Vlákno názorů ke zprávičce Za aféru Panama Papers můžou asi staré verze WordPressu, Drupalu a Outlooku od nemo - To je skor po technickej stranke, kde imho...

Já se chodím bavit na Novinky, na Sputnika ti kašlu. Nakoukl jsem tam kdysi párkrát a překlady stály za houby.

Že jsi to ty, trochu jsem zapátral a dozvěděl se tohle:

Putin na seznamu není, to je pro USA důkaz že je potřeba zavést další sankce proti Rusku. Navíc jeho majetek podle Američanů, určitě nejlépe informovaných, klesl oproti loňsku z osmi na dvě miliardy.
Porošenko na seznamu je, ale to podle Merkelové vůbec nepřekáží jeho boji proti korupci, a je potřeba mu poslat další Eura. Navzdory tvrzení odborníků že za jeho vlády se Ukrajina změnila ze zkorumpované žumpy na totálně zkorumpovanou žumpu a chystá se na třetí státní krach za poslední dva roky.
A mimochodem, to že Holanďané v referendu odmítli přistoupení Ukrajiny k EU je také Putinova vina. Určitě to referendum na dálku zfalšoval! Sice pro to nejsou důkazy, ale tvrdit cokoliv jiného je ruská propaganda...

Hm, než tyhle žvásty pro krmení debilů a rusofobů, tak se radši budu dál věnovat Robotu Karlovi pro ZX81, kterého se retrokomunitě podařilo před pár dny zrekonstruovat ;-)

Klidně se pochlubte zdroji. Já si například nevšiml, že by se mluvilo o nových sankcích proti Rusku ve spojitosti s Panama Papers.

Ohledně Putina a jeho majetku: sice s kamarády rozkrádá miliardy dolarů (za všechny případy vizte například nechutně předraženou olympiádu v Soči), ale jistě z toho sám nemá ani dolar :). Fakt něčemu takovému věříte? V zemi jako je Rusko? :D

Ad Porošenko na seznamu je - to že má někdo firmu v Panamě ještě neznamená, že se dopustil trestného činu. Spousta takových operací je plně legální. Nicméně je otázka odkud ty peníze jsou. Primární motivací bývá jejich ukrytí před berňákem nebo policií, dost možná jde o peníze z korupce nebo jiné trestné činnosti. Návazná otázka je jestli byly ty peníze zdaněny v zemi kde dotyčný sídlí, protože pokud ne, může to být trestný čin.

Mimochodem pokud Porošenska považujete za "přítele US a EU", tak je dost zvláštní, že je na těch seznamech. Pokud by ty seznamy byly určené k "podkopání jednoty ruského lidu", případně "útokem Západu na Čínu", tak by jaksi chyběl důvod uvádět tam lidi jako je Porošenko, premiér i ministr financí Islandu atd.
Pokud máte zvlášť těžký případ paranoie, můžete si myslet, že "oni" dodali na seznam ta jména ze Západu a hodili pár lidí přes palubu, aby podpořili důvěryhodnost seznamu, a Putina a Číňany si vymysleli. V takovém případě se zamyslete nad falzifikovatelností (jako konceptem): co by muselo v těch materiálech být, abyste uznal, že Putin přes své přátele ukryl peníze v zahraničí? Existuje vůbec něco, co by vás mohlo přesvědčit? Pokud neexistuje, tak není co řešit.

Ad Porošenko, za jeho vlády se Ukrajina změnila ze zkorumpované žumpy na totálně zkorumpovanou žumpu a chystá se na třetí státní krach za poslední dva roky - nevím o tom, že by se situace na Ukrajině v oblasti korupce zhoršila. Zato jsem se dočetl, že ruské agentury místo tvrzení že ukrajinská vláda je "fašistická" už nějakou dobu akcentují údajné hrůzy korupce a ekonomického rozkladu Ukrajiny (zatímco v Rusku všechno zdražuje). Ukrajinská ekonomika samozřejmě šla do háje, protože ta země je delší dobu ve válce, přišla o část území, a s tím o vysoké procento příjmů.

Ohledně Putina a jeho majetku: sice s kamarády rozkrádá miliardy dolarů

A jaký zdroj tvrdí tohle? Shapirovi poslíčci? Ty prostě nikdy nezklameš, lžeš o Window$u, lžeš o Linuxu, lžeš o Rusku :-D

Jasně, jak za Stalina. Velký vůdce a jeho parta jsou přece bez vady, všechno jsou to jen výmysly zlých imperialistů :-)

Ad jaký zdroj tvrdí tohle (Putin, rozkrádání) - konkrétně o olympiádě v Soči psal třeba Němcov, než ho zastřelili u zdi Kremlu.
http://www.economist.com/news/europe/21581764-most-expensive-olympic-games-history-offer-rich-pickings-select-few-castles
http://www.transparency.org/files/content/feature/Olympic-sized-corruption_6Feb2014.pdf
http://sochi.fbk.info/en/award/

Kde jsou ty vaše zdroje?

Pobavilo. Něco z Völkischer Beobachter bys neměl?

Znovu se ptám: co by vás přesvědčilo o tom, že se v Rusku hromadně rozkrádají peníze? Ruská opozice je "pátá kolona Západu", takže ta asi ne. Nikdo ze Západu také ne, protože jde o útok na jednotu Ruska. V Rusku jsme už probrali opozici, a vládnoucí třída se samozřejmě přiznávat nebude. No tak si užívejte iluze o té zemi super-poctivců, kde politici nekradou, nerozdávají podniky známým (dokonce ani bývalým kolegům z KGB jako je Vladimir Yakunin) a nejsou beztrestní. Všechna obvinění jsou komplot Západu, který útočí na Rusko, protože je to Rusko. A ošklivá opozice nemá co mluvit, jinak na ni Kadyrov pustí psy nebo ji postřílí.

To jste asi zapátral někde na aeronetu, že jste našel blábol, z něhož ani jedna zpráva není pravdivá. :-)
Jinak Rusové něco tušili, takže mlhu o tom, jak západ přichystal další útok na Putina a tím na Rusko, začali vypouštět 14 dní předem. Je z toho hezky vidět, kam se Rusko za vlády Putina dostalo - kritika Putina je útokem na Rusko. Nejspíš podle "osvědčeného" vzoru Jeden národ, jedna říše, jeden vůdce :-)
Zajímavé je, že islandský premiér stejně jako Cameron nemají potřebu mluvit o útoku na Island nebo Británii. Čím to asi je?

Urážíš mě aeronetem? Už jsem ti říkal že používám stejné prameny jako vojenská rozvědka.
Měl by sis občas poslechnout i jiné zdroje než jenom Shapirovy poslíčky, třeba Petránka, který má zákaz vstupu do televize: http://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Mam-zakaz-v-Ceske-televizi-rekl-Jan-Petranek-Ja-taky-ja-taky-ja-taky-ozvalo-se-429744

Shapirovy poslíčky - trapné. Chováte se jako ortodoxní věřící - každá kritika je nepřátelská, v Rusku je všechno svaté. Já si pamatuji, když i Ivan Mládek prohlašoval v Bobovizi, že má do ČT zákaz vstupu a že je to cenzurou - na možnost, že o ty jeho pořady už nikdo nestál (což mu následně ukázala i Nova) samozřejmě nepřišel.

Jistě, jakýkoliv jiný názor než schválený oficiální je ruská propaganda, a tu je nutné nalézt a vymýtit. Nepřipomíná ti to něco? Jestli jsi teda dost starý?

Mládek mohl mít zákaz vstupu do ČT, ale na rozdíl od něj je hodně lidí kteří by si třeba Kollera rádi poslechli. Nemůžou, protože jeho názory odporují doporučení Evropské komise.

Odporují doporučení EK. Kam vy na ty bláboly chodíte? :-)

Čoweče, nebudeš tomu věřit, ale podle úplně seriózního Washington Post už je jisté, že za únik může Putin: https://www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2016/04/09/the-not-completely-crazy-theory-that-russia-leaked-the-panama-papers/ :-D
Tohle je ten tvůj intranet!

To záleží na výkladu, a na překladu. Pamatuješ ten slavný Ahmadínežádův výrok o Izraeli? ;-)

Blábol? Možná pro tvojí dutou makovici.

"Je to skutečně tak, že Česká televize má určený úhel pohledu. Má ho určen na základě doporučení Evropské komise, která povoluje veřejnoprávním médiím fungovat z poplatků, nebo z daní jenom za předpokladu, že budou prosazovat, obhajovat a dívat se na všechno z úhlu pohledu tradic evropského humanismu a kritického myšlení."

Michal Jankovec, člen rady ČT, 4. 2. 2014

Takže máte výrok jednoho člena rady ČT (z patnácti), který de facto tvrdí, že ČR nemůže například oslavovat válečné zločiny, protože by to bylo v rozporu s úhlem pohledu evropského humanismu. Dále ČT nemůže zveřejňovat nesmysly bez kritického přemyšlení o nich, ověřování informací atd. To je fakt skandální odhalení :D. Zatímco v Rusku se to má se svobodou slova tak že jsou média pod kontrolou státu, političtí oponenti jsou stříleni a ztrácejí se, neposlušné lidi zavírají do psychiatrických léčeben atd.
https://en.wikipedia.org/wiki/Political_abuse_of_psychiatry_in_Russia

Jankovec odpovídal na otázku, proč ČT lže o dějí na Ukrajině stejně jako ty o Rusku. Mimochodem, to co píšeš se děje v USA, a tam ti to vůbec nevadí :-D

V US jsou noviny převážně soukromé, panuje tam svoboda slova, političtí oponenti mohou demonstrovat nebo se registrovat k volbám, a nejsou stříleni u zdí Bílého domu ani posíláni na léta na "léčení" na psychiatrii. Ohledně toho "lhaní" o Ukrajině: ruská média omílají lži o fašistické Ukrajině, o údajném ukřižování dítěte atd., a samozřejmě podle nich na Ukrajině nejsou ruští vojáci, a to dokonce ani když je Ukrajinci pochytají. Protože se i v Rusku lidé ptají po mrtvých vojácích, přijali tam zákon, že ztráty při operacích v době míru jsou státním tajemstvím. Tím pádem když upozorníte na případy mrtvých ruských vojáků na Ukrajině, máte na krku prokurátora (pokud máte to štěstí že vás nezastřelí jako Němcova), a o procesu se navíc nikdo nedozví, protože média má vláda pod palcem. Jedním z kroků je zákaz médií provozovaných zahraničními vlastníky, protože ty se nedají tak snadno držet pod kontrolou. Co řeknete na tohle? Ukázkové demokratické praktiky, že? A vy chcete aby ruské lži vysílala ČT? Děkuji, nechci.

Mimochodem protože Rusko zakázalo média provozované zahraničními vlastníky, byl bych pro, abychom recipročně zakázali působení médií s ruskou účastí (přímou i nepřímou) v EU a US. Protože současná situace je taková, že oni naše obyvatelstvo krmí lživou propagandou, a naše média u nich nesmí působit.

Ještě tradiční otázka: co říkáte na falšování voleb v Rusku? Je to podle vás ospravedlnitelné pro vyšší dobro (soudruha Putina), nebo je to neakceptovatelná praktika diktátorských režimů?
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_legislative_election,_2011#Statistics

Ano, i v USA jsou lidé s nevhodnými názory posíláni na psychiatrii, a pokud se nenechají nacpat prášky dobrovolně, pro jistotu jim odeberou děti. ČT nemusí vysílat vůbec žádné lži, stačí když pustí pravdu. Například svědectví lidí kteří na Donbasu byli. Zatím pouští spíš kvílení těch, kteří byli na americkém vylvyslanectví.

Je rozdíl mezi ruskými vojáky, padlými třeba v Sýrii, a ruskými žoldáky, padlými v Novorusku. Myslíš že agentury jako Blackwater existují jenom v USA? Všude se najímají vysloužilci se zkušenostmi, i u nás.

Média se zahraničními vlastníky jsou problém všude, vždy bude platit "koho chleba jíš, toho píseň zpívej". O falšování voleb se v tomhle státě radši nezmiňuj, vzpomeň si jak proběhlo třeba referendum o vstupu do EU. A pamatuješ druhé zvolení Bushe prezidentem? Tak obrovský volební podvod nezvládl zorganizovat ani Hitler :-D

Ad i v USA jsou lidé s nevhodnými názory posíláni na psychiatrii, a pokud se nenechají nacpat prášky dobrovolně, pro jistotu jim odeberou děti - nějaký zdroj prosím?

Ad ČT nemusí vysílat vůbec žádné lži, stačí když pustí pravdu. Například svědectví lidí kteří na Donbasu byli - máte na mysli ruské vojáky? :)

Ad Je rozdíl mezi ruskými vojáky, padlými třeba v Sýrii, a ruskými žoldáky, padlými v Novorusku. Myslíš že agentury jako Blackwater existují jenom v USA? Všude se najímají vysloužilci se zkušenostmi, i u nás - v Rusku prostě převelí jednotku, a všichni u toho dobrovolně-povinně podepíšou papír, že jsou propuštěni z armády. Kupodivu jim zůstane výzbroj a výstroj, velení, a vyfasují těžkou techniku (včetně toho systému BUK který sejmul let MH17, o kterém ruská média tak rády lžou). A kupodivu také Rusko vyplácí rodinám vojáků padlých na Ukrajině odškodné, aby to nerozmazávaly.

Ad Média se zahraničními vlastníky jsou problém všude, vždy bude platit "koho chleba jíš, toho píseň zpívej" - probém je úplně jinde. V Rusku prakticky neexistují nezávislá média. Ty domácí má pod palcem vláda, ta zahraniční byla zakázána. Tím pádem se minimalizuje jakákoliv kroků vlády a vládnoucí třídy oligarchů. Policie je k smíchu, vymahatelnost práva blízká nule, a média nic vyšetřovat a zveřejňovat nemohou, protože pracují na zakázku vlády. To podle vás není totalita?

Ad vzpomeň si jak proběhlo třeba referendum o vstupu do EU - byly tam snad nějaké podvody? Zdroj?

Ad pamatuješ druhé zvolení Bushe prezidentem? Tak obrovský volební podvod nezvládl zorganizovat ani Hitler - tam byl nějaký podvod? Zdroj?

Ad i v USA jsou lidé s nevhodnými názory posíláni na psychiatrii, a pokud se nenechají nacpat prášky dobrovolně, pro jistotu jim odeberou děti - nějaký zdroj prosím?

Ad ČT nemusí vysílat vůbec žádné lži, stačí když pustí pravdu. Například svědectví lidí kteří na Donbasu byli - máte na mysli ruské vojáky? :)

Ad Je rozdíl mezi ruskými vojáky, padlými třeba v Sýrii, a ruskými žoldáky, padlými v Novorusku. Myslíš že agentury jako Blackwater existují jenom v USA? Všude se najímají vysloužilci se zkušenostmi, i u nás - v Rusku prostě převelí jednotku, a všichni u toho dobrovolně-povinně podepíšou papír, že jsou propuštěni z armády. Kupodivu jim zůstane výzbroj a výstroj, velení, a vyfasují těžkou techniku (včetně toho systému BUK který sejmul let MH17, o kterém ruská média tak rády lžou). A kupodivu také Rusko vyplácí rodinám vojáků padlých na Ukrajině odškodné, aby to nerozmazávaly.

Ad Média se zahraničními vlastníky jsou problém všude, vždy bude platit "koho chleba jíš, toho píseň zpívej" - probém je úplně jinde. V Rusku prakticky neexistují nezávislá média. Ty domácí má pod palcem vláda, ta zahraniční byla zakázána. Tím pádem se minimalizuje jakákoliv kroků vlády a vládnoucí třídy oligarchů. Policie je k smíchu, vymahatelnost práva blízká nule, a média nic vyšetřovat a zveřejňovat nemohou, protože pracují na zakázku vlády. To podle vás není totalita?

Ad vzpomeň si jak proběhlo třeba referendum o vstupu do EU - byly tam snad nějaké podvody? Zdroj?

Ad pamatuješ druhé zvolení Bushe prezidentem? Tak obrovský volební podvod nezvládl zorganizovat ani Hitler - tam byl nějaký podvod? Zdroj?

Nicméně otázka byla jiná. Jak se díváte na falšování voleb v Rusku? Civilizované země můžeme řešit zvlášť, no problem, s tím že nejspíš žádné falšování voleb nenajdeme.

Myslíš že na Donbas jezdí jenom ruští vojáci? Tak si přečti co o tom napsal český motorkář: http://marekhavlicek.blogspot.cz/2014/08/ukrajina-centrum-donetska-pul-den-se.html A hvězda Majdanu, Ruslana, je teď nepřítel státu číslo 1, po tom co tam viděla a na Ukrajině říkala. Ale podle tebe jsou to stejně všechno Putinovi agenti.

Zbytek si ozdrojuj z Wikipedie, důkazy tam jistě najdeš, a budeš jim věřit, protože na ní sám odkazuješ! Včetně přepočítávání hlasů na Floridě.

Možná na té Wikipedii najdeš i jméno toho holandského poslance, který nedávno prohlásil že MH17 mohli sestřelit jedině Ukrajinci. A co že mělo být to Kolomojského překvapení s letadlem, které sliboval Porošenkovi? Ono se teda původně čekalo že koupí americké vrtulníky, ale to co následovalo byla větší sranda :-D

Civilizovaná země, kde policisté lynčují neozbrojené černochy - hahaha!

Na Ukrajinu samozřejmě jezdí víc lidí. To že jde o rozdělenou zemi, kde západní část uvažuje výrazně jinak než východní část, není sporu. Nakonec o tom i česká média opakovaně psala. Problém je ale v něčem jiném: Rusko vojensky podporuje separatistické tendence na východě Ukrajiny, a nelegálně anektovalo Krym. BTW zajímavá je například role agenta GRU Igora Strelkova, který mimo jiné prohlašuje, že válku na Ukrajině rozpoutal on, a kdyby jeho jednotky nepřešly hranice z Ruska, tak by žádná válka nebyla.
https://en.wikipedia.org/wiki/Igor_Strelkov_(officer)#Involvement_in_Ukraine

Ad český motorkář, Ruslana - a co by s tím měla asi česká média dělat? Místo zprávy od vlastních zpravodajů a agentur typu Reuters publikovat jak situaci vnímá český motorkář Marek, polský instalatér Bolek a ukrajinská hvězdička Ruslana? A nejlépe názory pár konkrétních jedinců vydávat za fakta?

Ad Zbytek si ozdrojuj z Wikipedie, důkazy tam jistě najdeš, a budeš jim věřit, protože na ní sám odkazuješ - když něco tvrdíte, tak je váš problém jaké k tomu najdete zdroje. Nebo jinak: důkazní tíže je na vaší straně.

Ad Možná na té Wikipedii najdeš i jméno toho holandského poslance, který nedávno prohlásil že MH17 mohli sestřelit jedině Ukrajinci - možná ano. Ale určitě tam najdu link na studii novinářů z Bellingcat, kteří podrobně zmapovali pohyb toho Buku, který MH17 sestřelil.
https://www.bellingcat.com/wp-content/uploads/2014/11/Origin-of-the-Separatists-Buk-A-Bellingcat-Investigation1.pdf

Ad co že mělo být to Kolomojského překvapení s letadlem, které sliboval Porošenkovi - netuším

Ad Civilizovaná země, kde policisté lynčují neozbrojené černochy - policejní brutalita je celosvětový problém, i když o žádném recentním lynči v US nevím. V Rusku je rozdíl jen v tom, že v novinách o ničem takovém nepíšou. Jenže to bohužel není tím, že by tam policie svoje pravomoci nezneužívala :/

Ad přepočítávání hlasů na Floridě - tam ovšem nedošlo k žádnému podvodu. Hlasovací lístky někdy prostě nejsou správně označené, a podle toho jaká kritéria na to "správně" použijete, tak se liší výsledné počty hlasů. V tomto konkrétním případě volilo okolo 6 milionů lidí, a Gore i Bush získali prakticky stejný počet hlasů. Při přepočítání se podle způsobu hodnocení vyřazených lístků lišily výsledky o méně než 2000 hlasů. Jinými slovy žádný podvod.

Moje otázka je pořád stejná: Jak se díváte na falšování voleb v Rusku? Pořád jste se k tomu nevyjádřil.

BTW jaké je vaše vyjádření k otázce (ne)svobody médií v Rusku a jejich roli (resp. absenci té role) při odhalování nepravostí?

Sputnik ještě vysílá? A na jaké je orbitě?