Začíná Seminář IPv6, sledujte živý stream

Souhlas, i proto jsem IPv6 chtěl, ač není moc rozšířená.

mno... ona většina lidí nemá ani počítač... tedy celosvětově... co s tím hodláte dělat? Vznést protestní nótu?

To co popisujete jsou Vaše problémy s IP4... Vám vadí že většina lidí nemá počítač... tedy přesněji řečeno přístup k IPv6 internetu? Nebo se omezujete na ČR nebo ne EU ? ... na jaké úrovni hodláte něco změnit? ... 20 let IPv6 a chybí osvěta? ... si děláte srandu, že tomuhle někdo ještě věří... prostě chcete aby stát reguloval Internet, proto aby jste měl levněší VPS a serverhousing (tedy aby to hradili všichni z daní)... protože vy chcete využívat výhod IPv6 tak voláte po tom aby se zřídil úřad pro kontolu internetu... nebo možná dokonce ministersto... nebo stačí EU komise + ministerstvo ?

Fakt jsem váhal jestli mám vůbec v konverzaci pokračovat... objasním proč.

Benjamin Franklin řekl:

- Ti, kteří by se vzdali základní svobody, aby získali trochu dočasné bezpečnosti, si nezaslouží ani svobodu, ani bezpečnost.

Vy se snažíte pokročit ještě dál "vzdám se základní svobody jen proto abych snížil náklady" ... skoro mě je stydno s vámi komunikovat :)

Prostě ano chápu výhody IPv6 .... ale dělat z toho politické téma:
"Chtělo by to osvětu, aby lidi chápali, proč je NUTNÝ a POTŘEBNÝ přechod"
je cesta dopekel...

ten smajlík je špatně... chtěl jsem použít :(

Jistě, pokud se trh rozhodne že IPv6 chce... jsem všema deseti pro...

Ale proč myslíte že se regulace zastaví u "musíte implementovat IPv6" ? ... asi každý žijeme v jiném světě (jste akademik, nebo v neziskovce?).

Zákaz šifrování IPsec/TOR se dá pojmout z hlediska boje proti terorismu, organizovanému zločinu, dětské pornografie, proti úniku daní, boj proti transakcím bitcoinu (a souvisejícímu úniku daní a praní špinavých peněz..)... a to jsem jen tak vytáhl co mě zrovna napadlo... těch důvodů se najde ještě víc. Stačí mít správný úřad pro efektivní kontrolu internetu (aka kontrola zavádění a používání IPv6... pak stačí přirozeně rozšiřovat pravomoce)..

Ježiš marjá, kdo tu sem tahá politiku? Proboha. Já vůbec nevím, kdo je ten člověk, kterého jsem údajně parafrázoval a ještě se tu ze mě snažíte dělat politického trolla. Fakt, debilita na druhou. Kam na tyhle názory chodíte, to fakt nevím. Já tu jen bojuji za větší rozšíření IPv6, protože mi to přijde jako jediná rozumná cesta ze současného znásilňování sítí. Vy mě asi nechápete. Fajn.

Asi bude třeba se vrátit k prameni a udělat mírnou rekapitulaci. Celá větev příspěvků je o tématu:

"Chtělo by to osvětu, aby lidi chápali, proč je nutný a potřebný přechod."

Vůbec bych se neozval, kdyby pan Šedivý toto souvětí nepoužil... stále si stojím za tím, že takový přístup je špatný od svého počátku, ať je s jakýmkoliv úmyslem... Kdyby napsal, že by to chtělo osvětu o IPv6. Nic neřeknu... Ale to po čem pan Šedivý volal není osvěta a už vůbec ne osvěta o IPv6.

A proto jsem reagoval, pokusem o vtipnou referenci, že se snaží parafrázovat Bradburyho (óda na vtloukání názoru do hlavy).... no a vy jste navázal zcela v tom duchu:

"Tak nás seznam s nějakým alternativním řešením. Nebo současnou situaci považuješ za vyhovující?"

A zde uznávám že jsem ujel a nevytušil, že... ehm... nepokračujete v tématu... naopak jsem myslel že reagujete v rámci tohoto tématu a že jste moc dobře v obraze, protože právě taková reakce zcela přesně zapadla... prohlásit vtloukání do hlavy jako jediné řešení ke kterému neexistuje alternativa... Tedy reagovat ve smyslu:

"ale natlouct lidem do hlavy názor je jediné řešení, vždyť se podívejte do jaké situace nás ta svobodná vůle dovedla."

je přesně reakcí reakcí ve smyslu, potvrzení a zesílení původního argumentu pana Šedivého.

No a já pokračoval právě v tom duchu, že není nutné nic vtloukat. A vy stále pokračujete v obhajování IPv6 což v daném kontextu je obhajováním nutnosti vtloukat... Já se snažil dále upozornit na to, že jediný kdo efektivně umí vtlouct lidem "názor" je stát, a vzhledem k tomu, je volání po vtloukání voláním po státním zásahu... no a jsme tam kde jsme...

Já tu proboha nikomu nevtloukám názor. Já jen konstatuji realitu. A vy si dovolíte sem ještě strkat politiku. Nesnáším spojení politiky s internetem. Internet by měl být zcela nezávislý. IPv6 bude mít každý svou. Myslím, že výhod IPv6 tu zaznělo dost. Já nejsem síťař, ale i jako méně znalému člověku je jasné, že IPv6 je v podstatě nutnost. Root zde už mnohokrát psal, jak docházejí IPv4 adresy a přechod je prostě nutnost už z principu. Nyní se to látá přes NAT, to mě štve. Já prostě chci zadat IP svého zařízení, lognout se na něj a třeba zkontrolovat domácnost, jak funguje lednice, zda jde proud a tak. Nebo si chci zkontrolovat IP kameru, která sleduje, v jaké kondici jsou ptáci na hnízdě, o které někdo pečuje. Těch možností jsou tisíce. IPv4 mi jen tak nikdo nedá, tak snad možná jednu. IPv6 je habaděj. Myslím, že každý rozumný člověk uzná, že IPv6 je potřeba. A co se týče osvěty, ta nutná je. I po 20 letech. Já se o IPv6 dozvěděl před pár lety, a to jen protože tvořím weby a začal jsem číst root.cz (báječný to web). Laici o IPv6 nic neví, nebo žalostně málo. Zde nutná osvěta je. I spousty providerů toho moc neví. Pořád mi tu budete podívat o tom, že osvěta není nutná? Vy argumentujete tak trochu politicky - já vám v mnohém moc nerozumím, hlavně ty paralely, co používáte. Trochu mi připomínáte zdejšího Laela Orphira (toho pravého z MS) a troufám si říct, že jste z politiky. Neděláte třeba na EET? :-D Nevyznám se ve vás. Na mě příliš filozofujete a utíkáte od tématu. Ano, vy. Jde tu o novou verzi IP a nikoliv o přemýšlení o tom, zda jsem tu někomu chtěl něco vtloukat do hlavy. Vůbec. Jen říkám, že přechod je nevyhnutelný a čím dříve ho uděláme, tím lépe. Já začal. I můj poskytovatel. Právě u nich to musí začít.

To mám reagovat na to s čím na vašich příspěvcích souhlasím? A nebyla by to pak nuda? :D

Přechod obecně není nevyhnutelný, je možný, ale není nevyhnutelný... dále nazývat dualstack jako přechod není úplně přesné... je to přidání, ne přechod... Představa že nebude třeba ipv4 je zatím chybná.. internet je celosvětová síť a vy chcete celý svět donutit používat pouze IPv6? Těžko... IPv4 je komunikační protokol, ne vynucovací protokol...ale dobře, zkusme začít s IPv6 třeba přesvědčením IDNES, ať máte reálný cíl :)... Když se pak podíváte na prezentaci Cetelky řekl bych, že než singlestack ipv6, raději dualstack s NAT444. Takže aktuálně je třeba uvažovat nad dualstack.

Dále, pokud mluvíte o budoucnosti, pak osobně si umím představit, že domácí sítě budou postavené na vyhledávání a sdílení obsahu, nikoliv jakéhosi navštěvování "webů" podle jejich adres v protokolu IPv6 ... ale klidně podkladovou vrstvu IPv6 tvořit může (typuji využití něčeho jako LISP, distribuovaných vyhledávacích nástrojů apod), routing v IPv6 můžeme pak vnímat jako jeden ze způsob transportu datagramů mezi "požadavkem a zdrojem" nebo mezi "domácnostmi" ... nebo může být IPv6 do budoucna využíván ve firemním prostředí, kde můžeme chtít větší důraz na kontrolu nad pohybem datagramů (i když i zde vidíme přechod k cloudu a souvisejícímu přibližování se k neurčitosti/nezájmu kde se konkrétně data nachází). Prostě do budoucna je více možností kam se to vyvine.... Ale ano IPv6 je zatím jediná funční a plně rozpracovaná možnost. Je třeba na ní ted hned všude přepínat sítě jako dualstack? ... ne, dnes všecho přepnout nemusíme... Co zítra 8.6.?... Za rok třeba 1.3.? ... ne, vždy bude záležet na prioritách, rozpočtu a možnostech a prostředí ve kterém dualstack uvažujeme.

Dále co se týče firemních sítí, nevidím problém třeba mít již dnes ipv4 nosnou infrastrukturu a využívat ipv6 jako komunikační protokol pro komunikaci s internetem/clou­dem/obchodními partnery... třeba IPv6 formou ISATAP

Samozřejmě se mi hodně líbí možnosti akutální využitelnosti IPv6, například v podobě "ad hoc VPN" neboli ostrůvků důvěry (spárování různých senzorů, zdrojů dat a mobilních komunikačních zařízení... alá bluetooth/WPS, ale s možností mezi nimi bezpečně komunikovat posléze "bez hranic")... Umím si představit, že to by uživatelé ocenili... možná přímo vyžadovali...

Myslím že osvěta laické veřejnosti zrovna v oblasti IPv6 protokolu jako takového není zas tak potřebná, prostě to chce představit službu, kterou uživatelé budou chtít a uvidíte že když to budou vyžadovat, tak poskytovatelé na to velmi dynamicky maximálně v řádu měsíců zareagují. Když už osvěta, pak spíš povědomí o internetu jako takovém (bezpečnost, soukromí, rizika atd...).

Doufám že takto naservírované už je to aspoň o trochu lepší :)

j... vy jste Jenda nebo jenom "j" z Man in Black? ... já když už se ptáte na toho psychiatra :)
A navíc je to dost osobní otázka ;)

Vy jste ale vážně mimo. Chápete vůbec problematiku sítí?

Edit: To bys zčistil i kdybys měl jen ipv4.