Vlákno názorů k článku Bitcoin v nesnázích: hrozí mu 51% útok? (aktualizováno) od Martin P. - Jediná věc která opravdu libovolnému xybžCointu hrozí je...
-
Jediná věc která opravdu libovolnému xybžCointu hrozí je ta že vlády ho legislativně omezí, zakážou , okleští atd...
Sice můžete argumentovat tím že je anonymní (jen částečně)atd... ...ale to nic nebrání tomu aby někdo takový zákonný předpis ustanovil.
Dost těžko pak půjde za "tentononc Coint" používat k nákupu věcí běžného spotřebního koše , energií, služeb. Pokud bude mít nevýhodné zdanění , pokud nepůjde rozumně vykázat daňové přiznání atd....Je naivní že i taková geekovská záležitost jako BTC má jen a pouze problémy v geeko sféře.
-
Ivan Nový (neregistrovaný)
Současné daňové zákony umožňují vykazovat příjmy i výdaje v BTC v účetnictví. Dolování - například nehmotný majetek vlastní výroby, pořízení ocenit vlastními náklady, při prodeji zaúčtovat zisk, jako rozdíl pořizovací ceny a prodejní ceny. Koupené BTC oceníte pořizovací cenou, zdaníte při prodeji. Zboží nakoupené za BTC přepočtete aktuálním kurzem a nebo si stanovíte vlastní kurz daný například průměrnou pořizovací cenou BTC, který budete aktualizovat třeba měsíčně, nebo jednou ročně.
-
Karel (neregistrovaný)
No, v zásadě ano. Nezdůraznil jste však ten princip - vy účtujete v CZK. Můžete sice vykázat, že jste koupil auto za 500 BTC, ale do účetnictví to dáte v CZK podle aktuálního kurzu (ten vezmete buď u ČNB nebo si ho podle vámi daných a zapsaných pravidel vymyslíte sám). Vše včetně daní zkrátka počítáte v CZK, přestože vám prodejce dodal fakturu na BTC.
-
Hmm (neregistrovaný)
Na tom by sa mozno dali robit danove uniky, nie?
Posledne tyzdne sa intenzivnejsie zaoberam moznostami nakupu a predaja BTC a hladam rozne zmenarne. Co sa tyka CZ, tak je to dost chudobne a z tych mala zmenarni si ziadna navonok nevedie historiu kurzov, ale ukazuje iba aktualny.
Takze mozem ako firma prijat zakazku za povedzme 100 BTC, previest ich cez zmenaren s kurzom 20 613,- Kc za BTC (aktualny kurz simplecoin.cz), podrzat ich kym kurz neklesna na povedzme 18 000,- Kc za BTC (to bolo tusim vcera na simplecoin.cz) a do banky vlozit 1 800 000,- Kc namiesto 2 0613 000,- Kc. Rozdiel si ulejem do svojho vrecka.
Ale asi to nebude tak lahko realizovatelne.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatelVe vašem případě použijete ten kurz, za který jste to směnil. Jiný kurz byste asi těžko obhájil.
Řešení s jinými kurzy je potřeba tehdy, když příjem nesměníte na Kč, ale třeba zase něco rovnou v jiné měně zaplatíte.
-
Hmm (neregistrovaný)
Ale preco?
Napriklad.
Zakaznik vyplati fakturu 10.1. ale v BTC, takze to nepride do banky na firemny ucet, ale na btc penazenku. Banka o tom nevie, ani uctovnictvo o tom nevie.BTC prevediem pri aktualnom kurze, napr. tych 2 000 Kc. A ziskane peniaze bud necham v zmenarni alebo presuniem na osobny ucet. Ale skor asi ta zmenaren, pretoze potom by som na firemny ucet prevadzal peniaze z osobneho uctu a to bude podozrive.
Banka a ani uctovnictvo stale o nicom nevie a povazuje fakturu za nevyplatenu.
O niekolko dni klesne kurz na tych 1 800 Kc. A vtedy zo zmenarne prevediem rozdiel medzi kurzom z 10.1. a aktualnym nizsim kurzom na svoj ucet a zvysok na firemny ucet a zavediem do uctovnictva.
Rozumiem, ze 100 BTC je vela a je to suma, na ktoru si danovy urad rad posvieti, ale pri nizsich ciastkach pochybujem, ze bude preverovat kazdu transakciu so zmenarnou (ktoru ani nemusim uviest pravdivu).
Je mi jasne, ze je to az prilis jednoduche a niekde tam asi diera bude, ale zaujima ma kde.
-
Lol Phirae (neregistrovaný)
takze to nepride do banky na firemny ucet, ale na btc penazenku. Banka o tom nevie, ani uctovnictvo o tom nevie.
Vaše BTC peněženka je totéž, co firemní bankovní účet. Ta faktura byla uhrazena okamžikem připsání BTC platby na tu vaši peněženku. Závěr: Vaše úvaha je zcela mimo mísu.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Peníze máte buď na účtě nebo v pokladně. Přehled transakcí vedete vy, výpis z účtu od banky je jen podklad k takové evidenci. Ve vašem případě byste tedy měl 10.1. příjem x BTC, pak výdaj x BTC a příjem 2000 Kč na účet u směnárny. Zdanit tedy musíte těch 2000 Kč. Později byste měl převod 1800 Kč na jiný firemní účet – účet u banky. Ale to už na tom nic nemění, to je jako když vložíte peníze z pokladny do banky.
Jinak pokud byste vedl podvojné účetnictví, příjem bude už na základě vystavení faktury, nezávisle na tom, zda vám zákazník už zaplatil. Tam může být směna na CZK složitější, protože k ní může dojít za výrazně jiného kurzu, než kdy je rozhodné datum pro daně. Jak se to přesně řeší se radši zeptejte daňového poradce.
Jinak to, co jste popsal, je klasický případ dvojího účetnictví – jedno „oficiální“ pro úřady a druhé skutečné. Je to stejný případ, jako když vám prodejce nebo řemeslník nedá účtenku, nebo když si někdo vymyslí výdajový doklad. Vzhledem k tomu, že za to padají pokuty a tresty, Finanční úřady asi mají způsoby, jak alespoň některé případy těchto podvodů odhalovat. No a zrovna u Bitcoinu jsou všechny transakce veřejné, takže je před FÚ budete skrývat těžko.
-
Karel (neregistrovaný)
Potvrzuji, že při podvojném účetnictví musíte do 14 dnů od uskutečnění zdanitelného plnění vystavit daňový doklad. Třebas právě tu fakturu. A ta se vykazuje jako aktiva i když ještě nebyla uhrazena. Nejméně jednou do roka byste pak měl provést přecenění kurzových rozdílů těchto neuhrazených faktur, pokud byly v cizí měně. Takže odkládat to donekonečna také nejde.
A k té kontrole jen dodávám, že finanční úřady mají občas nepříjemný zvyk porovnávat faktury vydané a přijaté. Pokud tedy český subjekt vyfakturuje něco jinému českému subjektu v BTC, pak musí oba použít pro převod BTC na CZK stejný kurz (stanoví ho strana, která fakturu vydala, takže prodávající). Díky výkazům DPH obou subjektů se na nesrovnalosti přijít dá a docela běžně přichází.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Proč by mělo být nějak definováno? Prostě je to příjem jako každý jiný.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Účtuje se (pro daňové účely) přesně tak, jak je popisováno v celém předchozím vlákně – účetně se to převede na peněžní částku v měně, ve které se odvádějí daně. Např. podle toho, za jakou částku to pak dál prodáte, v případě měn podle kurzu ČNB, podle obvyklé ceny apod.
-
Santiago (neregistrovaný)
> Jediná věc která opravdu libovolnému xybžCointu hrozí je ta že vlády ho legislativně omezí, zakážou , okleští atd...
V podstate muze legislativne napadnout Bitcoinovou sit kdokoliv pomoci stavajici legislativy. Staci kdyz anonymne zakoduje do blockchainu vlastni autorske dilo (treba kratkou basen) nebo obrazek s detskym pornem, pocka nejakou dobu a pote poda trestni oznameni na nelegalni sireni autorskeho dila ci sireni detske pornografie. Za takovych okolnosti budou provozovatele bitcoinovych uzlu (tedy jednotlivi uzivatele) povinni prestat sirit prislusna data, ktera by byly ale prakticky neodstranitelnou soucasti blockchainu.
-
bubu (neregistrovaný)
Jediná vec, ktorá kybermenám hrozí je, že ich vlády v prípade problémov nepodržia, takže pád bude rýchlejší a úplnejší, než u normálnych mien.
V proespech bitcoinu nebude nikdy nikto intervenovať, nikto nebude ukľudňovať trh nejakými zárukami, nikto nebude tvrdiť, že obchodník je povinný menu prijať, nikto nebude grantovať, že aspoň štát tú menu prijme...
-
Dima (neregistrovaný)
A proc by vlady meli podporovat kryptomeny, ktere slouzi lidstvu a ne bankam/vladam? Pady u Bitcoinu jsou rychle, protoze se ridi sentimentem uzivatelu.
Ovsem nesouhlasim uplne s druhym odstavcem. Jakousi podporu totiz zarucuji investori/hedge-fondy s Bitcoinem/atd. a ti, kteri maji pevnou fundamentalni duveru v Bitcoin, tzn. pri padu/"problemech" budou investovat vic. Tak se deje i ted, kdyz si vsimneme, jak se zmenilo chovani vykyvu Bitcoinu oproti drivejsim dobam. Drivejsi pady cen: prvni "bublina" - 25x, druha - 8x, nedavny pad uz jen 2,5x. Pokud by dalsi pad byl vetsi, nez ten predchozi, pro me osobne by to znamenalo varovny signal, a nektere veci bych prehodnotil.
