Windows 10 bude dostupný od 29. července jako bezplatný upgrade

Ani kdyby mi k tomu ještě platili za používání.

Vzal jste mně to z klávesnice :-)
I kdyby mně za používání platili, je to drahé.

Z čeho mám hrůzu je to, že se s tím chtějí nasr.t i do Raspberry Pi a podobných mašinek. Až doteď tam bez nich bylo tak krásně...

to je ale blbost, kdyz to tam nechci tak to tam nedam, ze?

Já ani vy to tam nedáme.
Nějaký blb ve škole, který má místo mozku krabici s logem MS a o ničem jiném v životě neslyšel, to přes Raspberry Pi bude tlačit dětem do hlavy a ještě se chlubit, jak vychovává nové techniky a programátory.
Přesně o to mně šlo - Raspberry je hlavně výuková platforma.

W10 IoT bootuje na RPi asi minutu dvacet a zabere asi 225MB z 974MB, takže nějaký prostor aby se to neuswapovalo je tam taky. A taky to neni systém pro běžné použití a nedá se to použít jako náhrada desktopu, jako se dá na RPi použít Linux.

Ten cas ale leti, jeste jsem nevidel ani win8 8,1 a oni uz budou venku 10ky
tak ty si taky necham ujit.......

ale vlastne videl... malem jsem se poch....l smichy kdyz instalator psal .... zjistejeme nejake veci....

To byl skutečně pohled pro boha. Kromě W2000 a Vist jsem jsem instaloval každý Windows ale toto mě skutečně uzemnilo. Otevřeně se přiznám že Win8 a 8.1 jsem instaloval pouze v češtině a tudíž nevím jestli se jedná o lenost(neznalost technické terminologie) českého překladatelského teamu MS nebo to tam napsal do primární verze nějaký jouda.

v originale bolo tusim "setting up some more stuff" :D

Můžeš to nějak přiblížit? Já jsem neměl v prackách ještě ani Win8 jako uživatel /ty jsem viděl jenom v obchodě na vystaveným noťasu/, natož abych to ještě instaloval...

nemam bohuzel screenshot a uz si to nepamatuju presne, ale je to jak pise.. proste v prubehu instalace se zobrazi hlaska neco jako "Zjistujeme nejake veci" a zjistuje to nejake veci, nevis proc, nevis jake proste cekas :-)

Tak kdyz to dela to, co to pise, tak v cem je problem? ;-)

Jojo, taky jsem to musel zažít... Negativní reakce je jasná, co to kuhva zjišťuje za věci, když to má instalovat?! O co jednodušší by bylo, kdyby to někdo s mozkem přeložil v duchu starých Win9x, kde bylo něco jako "probíhá nastavování systému"..

V beta verzii 8.1 bola pri instalacii rybicka co pustala bublinky. Bola taka Pikasovska a stresne pekna. Neviem preco ju dali prec.
http://www.neowin.net/images/uploaded/beta_fish.jpg

Asi zjistili, že rybička v instalátoru, která se zobrazí jenom při instalaci, je slabý argument pro koupi a nějak jim nezvedala prodeje...

Upgrade z Windows 8 na Windows 8.1 mi automaticky vyčistil složku Installer. Jen pro neznalé - složka installer obsahuje soubory důležité k odinstalování a patchování souborů (typicky všechno, co má msi, si sem ukládá nějaké informace).

Takže upgrade zdarma ani omylem (té práce, co jsem strávil opravou jen stupidních opic, a nakonec jsem stejně udělal fresh - protože na Cad ani jiné jsem neměl už nervy, jinak mám Windowsy pouze jako herní platformu - i když některé školní projekty se neobejdou bez tohoto prostředí).

presne tak. na hrani (pc hry nebo blbnuti s instalatorem) jsou windowsy dobre :)

Upgrade má vyměnit systémové soubory. Složka Installer se jich netýká (na čistých Windows by měla být prázdná, nikdy sem to neřešil).

Když sem v minulosti prováděl upgrade z Vist na 7, nebo ze 7 na 8, tak se mi nikdy nic podobného nestalo, ale systém jako tak´vy mi stejně přišel nestabilní (takový "6" smysl, možná jen sugesce :D), tak jsem nakonec prováděl fresh. Tohle MS dořešené nemá a asi nikdy mít nebude.

Oproti tomu nemám problém zupgradovat ze staré Fedory Core 3 na Fedoru 20 (postupně samozřejmě). 21 a vyšší už nejdou kvůli systemd (zhavarovalo to na tolika místech, že jsem raději zůstal na 20, asi by to šlo, kdybych tomu věnoval více jak 1-2 hodiny, nevím).

Berte to z té lepší stránky: když se upgrade nepovedl, instalátor udělal rollback. Na Linuxu byste v takové situaci zůstal v půlce upgradu, tj. byl by nutný reinstall.

Jinak upgrade píše log files, kde najdete důvod, proč to neprošlo. U mě to bylo díky tomu, že jsem měl pár disků namountovaných jako adresáře na místa, kde s tím setup zjevně nepočítal. Po jejich odmountování mi upgrade bez problému prošel.

Ještě jedna věc: před upgradem je dobré pustit upgrade advisor (pokud si pamatuji, upgrade na Win 8.1 ho snad pouštěl i automaticky). Ten by měl na většinu problémů upozornit.

Jo jasne, v logu najde tak maximalne ze doslo k neznamy chybe #290348sdf a ze se ma pro blisi informace podivat na web, kde se dozvi, ze zadny blizsi informace nejsou k dizpozici ... lol.

A to, ze mu to "vratilo" sedmy nebyl zadnej rolback, to se jen jeste vubec nezaclo instalovat, protoze se to zhroutilo uz po rozbaleni (coz trvalo tu hodinu). Kdyby to uz instalovat zaclo, tak mu ten system uz nikdy nenabootuje.

Vždyť jste ten log v životě neviděl, tak tu neplácejte blbosti.

Ad to, ze mu to "vratilo" sedmy nebyl zadnej rolback, to se jen jeste vubec nezaclo instalovat - jak víte co se na jeho počítači stalo nebo nestalo? Z toho co psal to poznat nelze.

Ad kdyby to uz instalovat zaclo, tak mu ten system uz nikdy nenabootuje - instalátor Windows při upgradu dělá zálohy, a když upgrade selže, tak provádí rollback (na rozdíl od upgradu distra na Linuxu). Typicky ten rollback trvá dost dlouho. Kvalifikovaný admin by to věděl; vy samozřejmě nevíte nic.

neplacejte blbosti, upgrade distra linuxu neselhava, narozdil od upgrade windows...

nicmene neni problem abych pred upgrade linuxu si udelal snapshot kterej trva par vterin, pak provedl upgrade a pokud budu spokojen muzu snapshot zrusit, nebo ho obnovit, opet behem par vterin... mohu pristupovat zaroven k obou dvou (aktualnimu i snapshotu) jako samostatnejm diskum, pripadne z snapshotu provest clon a nechat si nainstalovane obe verze a pri startu si vybrat kterou chci nastartovat, nebo si jednu z nich syncnout na usb flasku a tu pak nastartovat na jakemkoliv hw, nebo ji z sata nahrat na pata, ci obracene, nebo...

Neni rollback jako rollback. Spise jste mel napsat, ze se to pokusi vratit zpet.

Napriklad osobne jsem se setkal s prusvihem na win 2003, kde byla pomoci GPO nastavena prava na fs pro Outlook Express jako zakazano pro vsechny. Pri nasledne instalaci SP tato selhala, oznamila neuspech a okamzite selhala pri "rollbacku". Vystupem byl samozrejme system, ktery nebootoval.

Taky už jsem zažil, že upgrade Linuxu neprošel (FC20 na FC21), protože widle v dual bootu (upgrade nedokázal namontovat NTFS, asi to mělo křachlý FUSE). A hádej, co se stalo?

Vůbec nic. Restart, volba starýho systému v GRUBu, odmontování disků, FedUp procedura, přimontování disků. Ona je totiž přímo v GRUBu volba posledních pěti verzí jádra nebo systému...

Zajímavý je, že i když widle samotný zaberou na hadru několikanásobek toho, co tučňák i s aplikacema, boot do verze před updatem/upgradem neumožní (a když, tak patentovaný over night solution - večer odklepneš, ráno ještě stihneš posnídat).

Systém je schopen provést roll-back jen díky složce Installer a jde to jen do určité fáze instalace. Pak už ne - důkazem je Windows 8.1 update - Windows 8.1 zabírají zhruba o třetinu míň než 8, takže pokud MS nepoužívá nějakou ultra-cool kompresi a neschovává si data někde ve vzduchu, tak se k 8 nedá vrátit.

Linux umí roll-back samozřejmě taky - na druhou stranu, pokud to zhvaruje, tak se dá velmi jednoduše zdebugovat, kde a proč. U Windows v připadě zhavarovaného upgrade tohohle jen tak nedocilíte, ano informace jsou v event logu, na druhou stranu to předpokládá, že vám minimálně najede UI do nouzového režimu.

Samozřejmě, že to je jen v teoretické rovině (i když jsem se setkal s tím, že Windows šel nainstalovat, ale už se pak nespustil, přitom Linux šel v pohodě, a to samé i naopak, ale to jsou okrajové podmínky).

Co mě ale začíná na MS štvát a to zvláště od doby, co mám SSD, že s každým MSI instalátorem mi sebere 2x více místa na disku, než by měl (viz složka Installer - příklad Opice - na disku 1,6GB v Program Files, ve složce Installer 2 700MB MSI soubory). Nechápu, si MS prostě neuloží informace o tom, co daný program kam nainstaloval plus registry plus nějaký klíč kvůli spárování s případnými updaty (ano, je to moc zjednodušené), ale místo několika set MB souborů by to byly řádově kilobyty.

Ad Systém je schopen provést roll-back jen díky složce Installer a jde to jen do určité fáze instalace. Pak už ne - samozřejmě po úspěšném upgradu nastává commit.

Ad v připadě zhavarovaného upgrade tohohle jen tak nedocilíte, ano informace jsou v event logu, na druhou stranu to předpokládá, že vám minimálně najede UI do nouzového režimu - upgrade Windows píše textový log. Event log je soubor typu .evtx (případně starší .evt), a můžete ho samozřejmě otevřít na libovolném počítači s Windows.

Ad co mám SSD, že s každým MSI instalátorem mi sebere 2x více místa na disku, než by měl - velkým problémem ve starších verzích Windows byl požadavek na instalační média. Bez nich nebylo možné přidat komponenty aplikace (třeba dodatečné importní filtry), provést opravu nainstalovaného SW, a někdy ani kontrolu nainstalovaných souborů při odinstalaci nebo patchování. Proto je tu adresář Installer.