Vlákno názorů k článku Centrum.cz a Atlas.cz nedoručí odkazy na dezinformační weby, kvůli špatné reputaci je filtruje služba Virusfree od emeke - Upřímně (a trochu kacířsky) řečeno: zaplať pámbu, aspoň...
-
emeke (neregistrovaný)
Upřímně (a trochu kacířsky) řečeno: zaplať pámbu, aspoň se to trochu zbrzdí. Jsme cílovou zemí proruské propagandy, spousta kremlských webů tady působí a bohužel se mezi "prostým lidem" dost chytá. Kacířsky samozřejmě proto, že cenzura je nepřípustná už z ústavy. Co ale dělat v situaci, kdy člověk často nevychází z úžasu, jakým blbostem lidi věří a dál je šíří? A v situaci, kdy třetí strana pravděpodobně investuje nemalé prostředky do toho, aby se ty blbosti šířily?
Nedávno se na Facebooku někdo divil, co dělají čeští hackeři a jaktože Parlamentní listy a Aeronet nejsou dvakrát denně dole. Nebo proč potřebujeme ukrajinské hackery, aby stopovali provozovatele českojazyčných konspiračních webů? Kde máme analýzy komentářů na webech? Zajímalo by mě, kolik proruských, pro-cz-exitových a antimuslimských příspěvků jsou z ruských trollích farem a kolik od skutečných českých uživatelů, kteří už ten názor přijali. (tím ty názory nehodnotím, jenom by mě to zajímalo jako jev) Tunelují rusáci trollí traffic přes spřízněné české uživatele nebo přes zahraniční VPNky? Analyzoval to už někdo? Co jazyk a texty prokremelských webů - šlo by je analyzovat a extrahovat z toho témata, cíle, případně jejich vývoj? To by asi šlo dělat strojově...Provozovatel si může určit podmínky, jaké chce a blokovat, co chce - v tom je zranitelnost nejen Centra, ale i Facebooku i Googlu. Mail je naštěstí pořád decentralizovaný. Sociální sítě už moc ne a ohýbání na jakoukoliv stranu už tady v historii bylo dost.
-
CSC (neregistrovaný)
Jak jsem psal výše...
Češi nemají rádi EU, a nelze se tomu divit.
Vždyť jim tu politici přes média několik let vysvětlují, že Brusel se dokáže zaměřit jenom na nařízení ohledně zahnutosti okurek, či na to, jak nás zregulovat, sebrat nám zbraně, navalit k nám imigranty a zničit naši národní suverenitu.Komunikace ČR k EU se naproti tomu omezila na veledíla jako Entropa, či Evropě to osladíme."
-
emeke (neregistrovaný)
Tak tajné služby snad něco dělají, jenom to nezveřejňují. Tak dobří jako underground+matfyzáci ale nebudou.
Jenom si myslím, že když člověk má obavu z toho, kam společnost míří, měl by dělat, co umí, než bude pozdě. Já výše zmíněný věci neumím. Demagog.cz nebo Hlídač smluv jsou příklady dobrejch projektů, který vznikly zdola. A pro toho, kdo má nějakej druh schopností nebo znalostí, nemusej bejt takový věci náročný. -
emeke (neregistrovaný)
Konečně někdo, kdo mi vysvětlí, proč je Soroš nejnenáviděnější postavou dneška :-))).
Co je špatného na tom, když někdo pečlivě až suchoprdsky ověřuje výroky politiků a dokládá je převážně autoritativními zdroji?
Jak "Soroš" a jak "nevznikl zdola"? Zdroj?
https://pasteboard.co/H7vyc8a.jpg -
mmm (neregistrovaný)
Projekt Demagog.cz funguje díky laskavé podpoře ...... Nadace Open Society Fund Praha
V minulosti měli mezi partnery uvedenu OSF přímo na hlavní stránce. Už tam není, ale namísto toho tam přibyla US Embassy. Tzv. fact check weby provozuje Soros po celém světě.
Pod slovem "zdola" si představuji web umožňující zpětnou vazbu čtenářů.
-
emeke (neregistrovaný)
Fajn. Minimálně to uvádějí, včetně té US Embassy, máte informaci a můžete ji vzít do úvahy. Nestydí se za to, neschovávají, kdo jsou a kdo je platí.
Myslím, že si k OSF taky můžete podat žádost o grant. Ale pozor, v jaké společnosti se octnete, podporují samá svinstva.provozuje
Spíš podporuje, ne? A taky je spousta těch, které ne.Pod slovem "zdola" si představuju web, který někoho napadne dělat, tak ho začne dělat.
-
lojza (neregistrovaný)
Že není co ověřovat? Jestli vůbec hodnotí pronesený výrok nebo nějakou jeho vlastní interpretaci nebo jen část, jestli hodnotí všechny výroky, jestli obsahuje zdroj správná data, jestli použili všechny zdroje, jestli je správná jejich interpretace zdroje,...
Třeba hodnocení poslední prezidentské debaty, kdy dle demagoga jeden výrok Z byl "jednal jsem s BMZ a BMZ řekl X", místo hodnocení výroků jednal "jsem s BMZ" a "BMZ rekl X", je výrok X přisouzen přímo Z a je hodnoceno něco co řečeno nebylo a nebyly hodnoceny výroky které řečeny byly.
Nebo tam kde jsou výroky obou nepravdivé je jeden označen jako pravda, protože je "správnější". Ale to že je něco správnější ještě neznamená, že to je pravdivé. -
CSC (neregistrovaný)
Proč bych měl něco pro stát dělat zadarmo?
Stát jasně chce tržní systém. Stačí se podívat, kam všechny ty snahy směřují... Soukromé školství, soukromé zdravotnictví, soukromé pojišťovny, soukromí exekutoři, soukromé důchodové fondy, žádné státem zajišťované sociální bydlení, tržně nastavená výše (níže) mezd, oligopoly zcela tržně ponechané svému osudu, tržní pojetí rodiny - ať se rodiče staraj, stát jim v tom pomáhat nebude...Tak ať si ten tržní stát kouká zaplatit tržní ceny, nebo ať si zcela tržně trhne.
-
CSC (neregistrovaný)
Bezpečnostní služby znáš?
Armáda naopak tady naopak nikdy soukromá nebude. To by musela platit tržní mzdy a dávat tržní záruky (pro případ úmrtí a trvalých následků). Stát si myslí, že i když bude kašlat na lidi, tak se mu pak někoho povede ukecat a sehnat. Jenže pokud nehodlá platit důchody, a říká, že na pozůstalé po vojácích se má skládat veřejnost, tak se mu na to každej vykašle.
-
emeke (neregistrovaný)
Tak rozlišoval bych "stát" a "společnost" (nebo "společenství", nebo "obecné blaho", nebo jak tomu říkat). Když commituješ do FOSS projektu, děláš tím něco pro stát? Ale pro "blaho všech" asi jo.
Proti nespravedlivým exekucím často vystupujou neziskové organizace, které řeší spoustu věcí, co bychom taky od státu očekávali, ale nedočkali se. Jsou i neziskovky, které tlačí na stát třeba co se týče privacy a svobody slova, soudnictví, drug-use harm-reduction, lidských práv, ekologie... Klaus je nesnášel. Dneska se shrnou pod nálepku sluníčkáři. V Rusku jsou celkem potíraný. Přitom je mezi nima spousta ad-hoc pidiorganizací, které řeší jeden problém, na kterém jim záleží. Podle mýho je to pro celek dobře. -
CSC (neregistrovaný)
Jenže já vidím problémy úplně jinde než v otázce, komu patří Aeronet, a odpověď na tu otázku mě nijak zvlášť nezajímá. Samozřejmě by byla fajn práce to zjišťovat. Ale jen když mi za to někdo férově zaplatí....
Ono totiž anti-imigračním a anti-EU nálady tu vytvořila politická reprezentace a významná média. To oni se mnoho let strefovali do EU a štvali proti migrantům. Kdyby Česká televize, Prima, iDnes a Novinky informovaly objektivně, tak Aeronet nikdo nečte....
Už dávno se vyčleňujeme z EU a sabotujeme ji. A to jak na domácí, tak na zahraniční scéně. A tím už dávno jednáme v zájmu Ruska... ...ač se to samozřejmě nikdo neodváží říct nahlas...Proto mi přijde hrozně zvláštní, že najednou ti samí lidé, kteří léta brojí proti EU, varují před Ruskem. Přijde mi to spíš jako manipulace a strach o vlastní křesla, než jako strach z Ruska. Ono totiž hrozí, že Okamura roky protievropské a protiimigrační propagandy využije ve svůj prospěch, a hodně lidí půjde od válu. :-)
-
Stejnětak se dal vztah k Rusku skvěle použít v rámci předvolební kampaně proti Zemanovi...
Asi nedal, na tenhle argument neslysi dostatek lidi. Podle vseho je u nas mnoho (a stale vice lidi), kterym se styska po Sovetskem svazu. Jinak by nevolili ani Ovara, ani Kanimuru a jeho proruske konspiratory s IQ zeleznicnich zavor.
-
emeke (neregistrovaný)
Kdyby Česká televize, Prima, iDnes a Novinky informovaly objektivně, ...
Tohle mi přijde jako zbytečná generalizace. Česká televize je veřejnoprávní a přes svoji připo?ranost a benignost je trnem v oku dejmetomu "prokremelského proudu" (omlouvám se, nevím jak to přesněji nazvat) a označovaná rovnou za lživou. Prima se ukázala ve zpravodajství jako převážně protiuprchlická (viz leaknutý záznam redakční porady, kauza překrucujícího překladu rozhovoru s imigranty v reportáži atd.), před volbami stranila Babišovi a Zemanovi, spekuluje se o tom, že ji Babiš skrytě ovládá, důkazy nejsou. iDnes patří Babišovi, tedy politikovi a velkopodnikateli. Novinky patří pod Právo, což je kupodivu snad poslední deník, který nepatří žádné významné finanční skupině, ale jsou bulvární. Máš mnoho aktérů, kteří spolu soutěží o čtenáře na trhu, každý má jiné zájmy a různou úroveň.
Ale jinak souhlasím, že převládající tón médií určuje i nálady společnosti. Právě z tohohle důvodu by mě zajímala dlouhodobá analýza sentimentu k vybraným tématům u jednotlivých médií i celkově. Kéž bych to uměl udělat. Někdo to určitě dělá, ale nezveřejňuje. A když by byl otevřenej nástroj na analýzu zpravodajských zdrojů, šel by použít na všechny strany.Proto mi přijde hrozně zvláštní, že najednou ti samí lidé, kteří léta brojí proti EU, varují před Ruskem.
Z toho mě přesně nenapadá, o kom mluvíš. Před Ruskem ale třeba pravidelně a dlouhodobě varují třeba výroční zprávy BIS. V EU jsme, v Rusku zatím ne.Ono totiž hrozí, že Okamura roky protievropské a protiimigrační propagandy využije ve svůj prospěch, a hodně lidí půjde od válu.
Ano, toho se lze obávat i když člověk u žádného válu není. -
Umím jazyky a místo o veřejný zájem se starám o to, abych se neztratil v zahraničí.... ;-) Tam mi ten důchod možná daj.
Mozna. Pokud se do te doby nerozleze stredoevropsky xenofobni mor i do toho zahranici. V Nemecku to leckdy uz nevypada moc dobre. Ostatne bude lepsi, kdyz odejdes dal. V Nemecku maji Cechy za bandu zlodeju a na obchodech maji cedulky "Cesi, nekradte nam tady".
-
emeke (neregistrovaný)
ČT je proevropská? To jako odkdy?
A odkdy je protievropská? Nevím přesně, z čeho vycházíš. Analýzy nějaký jsou, ale nenašel jsem přímo nic ve vztahu k EU. -
CSC (neregistrovaný)
Ještě bych dodal jednu věc.
Můj pohled je, že stát je tu od toho, aby svým občanům zajišťoval nejlepší reálně dosažitelné podmínky k životu.
Pokud se o to není ochoten starat, nemá právo na existenci. Proto mě netrápí, když tu bude chvíli vládnout někdo jinej, i kdybych se kvůli tomu musel učit Rusky. Koho by to ale trápilo je jistě pan ředitel ČEZu, pan majitel PPF, pan majitel Agrofertu, či pánové vysocí státní úředníci. Těm všem by hrozilo, že by jejich majetky mohl někdo obratem zestátnit.
Proto svojí ostentativní ignorancí zájmů státu chci na tyhle lidi začít tlačit. Serete na mě? Dobře. Seru na Vás. Mně je jedno, komu budu platit daně. Jestli chcete, abych bojoval za Vaše právo vybírat moje daně, koukejte si to zasloužit.
Zasloužit si to mohou buďto tím, že mi přestanou říkat, že se nedožiju důchodu, nebo tím, že mi dají pěknou hromadu peněz na dřevo. Ale jestli si myslí, že se budu zabývat Aeronetem zadarmo, tak se pletou.
-
emeke (neregistrovaný)
Chápu, ochota občanů např. platit daně asi klesá s mírou, jak se vybrané daně rozkrádají.
Cejtím v tom nějaký zklamání a snad i zahořklost. A to je asi i převládající pocit mezi lidma.
Jenomže je otázka, jestli nám rezignace něco pomůže. A jestli není lepší hledat způsoby, jak "celkový stav věcí" (dobře, s?át na stát) nějak měnit směrem, který by člověk rád.Proto mě netrápí, když tu bude chvíli vládnout někdo jinej, i kdybych se kvůli tomu musel učit Rusky. Koho by to ale trápilo je jistě pan ředitel ČEZu, pan majitel PPF, pan majitel Agrofertu, či pánové vysocí státní úředníci.
Nevím, jestli se pan PPF bojí Ruska, tam přece intenzivně podniká. Pan Agrofert měl za socíku úspěšnou kariéru, kterou úspěšně převedl do nové doby... -
CSC (neregistrovaný)
Jak rezignace? Máš vidět, jak aktivě piluju Francouzštinu... Proč bych měl vyhodit život z okna bojem s větrnými mlýny? Já se chci mít dobře, a je mi jedno, kde to bude.
Tak to je vlastně fajn. Pak se nemají čeho bát, neustoupí, Okamura vyhraje, a jim to nebude vadit. :-)
Všichni šťastní. -
Giovanni Seruti (neregistrovaný)
Protože mít se dobře je společenská, nikoliv individuální hra. A s tou emigrací to taky ne každému vyjde , můžeš se dostat do kleští dřív než odhaduješ, můžeš se třeba zabouchnout a ztratit část ostražitosti... možností je milión. A třeba tě ani tam, kde si to maluješ nebudou chtít... to by byl šok, co?
-
Můj pohled je, že stát je tu od toho, aby svým občanům zajišťoval nejlepší reálně dosažitelné podmínky k životu.
Pokud se o to není ochoten starat, nemá právo na existenci. Proto mě netrápí, když tu bude chvíli vládnout někdo jinej, i kdybych se kvůli tomu musel učit Rusky.
Doporucuji dovolenou v Rusku, aby ses z blizka podival, jak se Rusko stara o ty podminky. Krome toho, kdyz nekam vstoupi ruska noha, tak to neni na chvili, ale spis na vecne casy a nikdy jinak. Rusaci odnikud dobrovolne neodejdou, pokud odejdou, tak jen proto, ze neco nezvladli. Od nas odesli jen proto, ze ke korytu pustili Gorbacova, ktery nemel to spravne ruske imperialni mysleni a zaroven Sovetsky svaz prodelaval totalni vnitrni rozklad. Kdyby Rusaci byli jen o trochu mene neschopni, byly by u nas porad jeste ruske zakladny, vladli by komunisti a na UV KSC by sedel Jakes.
-
emeke (neregistrovaný)
Tak rozlišoval bych "stát" a "společnost" (nebo "společenství", nebo "obecné blaho", nebo jak tomu říkat). Když commituješ do FOSS projektu, děláš tím něco pro stát? Ale pro "blaho všech" asi jo.
Proti nespravedlivým exekucím často vystupujou neziskové organizace, které řeší spoustu věcí, co bychom taky od státu očekávali, ale nedočkali se. Jsou i neziskovky, které tlačí na stát třeba co se týče privacy a svobody slova, soudnictví, drug-use harm-reduction, lidských práv, ekologie... Klaus je nesnášel. Dneska se shrnou pod nálepku sluníčkáři. V Rusku jsou celkem potíraný. Přitom je mezi nima spousta ad-hoc pidiorganizací, které řeší jeden problém, na kterém jim záleží. Podle mýho je to pro celek dobře. Lepší (a složitější) než nadávat u piva, co nám vrchnost zase vyvedla. -
qwertz (neregistrovaný)
Jenže to je ten problém. Existuje nejen Kremelská propaganda, ale i Bruselská propaganda. Jestliže v Německu nesouhlasíte s migrašní politikou Mutti Makrely jste označen za xenofoba a fašistu. Jestliže v Rusku nesouhlasíte s Putlerem v čemkoli, jste automaticky označen za fašistu. Jaký je mezi tím prosím vás rozdíl?
Pro EU média nám občas vymývají mozky úplně stejně jako Aeronet, v Německu nebo švédsku už novináři podléhají autocenzuře a zamlčují nebo ohýbají informace. A teď přijde nějaký pachatel dobra, vybere si Aeronet a ten zakáže?
Například toho Ožralu Ovara jsem nevolil, přestože jsem dopředu věděl, že Pražská kavárna stejně jako minule prosadí protikandidáta, jenž pak nebude zvolen. Myslím si že Ovara volili lidé poněkud mdlého ducha. Ale co s tím? Zakážeme těm druhým volit, protože mají "málo informací" nebo je "neumí vyhodnotit"? Z Pussydenta je mi na zblití, ale stokrát raději tohoto, než sebelepšího, který nám bude stanoven nějakou "intelektuální elitou" pro naše dobro.
Až mi někdo pošle nějaké zvratky z Aeronetu, pošlu si ho do prrdele s dovolením sám.
-
emeke (neregistrovaný)
Ano. Proto čtete vícero novin, srovnáváte je mezi sebou, u většiny víte, komu patří a jako dlouhodobý kritický čtenář už znáte agendu toho kterého média a než se bezbřeze naštvete, jaký zlořád nám tu vládne, progooglíte si to a najdete si původní zdroje informací, případně protichůdných informací. Skvělý přístup, ale kolik čtenářů novin to dělá? Přál bych si, aby každý.
Volební právo se nemá brát nikomu ani náhodou. Každý má mít právo říkat si, co chce, pokud to není v rozporu se zákonem (a i to je diskutabilní, ale budiž).
Jenom upozorňuju, že pravděpodobně jsme cílem kybernetické desinformační kampaně, která míří nějakým směrem. Víme o ní dost? A jak to, že ne? Klidně ať se analyzují i ty vámi zmiňované "pro EU" weby a měří se stejným metrem.
[noflame] Pražská kavárna je s dovolením nálepka, kterou se snaží druhá strana jednopytlizovat a zesměšnit protistranu. Ale nechme politické názory bokem, ať zbytečně neflambujeme. [/noflame]
-
Havlistické protiústavní buzerace (neregistrovaný)
Samozřejmě je nemožné, aby se nějak systémově omezoval tok informací směrem k voliči... Vzhledem k tomu, že celý systém stojí na rozhodnutí voliče, nemůže být jen tak smazán soukromý mail s nepohodlným politickým názorem a to ještě proboha na základě libovůle papaláše XY nebo jiné třetí osoby. To pak vede pochopitelně k dalším a dalším otřesným prasečinám, viz vývoj v 21. století ve Spojených státech fašistických.
Občan Snowden: https://www.youtube.com/watch?v=Uizy-9okMFM
Hasiči, architekti a inženýři vysvětlují mýty o 11. září 2001: https://www.youtube.com/watch?v=KsruiF6WpHQ
