vždy pouštěl jen v případě největší nouze (pitomý formulář státní správy). VBA je moc fajn věc, pokud si člověk bastlí pro svoji potřebu, ale pokud dokument opouští můj počítač, neměl by v něm žádný VBA modul být. Mimochodem si tím VBA můžete zadělat i na nekompatibilitu MSO x MSO, protože tuším od verze 2000 jde mít Office nainstalovaný bez VBA. A to nemluvím o tom, kolik lidí si ověří, že jejich VBA kód je kompatibilní s předchozími verzemi MSO. S formátováním písma bych to nesrovnával, ale když už chcete tenhle příměr, tak sebehezčí formátování čehokoli je mi k ničemu, pokud se skrze to formátování adresát nebude schopen dostat k samotnému obsahu zprávy, tj. k tomu txt.
-
Peter T. (neregistrovaný)Neviem ako v Čechách, ale na Slovensku sú orgány štátnej a verejnej správy zo zákona povinné komunikovať v otvorených a technologicky neutrálnych formátoch.
Predpokladám, že v Čechách je takisto Ústavou zakázaná akákoľvek diskriminácia. Vynucovať konkrétny komerčný softvér súkromnej firmy, to je jasná diskriminácia. -
dagi (neregistrovaný)souhlas .... je super ze jsou alternativy, ale hodne a opravdu hodne lidi chce hrat ty hry .... tj. deda koupi za 200usd pocitac vnouceti, protoze to bylo prani ... vnouce chvilku nechape a pak supem pres kamarady na Win a hura hry ... ano to zakaznik skutecne vlastne chtel (pocitac+hry) a ten linux tu nemuze konkurovat ... a vynechte ty kydy, ze se bude kazdej ucit jak to udelat a jak vy to mate suer a jak vam to slape paradne a bez viru .... tenhle segment lidi to nezajima.
Jinak drzim stale palce linuxu na desktipu.... -
dagi (neregistrovaný)... dodatek ke hram: tech her na win je tuna, a staci tem detem vetsinou jen stahnou si dema tech aplikaci na hrani ... rozshach tech 15-20 let co rozjedou je velkej ... ten linux to nema zatim pro bezneho uzivatele k dispozici (ano emulatory a pod, ale vsichni si ve skolach/ve tide o tom nerikaji ... az to bude na linuxu desktopu jako bezna vec pustit setup.exe ... pak se stane zlom. Apropo. dost to ted resi Flash ohledne her, ale ten nemate radi ... co vlastne chcete?)
-
Xerces (neregistrovaný)Přesně tak, až bude MS Office exportovat do nějakého standardizovaného formátu pak si tady můžete vylívat srdce, ale jak můžete proboha kritizovat že OO nenačte nějaký proprietární formát. Je to normální? A přijde vám normální že MS Office má problémy s načtením Open Document, nebo že pořádně nenačte ani svoje starší dokumenty? To je v pořádku? Já myslím že to jsou skutečné problémy kvůli kterým by právě uživatelé měli jednoznačně volit cokoliv kromě MS Office. Zdá se mi že myšlení některých je značně pokřivené a především nelogické.
-
anonymníTo je pěkný úlet. "Tam venku" jsou dokumenty prakticky jen ve formátech MS Office. Proto je potřeba je umět otevřít, editovat, posílat. Pokud to OOo neumí (resp. to umí špatně), je to problém. Vše ostatní (třeba standardizace ODF) je z hlediska uživatele nepodstatné.
MS Office načítá dokumenty ze starších verzí perfektně. Nešiřte FUD. Jsou samozřejmě popsané některé problémy - třeba převod do Unicode (formát Office 97 a novějších) může selhat, pokud byly použity fonty se špatně nastavenou code page. Nejčastější výtkou je asi "rozházení dokumentu" (layout dle tiskárny, tedy drobné změny zlomu při otevření s jinou tiskárnou), které ale bylo funkční vlastností původního Wordu 95, a nové verze Office jej u dokumentů Office 95 pouze zachovávají. -
mm (neregistrovaný)Ty reci, ze tam vsichni hned instaluji piratska Windows jsou naprosty nesmysl.
Mimo jine i proto, ze se to prodava v USA a nikoliv u nas. V USA neni zvykem software krast (prinejmensim ne v takove mire jako u nas). Zakaznik si tam takovy pocitac koupi k tomu k cemu je ten pocitac urcen - tedy k brouzdani po Webu a k provozovani Google aplikaci. Hardware je pomerne slaby, takze by na tom ani nesly hrat nejake narocne modni hry.
Krome toho je dnes vymena dokumentu mezi MSO a OOo na jiz celkem slusne urovni. Minimalne bezny domaci uzivatel skoro ani nepozna, ze dela s necim jinym. Takze ani to neni problem - overeno prakticky na mnoha lidech.
Proste zde zase projevuji sva moudra cesti "chytraci", kteri si poradne nedovedou predstavit, ze se da zit bez tun kradeneho softwaru, ktery maji doma :-). Je to tak trochu takovy kulturni rozdil a pro typickeho Cechacka je to samozrejme kulturni sok. -
anonymníAno, plně s vámi souhlasím. Několik důvodů, proč si tam nebudou dávat WinXP:
* zbytečná práce - mohou si snad koupit PC bez OS ? Proč by si kupovali s OS a následně jej mazali?
* proč by to dělali - krást kvůli pitomým 99 USD? Při průměrném platu 3000USD/Měsíc těch 99USD to odpovídá našim cca 660 Kč a mají to i se zárukou.
Dále k těm poznámkám o nemožnosti otevřít korektně Word pokud má v sobě vloženu tabulku Excelu - zkusili jste někdy udělat to samé na počítači, kde máte nainstalovaný pouze MS Word ? To je také jeden z důvodů proč je OOXML špatné - vloží vám tam binární data excelu a jste nahraní. -
anonymníPokud stojí PC 300 USD s Windows, a USD 200 bez OS (nebo s Linuxem, to je jedno), tak se vždy najde dost lidí, kteří rádi ušetří.
A zkusil jste si někdy to otevření popsaného souboru? Kdybyste to zkusil, tak byste věděl, že dokument bude zobrazen korektně. Pouze nepůjde ten vložený sheet Excelu upravovat. Kdybyste věděl, jak funguje OLE, znal byste i důvod. Takhle jen šíříte FUD. -
anonymníCo potřebujete otevírat? V dokumentu Wordu potřebujete mít grafickou reprezentaci toho vloženého sheetu. Když objekt (sheet) do dokumentu vkládáte, vložíte vlastní obsah, a jeho grafickou reprezentaci (obrázek). Ten obrázek je ve formátu EMF - tedy vektorový, nezávislý na rozlišení, a Win32 API ho umí "samo" nakreslit. Ve Wordu tedy uvidíte dané EMF, které můžete i tisknout. Pokud budete chtít obsah sheetu otevřít, potřebujete Excel.
Obdobně to běhá s editorem rovnic, nebo jakýmkoliv jiným vkládáním OLE objektů. Vložíte objekt aplikace Equation Editor, který popisuje nějakou rocnici. S ním vložíte i jeho EMF reprezentaci, kterou pak Word ozbrazuje a tiskne. Když chcete rovnici upravit, otevřete objekt v původní aplikaci (resp. OLE serveru - Equation Editoru).
Zajímavé na tom konceptu je to, že takhle můžete vložit objekt do aplikace, která o daném objektu nikdy neslyšela. Například do Corel Draw můžete vložit objekt MS Equation Editoru, nebo sheet Excelu. Navíc pro zobrazení a tisk vloženého objektu nepotřebujete originální aplikaci. Obávám se, že jakkoliv je OLE na platformě Windows už skoro zastaralá technologie, unixy ještě obdobu nemají. -
mm (neregistrovaný)Vy porad chytracite - jako spravny Cechacek...
American takto uvazovat nebude. Prijde do obchodu, vidi pocitac, kde je napsano, ze je urcen pro praci s Google aplikacemi. Koupi to, doma pripoji a zapne a dela s tim k cemu mu rekli, ze to je urcene. Samozrejme, ze se vyjimky najdou. Ale bude to male procento z celkoveho mnozstvi. Navic ty vyjimky spis budou casto z okruhu lidi, kteri by si Windows tezko instalovali - to tam spis daji jinou distribuci Linuxu :-)). -
Taky si myslím...
přijdu do krámu ... popíšu co chci.. oni mi to prodají ... pokud to tak nefunguje jak říkali tak jim to spátky hodím na hlavu a pěkně pomluvím ten jejich obchod ... že tam prodávají šmejdy... nejspíš z evropy nebo asie a jdu kupovat jinam. Tak myslím že se bude Američan chovat. Prostě chci vrtačku co vrtá, šroubovák co šroubuje, auto co jezdí, počítač co pracuje. O nic víc, o nic méně.
(proto se tam asi prodávají více ty herní konzole které se u nás suplují pomocí PC :) )
