Vlákno názorů ke zprávičce Wikipedie debatuje nad obrázky v článku Rorschachův test od Zdeněk - Logika tohoto článku – a potažmo celé té debaty...

  • Aktualita je stará, nové názory již nelze přidávat.
  • 16. 7. 2009 9:19

    Zdeněk (neregistrovaný)

    Logika tohoto článku – a potažmo celé té debaty na wikipedii – se mi zdá značně prapodivná. To by se měly také zatrhnout psychologické články, aby pak lidi neuměli rozpoznat psychologické fí­gle.

  • 16. 7. 2009 13:10

    bpbp (neregistrovaný)

    ne o články nejde – jde ale o ohrožení funkce (validity) a potenciálně zneužitelné šíření této jedné konkrétní metody

  • 16. 7. 2009 18:10

    Creator of Myths (neregistrovaný)

    Přijde mi to postavené na hlavu. Jsou to jen náhodné barevné skvrny, nezdá se mi moc pravděpodobné, že bych si je delší dobu pamatoval. A proč jde tolik o „moment překvapení“? Přece buď (1) jde o to, co pod nimi vidím právě v tu chvíli, kdy se na ně koukám, nebo (2) se očekává, že pod nimi budu vidět stále totéž, i když je uvidím několikrát.

    Pokud (1), tak je jedno, co jsem v nich viděl v minulosti (uvidím v nich něco nového, aktuálního). Pokud (2), tak je jedno, kdy jsem je viděl poprvé (řeknu totéž, co jsem v nich viděl tehdy).

    Ani v jedné z variant (1) a (2) nespatřuju žádný způsob, jak pomocí nějakých tabulek vyvodit z toho, co mi skvrny připomínají, něco o mojí psychice. Tabulky jistě nepočítají se vším, co bych mohl uvést. Nebo jde o to, JAK budu odpovídat, místo CO budu odpovídat? Pak je ale opět úplně bezpředmětné držet ty fleky v tajnosti :-)

  • 16. 7. 2009 23:33

    bpbp (neregistrovaný)

    No uvažujete logicky správně, ale vidíte to vyhroceně – skoro bych řekl až binárně :)
    Je to více fuzzy (mrkněte povinně všichni komu to přijde jako vzájemně se vylučující na fuzzy logic) – a tak je možná kombinaci, že je současně pravda (1) a současně (2).
    Je a to tak, že ROR dokáže zkoumat jak aktuální stav, tak hluboké pomalu se měnící (až neměnné) rysy osobnosti.

     – nejde o „moment překvapení“ – jde o to, že pro člověka je to neznámý stimul ve smyslu obsahu.
    Představte si, že se budou prodávat po světě trička s „netopýřím“ obrázkem – pak se pro lidi stane tento stimul něčím jiným.
     – vidět v nich stále totéž můžete, ale nemusíte a pravděpodobně ani nebudete (všichni se vyvíjíme). Reagovat budete ale jinak už kvůli aktuálnímu naladění. Představte si ale vaši aktuální náladu jako modulační signál v AM (amplitudové modulaci) – vaše base frekvence (struktura osobnosti) zůstane stejná a ROR o ní poskytně jakési mlhavé informace. Současně ale také zachytí ten modulační signál. A dokáže obé od sebe (hrubě) odlišit.
     – JAK i CO hraje roli

    Princip projektivních metod je o tom předložit člověku něco čeho nezná významy a prozradí vám pak svými fantaziemi o sobě více než chce jeho vědomí. Když se někdo snaží získat zbrojní pas, tak jde za psychologem s nějakým účelem (získat zbrojní pas). Má záměr působit tak aby jej získal. A tuší, že mu jako psycholog ten pas nedáte, když vám řekne, že ho serou cigáni a že si chce koupit kvér a klidně by do nich střelil, aby už od nich byl pokoj. (A předpokládám, že nechcete aby zbrojní pasy dostávali sadističtí psychopati.)

    Takže tím, že v testu předložíte něco, co testovaný nezná, a necháte jej si „představovat“, „fantazírovat“, tak se (pokud není ten člověk velmi inteligentní) vám podaří zahlédnout skrze ty jeho fantazie jaká je to osobnost.

    BTW: Ti lidi co dělali tzv. Orlické vraždy, údajně na ROR test reagovali tak, že vycházeli osobnostně čistí. Přitom se z jiných testů a pozorování jevili jako bez sociálního cítění. Prostě to borci pochopili, nebo je navedl jejich právník a byli natolik inteligentní, že to dokázali na ROR zahrát.

  • 17. 7. 2009 8:05

    Lol Phirae (neregistrovaný)

    Ti lidi co dělali tzv. Orlické vraždy, údajně na ROR test reagovali tak, že vycházeli osobnostně čistí. Přitom se z jiných testů a pozorování jevili jako bez sociálního cítění. Prostě to borci pochopili, nebo je navedl jejich právník a byli natolik inteligentní, že to dokázali na ROR zahrát.

    Anebo c/ ten ten je uplne nahovno, coz je zdaleka nejpravdepodob­nejsi, ale psychologove se budou do krve bit za to, ze to taky neni, i kdyz je dukazy zasypate od hlavy az k pate.