Názory k článku Češi si zaplatí cenzuru internetu, která nebude fungovat
-
Tak cesti politici sleduji stare dobre tradice bolsevickeho parlamentu: drz hubu, zvedej ruku, pobirej plat a ukradni, co neni na reteze. A to minimalne v kontroverznich zalezitostech, kde by museli projevit schopnost formulace vlastniho nazoru, procez by museli neco precist a mluvit s lidmi, kteri tomu rozumneji lepe. Jenze oni kolikrat nectou ani to, co odhlasuji. Staci se podivat na hlasovani ceskych politiku v pripadech jako byly softwarove patenty nebo zalezitosti typu TTIP.
-
K D (neregistrovaný)
A ty jsi to četl?
(1) Poskytovatelé připojení k internetu na území České republiky jsou povinni zamezit
v přístupu k internetovým stránkám uvedeným na seznamu internetových stránek
s nepovolenými internetovými hrami (dále jen „seznam nepovolených internetových her“).
(2) Na seznam nepovolených internetových her se zapíše internetová stránka, na níž je
provozovaná internetová hra v rozporu s § 7 odst. 2 písm. b).
(3) Povinnost podle odstavce 1 jsou poskytovatelé připojení k internetu splnit ve lhůtě
15 dní ode dne zveřejnění internetové stránky v seznamu nepovolených internetových her.Novinkou v rámci nové právní úpravy je i správní delikt, kterého se mohou dopustit pouze
poskytovatelé internetových služeb, a to tím, že neučiní opatření k zamezení v přístupu
177k internetovým stránkám zařazeným do seznamu internetových stránek s nepovolenými
hazardními hrami provozovanými dálkovým přístupem prostřednictvím internetu,
tj. internetovým stránkám, na nichž jsou nabízeny osobám s bydlištěm na území České
republiky hazardní hry bez povolení vydaného podle tohoto zákona. V daném případě se však
nejedná o odpovědnost poskytovatele internetových služeb ve smyslu porušení tohoto zákona,
tj. že provozuje nepovolenou hazardní hru, ale vzhledem k tomu, že nepovolené hazardní hry
budou dálkovým a nepřetržitým způsobem zveřejňovány v seznamu (tzv. „blacklistu“, na
který budou umisťovány na základě správního rozhodnutí), jedná se o modifikovanou
odpovědnost, v rámci které je poskytovatel internetového připojení odpovědný za IP porušení
z důvodu jeho přičinění na protiprávním stavu, jehož si je vědom a jakkoliv nebrání
v opakování porušování, ačkoliv je schopen tak učinit. Konečná výše pokuty za toto jednání
pak byla zákonodárcem stanovena na nižší hranici, neboť si plně uvědomuje neustálý vývoj
technologií, na něž není občas adekvátně ihned reagováno. I zde spolu s pokutou nebo místo
ní zákon umožňuje orgánu správního dozoru za účelem zefektivnění dozorové činnosti
a zamezení v páchání další protiprávní činnosti uložit i opatření sankci propadnutí věci nebo
ochranné opatření zabrání věci.(5) Poskytovatel připojení k internetu na území České republiky se dopustí správního
deliktu tím, že neučiní ve stanovené lhůtě opatření k zamezení v přístupu k internetovým
stránkám podle § 82(11) Za správní delikt podle odstavce 5 a 6 se uloží pokuta až do 1 000 000 Kč.
Co je na tom bezzubého?
-
K D (neregistrovaný)
Hned první odstavec: zdroj PDF:
http://www.psp.cz/sqw/text/orig2.sqw?idd=115500 -
K D (neregistrovaný)
Tak nakonec bude záviset asi na tom, jaké dostanou soudy a úřad prováděcí předpisy nebo jak se to jmenuje, kdy jim vlastně pošlou "noty" jak postupovat, ale obecně mám pocit že je nějaké HTTPS nebo VPNky moc nevzrušují a spoléhají na to, že prostě hodí jen tak soukromý sektor do vody a on nakonec nějak poplave ....
-
Neviditelný (neregistrovaný)
Některé formulace v citovaném textu dosti jasně prozrazují, že je psal člověk neznalý toho, jak si lze skzre internet posílat data. Pokud si zařídím VPSku třeba v Rusku a protuneluji se k nějakému hernímu webu odtamtud, má můj český ISP pořád možnost mi v tom zabránit třeba ustřižením připojení k té VPSce. Soudcem, co bude muset podobné spory rozhodovat bych vážně být nechtěl.
-
jinej muf (neregistrovaný)
má můj český ISP pořád možnost mi v tom zabránit třeba ustřižením připojení k té VPSce
A jak asi můj český ISP zjistí, co si posílám po tom šifrovaném kanálu na VPS? Nebo obecně: jak bude kontrolovat, že skrze šifrované VPN spojení nekomunikuju se zakázaným serverem? Jak zajistí, že mi bude blokovat jenom přístup na herní servery, co když přes to šifrované spojení komunikuju i s legálními weby?
Neexistuje legální způsob, jak to může udělat, protože neexistuje legální způsob, jak zjistit, co a komu po šifrovaném spojení posílám. Řešení je jednoduché: naše suprtrupr demokratická vláda plná odborníků na všechno (s titulem z infromatiky na VUMLu) by se k tomu měla postavit chlapsky a říct jednou pro vždy, že zákonem zakáže používat jakékoliv šifrování nebo zabezpečení, protože kdo nedělá nic špatného přece nepotřebuje nic ani hesla na bankovnictví skrývat před ostatními, kteří jsou taky strašně hodní a čistí...
-
jinej muf (neregistrovaný)
Nemám v hlavě piliny, pouze nabízím jediné a přitom funkční řešení problému, po kterém bude muset chtě nechtě vláda sáhnout, pokud chce prosazovat takovéhle ****viny. A považuji za vhodné probrat jejich očekávatelnou absurdní argumentaci dokud je ještě stále lidmi považována za absurdní. Protože neustálým protlačováním podobných "ochran občanů" před jimi samotnými omezují neustále naše svobody a manipulují názorem davu, který se svých svobod rád vzdává pro falešný pocit bezpečí...
-
Neviditelný (neregistrovaný)
"A jak asi můj český ISP zjistí, co si posílám po tom šifrovaném kanálu na VPS? Nebo obecně: jak bude kontrolovat, že skrze šifrované VPN spojení nekomunikuju se zakázaným serverem? Jak zajistí, že mi bude blokovat jenom přístup na herní servery, co když přes to šifrované spojení komunikuju i s legálními weby?"
Právě že nezjistí, ale ten zákon to nijak nezohledňuje. Pořád to bude můj ISP, přes jehož dráty a servery proteče ten nepovolený hazardní web do mého počítače a v principu by za to tedy mohl být postižitelný. Ten zákon doslova říká, že ISP má možnost weby poskytující nepovolený hazard blokovat a pokud ji nevyužívá, dopouští se správního deliktu. Že se autor zákona pustil do války s realitou je od něj odvážné, ale moc hezky to IMHO nedopadne...
-
jinej muf (neregistrovaný)
Ok, špatně jsem pochopil tu formulaci "má můj ISP pořád možnost" :-). Nicméně se domnívám, že minimálně u ústavního soudu by se ISP mohl dovolávat toho, že zákon ignoruje fakt, že i když má možnost tuto činnost zastavit, nemá šanci ji identifikovat. ISP je zde de facto v roli slepého člověka, před kterým právě probíhá vražda. On sice má možnost zavolat policii, ale netuší, že je to potřeba...
Každopádně je ten zákon amorální.
-
K D (neregistrovaný)
Pokud s tím nějaký ISP půjde k soudu, tak to určitě vyhraje. Blokovat HTTPS na Wikipedii zkoušeli i Rusové a pokud vím, taky se to nepovedlo. O VPN a SSH se ani nebavím. Problém je ten, že investice budou muset proběhnout a soudit se pár let je taky paráda, nehledě na to, že rozhodnutí o pokutě nemusí mít odkladný účinek. Zase jenom další zátěž.
-
Neviditelný (neregistrovaný)
Což by v tomhle případě příliš nepomohlo. Tuneloval bych si připojení k sázkovým webům, takže by ten provoz asi vypadal dost podobně jako normální HTTPS. Dále pak tunelování samotné není důvod k blokování, ustřihnout by se měl jen tunely, skrze které by se přistupovalo k webům s nepovoleným hazardem a to už se z heuristiky vyčíst nedá, pokud bys to tedy nekoreloval s provozem i na druhé straně.
-
K D (neregistrovaný)
Njn. Maďaři si hezky poradili s pokusným zavedením zpoplatněním v rámci EU podle přenesených G a spláchli ten pokus o precenens hezky do ... za Nás za všechny. Už to slyším: "V Maďarsku to funguje ... bla ....bla..." nebo "V Čechii (to je taky šaškárna) to funguje bez šifrování...bla....teroristi...bla...svoboda...bla ..."
-
Lubos (neregistrovaný)
1. Staré známé pravidlo - jestliže řeknu A, musím k tomu říci i to B. Pokud chci zakázat nějaké stránky, musím říci i jakým způsobem (koneckonců odborníků ve vládě je dost).
2. ISP budou muset asi přijmou dalšího půl-pracovníka, který kontroluje "vládní" stránky se zakázanými stránkami, a tyto zavádět do "systému blokování stránek".
3. Zřejmě bude nutno aby tyto vícenáklady hradil stát a nebo zákazníci internetu. -
technomaniak (neregistrovaný)
Když už zveřejnuješ body zákona je vhodné je specifikovat pořádně, ať někdo nemusí procházet celé to 183 stránkové pdfko
- ty první 3 body spadají pod hlavu II, § 82 - Blokace nepovolených internetových herVšechny tři body týkající se blokace webových stránek jsou jednoznačně specifikovány jako blokace webových stránek ze seznamu stránek s nepovolenými internetovými hrami. Kdy dokonce ve všech bodech jednoznačně mluví pouze o seznamu internetových nepovolenýh her.
Závěr : buď jsi lobbista, či máš "love" v daném businenessu. V žádném případě pro přečtení a pochopení by nemělo nastat, že se webová stránka na které nejsou nepovolené hry dostat na tento seznam a tudíž být zablokovány. Samozřejmě může nastat chyba u úředníka - to se hold stává.
-
Seti (neregistrovaný)
"V žádném případě pro přečtení a pochopení by nemělo nastat, že se webová stránka na které nejsou nepovolené hry dostat na tento seznam a tudíž být zablokovány."
Já už se ani nedivím, že s widlemi 10 nemáš "problém". Jsi buďto neuvěřiteině naivní nebo neuvěřitelně tupý. Nebo oboje.
-
Neviditelný (neregistrovaný)
"V žádném případě pro přečtení a pochopení by nemělo nastat, že se webová stránka na které nejsou nepovolené hry dostat na tento seznam a tudíž být zablokovány. Samozřejmě může nastat chyba u úředníka - to se hold stává."
Sorry, ale tomuhle vážně věříš? V jedné z těch pesimističtějších vizí se mi objevuje Turecko před dvěma lety, kdy si nechal Erdogan před volbami preventivně zablokovat Twitter. S tímto zákonem bude možné něco podobného a až pomine skutečný důvod blokace, svede se to na "chybu úředníka". Dál si povšimni, že MFČR je povinno odstranit blokování stránek, které zákon o hazardu neporušují "neprodleně", což je blíže neurčený časový údaj. Minimálně dny až desítky dní do toho "neprodleně" v klidu zabalíš s tím, že je třeba provést "příslušné administrativní úkony", další delay můžeš hodit na ISP, kteří zareagovali pozdě, někdo je zapomněl informovat a podobné obtížně vyvratitelné plky.
Tahle moc úředníků ministerstva, kteří za případné selhání nebudou nijak postižitelní mi v navrhovaném zákoně vadí asi nejvíc. Přesně ta totiž činí ten zákon jednoduše zneužitelným pro jakýkoliv typ internetové cenzury.
-
K D (neregistrovaný)
@technomaniak
"Když už zveřejnuješ body zákona je vhodné je specifikovat pořádně, ať někdo nemusí procházet celé to 183 stránkové pdfko
- ty první 3 body spadají pod hlavu II, § 82 - Blokace nepovolených internetových her"No samozřejmě že tam spadají. A co jako?
To jsou jenom zajímavé pasáže s dost dlouhým kontextem pro posouzení."Všechny tři body týkající se blo ........................jednoznačně mluví pouze o seznamu internetových nepovolenýh her."
Co je to za odstavec? To se snažíš napodobit právnickou mluvu která ti připadá nesrozumitelná?
Alá: Týká se to balónu specifikovaného jako balón ze síťky na balóny kdy se jednoznačně mluví o balónu. Nic víc tam není. Jenom ve stylu takového blábolu."Závěr : buď jsi lobbista, či máš "love" v daném businenessu. V žádném případě pro přečtení a pochopení by nemělo nastat, že se webová stránka na které nejsou nepovolené hry dostat na tento seznam a tudíž být zablokovány. Samozřejmě může nastat chyba u úředníka - to se hold stává."
Jako když seřadím související odstavce pod sebe, tak závěr proto tebe je že jsem lobista? A za co lobbuju teda?
"Love" v danném bussinessu? Ty ani nevíš o jakém odvětví se zde mluví, že?Ale něco ti chlapče napíšu, on tě pak život stejně naučí.
"pro přečtení a pochopení by nemělo nastat,"
"By nemělo nastat" ------ znamená ho.no. Žádná záruka, žádný pokyn, to je jenom nějaká fádní a nepodložená pocitová kalkulace v tvé hlavě. Právní oporora: 0
"Samozřejmě může nastat chyba u úředníka - to se hold stává."
Taková "chyba" ------ Kdo specifikuje co je to "chyba", kdy je to chyba a kdy úmysl?
A ani se nebavím o tom, že chyba úředníka se stává, ale za chybu v blokaci ti hrozí pokuta. ---- To se holt stává, že?A závěr?
Absolutně nemáš pojem o výkladu práva i když se snažíš navodit ten dojem nejprve jakýmsi podivným zamotaným "rádoby" složitým odstavečkem a pak útokem na zaujatost, ale to je tak všechno co je z tvého příspěvku podobné s reálným životem.
Zbytek jsou nějaké tvoje výmysly alá Soudkyně Barbora
-
Smajlík (neregistrovaný)
Psát emaliy nemá smysl. Jedině osobně mluvit. Je li někdo kdo má elán a čas na to obíhat nezávislé a opoziční senátory (opoziční vůči vládě). v senátu je jich dost. http://www.parlamentnilisty.cz/profily/-Senat-Parlamentu-Ceske-republiky-371/slozeni
Někteří senátoři jsou rozumní, jiní chtějí politické body. Chce to někoho kdo umí příjemně vystupovat, má trpělivost vysvětlovat výhody a nevýhody. (věcně). Je to časově náročné.
Psát emaily nemá opravdu smysl. Bohužel to bude to některé lidi stát hodně času, ale šanci na to ovlivnit senátory má. Má smysl mluvit i se senátory ČSSD. zřídka kdy se stane že senátor jde proti návrhům zákonů své vlastní strany, ale stává se to. Zvláště zde nejde o zákon vlastní strany ale koaličního partnera. :-) Ale nezávislá uskupení, TOP09, ODS, KSČM - s těmito stranami má smysl jednat. Chcete li zablokovat zákon, či jakékoliv rozhodnutí, nesmíte se bát jednat s lidmi stran které jsou proti vaší srsti.
Tedy najde li se někdo, ideálně z prahy, z dostatkem času a chuti a schopností dobře přesvědčovat, je to jistě výzva. Čas na to ještě nějaký je. :-)
-
Chce to někoho kdo umí příjemně vystupovat, má trpělivost vysvětlovat výhody a nevýhody. (věcně).
Navrhuji delegaci j a Lol Phirae.
zřídka kdy se stane že senátor jde proti návrhům zákonů své vlastní strany, ale stává se to.
Tak to se stava opravdu vzacne. Oni sice poslanci pred volbami individualne naslibuji, jak se budou zabyvat problemy obcanu a naslouchat jejich nazoru, ale jednou u koryta, uz se na to nepamatuji. V CR totiz ve stranach panuje zcela nedemokraticky princip stranicke discipliny a poslanci jsou jim povinni hlasovat tak, jak rozhodne vedeni strany. V parlamentu a senatu tak nemame poslance, ale vedeni stran, jejichz hlas ma vahu podle poctu poslancu, kteri tam za ne sedi. Od dob KSC se nic moc nezmenilo, rozdil je jen v tom, ze podle rozhodnuti vedeni jejich stran nekteri poslanci hlasuji proti, ale jinak temer zasadne jednotne. Jen maloktery z nich ma charakter na to, aby hlasoval dle sveho presvedceni, za coz by mel akorat problemy v rodne strane, ktera takove veci jako vlastni nazor netoleruje. A pak se jeste nekdo divi, ze do stran nikdo nechce vstoupit, kdyz by tam byl akorat na to, aby nekomu delal orecha.
-
Možná by mělo smysl posílat doporučené dopisy, ne? Něco jako psal Ondřej Neff v http://www.lupa.cz/clanky/jak-studenti-a-plesnivy-spisovatel-bojovali-za-internet/
> Druhá cesta vedla na Český telekomunikační úřad. To byla 6. sekce ministerstva dopravy a spojů a vedl to neslaný nemastný pan Stádník. Na něho jsme tlačili, aby úřad konal svoji povinnost regulátora a proti zvůli Telecomu zakročil. Pan Stádník se vykrucoval a tehdy jsme na něho vynašli takovou bezva fintu, která by se dala kdykoli zopakovat – že jsme poňoukli internetovou komunitu, aby Stádníkovi posílala doporučené dopisy. Ze zákona musel na každý odpovědět a protože jich přišlo přes šest tisíc, byla to docela rána. Viděl jsem tu hromadu v Stádníkově kanceláři i jeho zkroušený obličej a to potěšení mě hřeje dodnes.
-
Unknown (neregistrovaný)
Dobre zkusenosti mam s oslovenim konvenujícího senátora (zde se nabizi treba pan Michalek za piráty) aby sehnal ještě tri a usporadali v senátu tiskovku kam přizvou zástupce odborne verejnosti. Ze zkusenosti vim ze když je to v prostorách senátu a pořádají to senatori, media tam dorazí a většinou i napíšou.
-
V tom, co jsem cetl, novinari slovo "udajne" nepouzili. Slovo "udajne" pouzivam ja, protoze se jedna o tvrzeni z clanku, ktery napsali novinari. Ostatne policii nic nebrani podat vysvetleni, coz by v pripade, ktery vyvolal takovy kraval, bylo namiste.
Tvoje snaha znehodnovernit pripad tim, ze se opres do slova "udajne", je smesna. O pripadu jsi zretelne cetl jest mene, nez ja a jakmile jsi videl "udajne", hned se ti vyjasnilo.
-
K D (neregistrovaný)
To je jedno kdo slovo údajně použil. Tak proč nenapíšeš že jsi to četl tam a tam a měli na to zdroj, který to ukazoval a místo toho tady máváš nějakým "údajně" ~= "prý" ~= "kdoví ...
"Tvoje snaha znehodnovernit pripad tim, ze se opres do slova "udajne", je smesna.
O pripadu jsi zretelne cetl jest mene, nez ja a jakmile jsi videl "udajne", hned se ti vyjasnilo."Nevím co je na tom směšného, možná to, že ti nedochází, jakou neurčitost to slovo představuje a tím to taky toho vnáší. A ano, vyjasnilo. Jak jsem četl údajně, tak mi došlo, že se evidentně ví ho.no.
-
Neurcitost vyplyva z toho, ze ja zadne policejni dokumenty necetl a muzu leda tak spolehat na to, ze je cetli jini. A protoze jsem je necetl sam, pisi "udajne". Tez nevidim duvod, proc bych v tomto pripade mel podkladat sve nazory nejakymi oficialnimi dokumenty, zatimco jini, vcetne tebe, kteri tvrdi, ze k zadnemu utoku nedoslo, ze si napadeny napadeni vymyslel a dokonce se nozem napadl sam, takovou dukladnost nevyzaduji. Predpokladam, ze kdybu napadeny byl Cech a predpokladanym utocnikem muslim, byly by zavery a pozadavky presne opacne: Tedy muslim by byl jasnym utocnikem a nebylo by treba to nijak dokazovat, zatimco vsechna opacna tvrzeni by vyzadovala nejmene 15 svedku a kompletni soudni a policejni dokumentaci.
Ja tvrdim pouze to, ze podle me dostupnych zdroju existuji dostatecne duvody povazovat tvrzeni policie o tom, ze se nejedna o pokus o trestny cin, za prinejmensim pochybne.
Takze kdyz jsi ted v te dokazovaci nalade, tak nevim co ti brani ve zverejneni padnych dukazu o tom, ze napadeny se napadl sam nebo ze cely pripad je kompletne fingovany, soudni znalec je debil nebo zkorumpovany atd.
-
K D (neregistrovaný)
Jo? a kde tvrdím že k žádnému útoku nedošlo?
Nevím co je těžkého napsat, třeba: "Četl jsem článek, že k tomu je video a nějaký posudek. Měli tam odkaz." místo "Údajně k tomu je video a údajně k tomu je posudek."
Dokážeš pochopit ten rozdíl? Nikdo po tobě nechce aby jsi lhal, nebo něco dokazoval jak na diplomce, ale když tu něco pořád tvrdíš a dokládáš to textem " ...údajně cosi ..., ... údajně tamto ..." tak se nemůžeš divit, že to tvrzení pak stojí za starou bačkoru
-
K D (neregistrovaný)
"A protoze jsem je necetl sam, pisi "udajne". Tez nevidim duvod, proc bych v tomto pripade mel podkladat sve nazory nejakymi oficialnimi dokumenty, zatimco jini, vcetne tebe, kteri tvrdi, ze k zadnemu utoku nedoslo, ze si napadeny "
Toto jsi tvrdil ty o mě. A stále to platí: Tak kde to tvrdím?
"A kde presne tvrdim ja, ze k utoku doslo?"
Nic takového jsem nenapsal. Já ti akorát napsal, že "údajně" znamená "vím prd" .... Takže se na to nedá odpovědět, protože je to non-sense.
No, tak zanech předhazování nesmyslných otázek a najdi, kde jsem to tvrdil. Ovšem pokud nejsi z jakéhokoliv důvody schopný projít vlákno diskuze, tam se vyvaruj tvrzení že někdo něco řekl. Nahoře je citace kde . Je to jednoduché. Jednoduchá otázka. Tak kde, co?
-
Jan (neregistrovaný)
Psal jsi "Ale odlozit pokus o vrazdu..." Z čehož plyne, že tvrzení, že došlo k pokusu o vraždu, považuješ za fakt. Policii se ale nepodařilo shromáždit dostatek důkazů o tom, že vůbec k nějakému útoku došlo, tím méně k pokusu o vraždu. Thats all, folks.
Mě tato zpráva nijak nepřekvapila, neboť jde o sluníčkové aktivisty a ti se jak známo neštítí ničeho. Podobně se domnívám, že nedošlo k žádnému žhářskému útoku na protizákonně obsazenou budovu kliniky, ani k žádnému vandalskému útoku na kavárny, ale že si to všechno udělali sami, aby měli důvod křičet. Ne nadarmo se už vžilo rčení "prolhaný jak pravdoláskař".
-
K D (neregistrovaný)
jj, lidi si právě zvykli ok Klímů a takových, že když se řekne údajně nebo prý, tak to znamená že se jim tají pravda. Nemám ty slovo rád. To je bohužel ale i mnohdy nedostatečnou úrovní novinářů a jiných "šiřitelů". Zkuste třeba napsat "údajně" do Diplomové práce na nějaké strojní fakultě - poletí jak namydlený blesk.
Vzpomínám si, že tehdy nějak ze začátku té slavné Nečasovy kauzy, jsem v 3 větách moderátora na úvod zprávy napočítal údajně, prý a možná asi 6-8x. V oficiálních kanálech by se takové věci měli objevovat co nejméně.
Taky spousta lidí nechápe soudní proces a myslí si, že "nebylo dostatek důkazů" znamená "vinen, ale vykroutil se" nebo policie to zametla.. Opět dílo novinářů. Nebo kriminalizace slova podnikatel - To je samé "podnikatel vraždil, podnikatel kradl....." Ale slyšel někdy někdo třeba ""kadeřnice vraždila, elektrikář kradl, prodavačka dostala podmínku ...." a pak to začalo propojením podnikatel + kmotr a hotovo . . .
Sluníčkáři to je úplně jiná kapitola. Ti jsou rozlezlí po médiích neuvěřitelně a někdo jiný mezi nimi prostě nevydrží. Byl jsem totálně v šoku když se ukázalo, že když tu byl ten čínský prezident, tak se někteří novináři přivazovali ke sloupům, jejich kolegové si je fotili a ještě to titulkovali jako jednání aktivistů. Jejich působení by se dalo shrnout do "Co není po našem, to není svoboda a my si to prosadíme i přes mrtvoly" -
Psal jsi "Ale odlozit pokus o vrazdu..." Z čehož plyne, že tvrzení, že došlo k pokusu o vraždu, považuješ za fakt.
Tak jiste, on ten clovek vlastne asi zasel na policii, tam jim rekl: "Hele, me tajdle nekdo pichnul do bricha, ale urcite se nejednalo o pokus o vrazdu".
Mohl bys mi vysvetli, o co jineho se tedy jedna, kdyz nekdo nekomu takle v parku vrazi nuz do bricha?
Pripad byl policii predan jako pokus o vrazdu, mluvim tedy o pokusu o vrazdu. Jedna-li se o pokus o vrazdu nebo ne by meli vysetrit policajti. Pokud to neumi, necht to odlozi s nejakym jinym zduvodnenim, nez ze se "zrejme nejedna o pokus o vrazdu" nebo ze si dotycny napadeni vymyslel. Policie tu neni na to, aby v mediich sirila nejake hypotezy. Pokud pripad nelze vysetrit, nic jim nebrani to rici, nemusi mlzit, aby to vypadalo lepe.
-
K D (neregistrovaný)
"Tak jiste, on ten clovek vlastne asi zasel na policii, tam jim rekl: "Hele, me tajdle nekdo pichnul do bricha, ale urcite se nejednalo o pokus o vrazdu"."
Další dojem?
"Pripad byl policii predan jako pokus o vrazdu, mluvim tedy o pokusu o vrazdu"
To je proto, že aby mohli šetřit, musí to nějak nazvat. A tím i pak ví, jakého postupu se budou držet - můžou to i překvalifikovat a změnit postup vyšetřování.
"Pokud to neumi, necht to odlozi s nejakym jinym zduvodnenim, nez ze se "zrejme nejedna o pokus o vrazdu" nebo ze si dotycny napadeni vymyslel."
Pokud se jim nepodařilo prokázat "Pokus o vraždu" ještě neznamená, že se jim podařilo prokázat něco jiného. Ne vždy je to A nebo B nebo C. Často se prokáže že to není B, ale zároveň nejsou důkazy ani na A nebo C
-
Jan (neregistrovaný)
Právní kvalifikaci má na starosti státní zástupce. Nikoli oznamovatel. Ten jen oznamuje policii, že se domnívá, že došlo ke spáchání trestného činu, tedy podává trestní oznámení. A policie vyšetřuje, k čemu že to doopravdy došlo a jestli vůbec k něčemu došlo.
Mohl bys mi vysvetli, o co jineho se tedy jedna, kdyz nekdo nekomu takle v parku vrazi nuz do bricha?
Jenže ono se právě nepodařilo prokázat, že "někdo někomu takhle v parku vrazil nůž do břicha". Pochopíš to? Já nevím, jak jednodušeji se to dá vysvětlit.
Jasně, může to být neschopností policie. Ale taky to může být tím, že se nic takového ve skutečnosti vůbec nestalo, že si to zkrátka dotyčný celé vymyslel. Takových případů jsou plné archivy. A například pojišťovny by ti daly tisíce příkladů, kdy někdo tvrdí, že se něco nějak stalo, ale ve skutečnosti to celé bylo úplně jinak. -
Jenže ono se právě nepodařilo prokázat, že "někdo někomu takhle v parku vrazil nůž do břicha". Pochopíš to? Já nevím, jak jednodušeji se to dá vysvětlit.
V tom pripade bych ocekaval prohlaseni policie ve smyslu, ze se nepodarilo utok prokazat, tecka. Nikoliv ze se patrne nejedna o trestny cin, jak bylo uvedeno ve zduvodneni, protoze se nepodarilo prokazat, ze se nejedna o trestny cin, jak vyplyva jiz ze slova "patrne". Tez bych se na jejich miste zdrzel tvrzeni, ze si napadeny zpusobil zraneni sam nebo ze nekoho kryje, protoze to opet nejsou schopni prokazat. Siri tedy nepodlozene hypotezy, coz neni poslanim policie. Zde priklad odkladaji na zaklade jakychsi gumovych hypotez bez dukazu, zitra nekoho na zaklade podobnych hypotez zavrou.
-
Jan (neregistrovaný)
Tím už jen policie zdůvodňují samotné odložení případu, jakože proč se tím už nehodlají nadále zabývat. Pokud by bylo prokázáno, že skutečně je důvod se domnívat, že šlo o pokus o něco závažnějšího, tak to nemohou jen tak rychle hodit za hlavu. Jenže ten chlap neutrpěl žádné těžké ublížení na zdraví - to je myslím vymezeno dobou léčení aspoň 6 týdnů. Takže těžké ublížení se nekonalo, pokus o něj ani o vraždu se nepodařilo prokázat, na vodě plave i ta jeho výpověď o nějakém útoku - tak proč s tím dál ztrácet čas, když je třeba vyšetřovat jiné věci?
Třeba měl jen obrovské štěstí a zároveň smůlu - štěstí v tom, že dva chlapi s kudlou ho jen tak pošimrali a zmizeli, ačkoli ho mohli zabít, a smůlu v tom, že s tím policie nemůže nic víc dělat, když se mu vlastně dohromady nic nestalo a další důkazy chybí. Ale třeba na sebe chtěl aktivistický páreček jen strhnout pozornost. Nemám nejmenší důvod mu slepě věřit a naopak policii slepě nevěřit.
-
Vzhledem k tomu, ze policie nic nevysetrila, tak by me zajimalo, z ceho vyvozuji ty zavery. Vari z vody, ale zaver z toho vyvodi? A neni tu na vyvozovani zaveru soud? Policii se podarilo prokazat jen to, ze nic prokazat nedokazi. To je na nejake zavery malo a tak nevidim, jak muzou odlozeni pripadu zduvodnit cimkoliv jinym, nez tim, ze s tim nedokazi pohnout. Ale to by blbe vypadalo, ze jo. Tak je lepsi to nejak okecat a idelne bez dukazu dodat, ze si dotycny zpusobil zraneni sam, z cehoz si xenofobni ceska spolecnost vyvodi zavery sama.
-
K D (neregistrovaný)
To jsi takové poleno nebo troll?
Policie se může maximálně vyjádřit k výsledkům vyšetřování. Na různé právní kvalifikace mají různé důkazní podstaty, ke kterým musí snést důkazy které sesbírají. Pokud nemají, tak nebyla naplněna skutková podstata trestného činu a bohužel. Ale to je ochrana i pro tebe, protože tě nemůže jen tak někdo nařknout a policie tě pak nenavrhne obvinit kvůli 1 nějakému nepřímému důkazu jenom proto, že nějaký cíťa se Siderickým informačním kyvadlem od Cibulky zaručeně ví, jak to prý údajně možná bylo. -
j (neregistrovaný)
Vis hosiku (a ty dalsi tardi taky), zcela realne Praha - Letnany, obchodak. Auto v garazi naboreny. Majitel si zasel za mistni ochrankou a ti mu prehrali zaznam, na kterym to bylo nadherne videt ... a vis jak dopad? Fizli po 3 mesichcjh konstatovali, ze zadnej zaznam neexistuje. Udelal totiz zasadni chybu - nenechal si to sosnout pred prijezdem fizlu.
A PRESNE takhle fugujou vzdy. Tohle je pripad ktere znam in natura. Ale podobncyh sou tisice. Jo, upaluj se priklasit jako svedek, a skoncis v base jako pachatel.
-
Jan (neregistrovaný)
Když se doma v koupelně škrábneš na břiše, tak to ale opravdu trestný čin není. Narozdíl od křivého obvinění, které trestným činem je.
Přes hubu bys od policajtů dostal třeba ve Francii, ve Španělsku nebo v USA, pokud bys odmítal spolupracovat. Ale z toho bys byl na několikatýdenní neschopence a ničeho by ses pak stejně nedovolal. V tomto případě byl největší problém právě v tom, že toho nespolupracujícího občana jedním chvatem nezpacifikovali a neodvezli na stanici, ale místo toho se s ním patlali, aby mu náhodou nezkřivili vlásek. Teda dred.
-
j (neregistrovaný)
Zjevne o to vis naprosty hovno, v US te fizl vubec nesmi zadat o doklady a to ani v pripade, ze pachas prestupek. Pokud namiste zaplatis pokutu, tak nesmi zjistovat ani jak se menujes.
Mimo jiny i proto je tam celkem bezny, ze treba i odsouzenej tam bezne chodi verejne a dokud neprovede neco, za co by ho zadrzeli, nikdo nevi o koho de.
-
Jan (neregistrovaný)
Kdyby tě z jakéhokoli důvodu chtěl omezit v osobní svobodě a ty by ses mu vzpouzel podobně, jako ta smažka na nádraží, tak budeš rád, pokud to vůbec přežiješ.
Když jsme si v Americe půjčovali auto, tak nás, jakožto Evropany, poučovali o tom, že kdyby nás náhodou stavěli policajti, máme zastavit, stáhnout okýnko a vyčkat s oběma rukama viditelně na volantu, ale hlavně nikam proti nic nešmátrat, dokud nás k tomu policajt nevyzve.
Jinými slovy, v Americe už by měl velmi pravděpodobně díru do hlavy, kdyby se tam s nima chtěl přetahovat tak jako u nás. Podobně Kačenka A.K.A. biomasa jau-jau nebo ta bába vloni na Hradě. -
Smajlík (neregistrovaný)
nebo amerického. mafiánská zřízení jsou všechny stejná. Každý politik lobuje za své sponzory.
Politici jsou jen lidi. Kdo nekrade okrádá svou rodinu. Každý politik hledá co z čeho bude mít. Peníze, místo pro své známé, dobré místo až jednou skončí, případně politické body.
Mnoho politiků řeší dilema - mám se chovat tak aby mě lidi volili nebo se chovat tak aby mi můj sponzor přispěl na kampaň. Co mu přinese víc, vyjít určité skupině lidí vstříc nebo to zkusit kampaní.
Tohle se děje bohužel všude a je jedno jestli je to západ před nebo za velkou louží, případně jakkoliv daleko na východ od nás.
-
Politici jsou jen lidi. Kdo nekrade okrádá svou rodinu. Každý politik hledá co z čeho bude mít. Peníze, místo pro své známé, dobré místo až jednou skončí, případně politické body.
Jsou lidi, kteri nekradou ani v politice a prostitutku nikomu nedelaji. Pocitam, ze budou tak tri na svete, jeden z nich je pravdepodobne Ron Paul. Dokud budou lidi volit podle reklamnich bilboardu a televiznich sotu, tak se to tezko zmeni.
-
SB (neregistrovaný)
Co chcete měnit, když větší část populace je lůza, a to se jen tak nezmění? A v demokracii vládne kdo? No přece většina, takže všechno je v pořádku. Jste minoritou, uvědomte si to. To je podstata (a zároveň nesmyslnost) plošné demokracie (volební právo bez rozdílu všem) - rozhoduje masa, a masa je vždy podprůměr, takže společnost netěží z těch nejlepších, ale z těch nejzastoupenějších. Proto společnosti s plošnou demokracií jsou odsouzeny k degeneraci.
-
K D (neregistrovaný)
Máš i nemáš pravdu. Záleží, jak si populaci vychováš. Pokud z nich naděláš negramoty a žebráky, tak se pak nediv, že se cpou u voleb kobliha jak po hladovce.
Jako opačný příklad uvedu Švýcarsko nebo tzv. severské země.
Jen ještě dodám, že snižováním inteligence se vždy vyznačovaly režimy, některé dokonce plošným vyhlazováním nepohodlných - inteligentních jedinců, pokračovalo to odvážnými, čestnými a statečnými no a pak už u konkrétně třeba u Nás byly 70. léta, no teprve až teď, pomalu, se to spravuje -
Svycarsko ma primou demokracii, ktera nemuze fungovat, jsou-li obyvatele totalni debilove. Severske zeme si zase nedovoli ignorovat nazory volicu - patri to tam jaksi k obecne politicke moralce, coz se neda rici o CR, kde politici nazory volicu ignoruji zcela bezne a zabyvaji se jimi jen tehdy, kdyz se jim to hodi do kramu. Navic moralku nemaji zadnou. Takze v zemich, jako je CR, je naopak nutne vychovat z volicu co nejvetsi debily - co jineho je napriklad nekdo, kdo voli Schlafenberga podle klipu "Knize je lidu blize"? Bez debilu nemuze "demokracie" v CR fungovat. Lidi by mohli do veci zacit kecat a mohli by se vsimnout, ze se nejedna o demokracii, ale o prohnily, zkorumpovany rezim ovladany politicko-oligarchickou mafii. A mohlo by dojit i na nepredstavitelne: lidi by mohli zacit protestovat.
-
Lemming (neregistrovaný)
UTFG. 2014: https://en.wikipedia.org/wiki/Swedish_general_election,_2014
Proč se vůbec ptáš?
-
IT MAN FROM SVK (neregistrovaný)
Som zo Slovenska a hanbím sa za Babiša! Starý prašívý ..... Češi prečo nie ste už na Václaváku? toho starého treba vyhodiť z Čiech a zakázať mu vstup na do ČR!!!!! Čo to má znamenať, blokovať stránky? Berte si príklad zo Slovenska, napríklad TIPOS - ktorý tiež spadá pod ministerstvo financií, namiesto toho, aby blokoval- inovuje stránky, kde si môžeme už zahrať aj poker. Marš na Václavák a kričať od dušu!!!!!
-
K D (neregistrovaný)
Prosím tě, my tady těch bývalých "kárdrů" máme . . . Babiše už akorát přestalo investovat do neschopných politiků, tak tam řádí sám a tak 70% lidí je to u zadku i kdyby začal opozici střílet jak v minulém režimu, hlavně když sebere něco těm zlým, zazobaným, nenáviděným (malo) podnikatelům - je to ubohé, až trapné
-
K D (neregistrovaný)
Je to k tomu, že pak víš, s kým máš tu čest. Mě ale ani tak nejde o to, jestli byl pomahačem nebo ne. Doby byla zlá a toto bylo menší zlo, třeba musel ..... to je jedno. Jde o to, jak se chová a co dělá.
A ty výsledky? To radši ani nevzpomínat. Nic, holé nic. Nevolil jsem ho, kdyby tu udělal pořádek, řeknu uznávám, ale nic, jenom bordel, lži výmluvy, malé domů, navalil si dotace a jinak se nestalo nic, co by se nestalo i bez něho. Naopak. -
Chleba levnejsi nebude, protoze nekdo ty dane platit musi a Babisovi nejde o to, aby ty dane zacali platit velke ryby, ale pouze mali podnikatele. Tech par kacek do rozpoctu, ktere ziskame od stankaru, kteri prodavaji na ulici horke psy, ten rozpocet nevytrhne, nevic ten prirustek hned nekdo ukradne nebo investuje v nejakem zcela objektivnim vyberovem rizeni, kde maji vsichni nastaveni stejne podminky a ktere vyhraje firma bratrance strycovy netere.
-
K D (neregistrovaný)
No a to má ještě Bohoušek na triku byty OKD a už jsem slyše i o pár knihách o jeho působení v arbitrážích s ČR co by min. financí. A tak si říkám. kde je Bradáčová se Šlachtou a Moravcem, proč už není Bohouš ukazován v televizi spoutaný v "medvědovi" jak Kájínek nebo ta Nečasova?
-
Kokos99 (neregistrovaný)
Osobně s tím nemám žádný problém. Já takové weby nevyhledávám, takže mne se to nedotkne. Kdo je vyhledává, tak ten použije VPN nebo něco podobného, takže jich se to taky nedotkne. To, že se vyhodí X milionů Kč za řešení které nefunguje mne taky nezajímá, protože vzhledem k tomu, kolik miliard Kč se v tomhle státě prošutruje jinde je jenom kapka v moři a většina si už na to zvykla. Takže kde je vlastně problém? Všechno je přece takové, jako za posledních 10 let. Kde je problém?
-
m. (neregistrovaný)
Tomu se rika salamova metoda. Nejdriv se zacne necim, co vetsine lidi nevadi a cast to dokonce povazuje za spravne. Vetsina lidi bohuzel nema kapacitu na to, aby to prokoukla, coz umozni vybudovat na to infrastrukturu a otestovat v provozu. Az nasledne se pouzije k dalsim vyssim cilum a to uz je pozde proti tomu bojovat.
-
K D (neregistrovaný)
Jako vždy, google napoví
http://www.nasipolitici.cz/cs/politik/2803-andrej-babis/kontakty
-
gow (neregistrovaný)
http://www.psp.cz/sqw/hp.sqw?k=192
Stačí si vybrat. Případně lze použít napistejim.cz
-
Já bych to vyřešil radikálně. Jakmile dá Finanzministerium pokyn k blokování konkrétního webu, spustit tuto lavinu:
Všichni poskytovatelé internetového připojení v ČR s platností od následujícího dne všem zákazníkům vypoví smlouvy a celá Česká republika bude prostě bez internetu, protože tohle si na triko nevezme nikdo, ani nikdo z Agrofertu.
Pak se uvidí, jak rychle na to Ministerium a parlament zareaguje. -
K D (neregistrovaný)
Nejsou němci ve stejné Unii?
Na základě vyjádření generálního advokáta SDEU bude v Německu zrušena odpovědnost provozovatelů WiFi za činnost uživatelů. Zmizí tedy překážka v rozvoji veřejných přístupových bodů.
http://www.linuxexpres.cz/novinky/v-nemecku-muze-zacit-rozvoj-verejnych-wifi
-
tjamja (neregistrovaný)
Já hlavně nechápu jak je možné, že v kapitalistickém státě bude jedna část byznysu (ISP) doplácet na jiný byznys (loterijní a sázkové společnosti pod ved. p Hermana, p Chvátala, ...). Na debatě o tomto zákoně p Herman jasně říkal, že tento zákon je potřeba, protože je v ČR nekalá konkurence a musí se bránit. P Babiš argumentoval, že hazard je špatný a proto jej musíme zdanit abychom tak proti němu bojovali (tzn. hazard zahraničních firem likviduje celé rodiny a musíme jej vymýtit, ale ten "Českej" je nezávadnej. Už mi k tomu chybí jen vyjádření ministerstva zdravotnictví)...
https://www.youtube.com/watch?v=H0GeijsHm44#t=931
Jinak celá ta diskuze je moc zajímavá, tak kdo jste na debatě nebyli koukejte.
-
K D (neregistrovaný)
"že v kapitalistickém státě bude jedna část byznysu"
Kamo tady byl kapitalistický stát naposledy tak maximálně za 1. republiky. Nevidím důvod proč by Babiš měl být proti známým ze stejných kruhů. Není v politice aby to tu zlepšil, ale protože se bude podepisovat TTIP, což se týká 90% jeho podniků a musí u toho být první z republiky a platit si ty prolhané a nespolehlivé politiky by ho mohlo stát krach. A když se podíváš jak je na peníze - má miliardy a šmelí 50 mil na nějaké hnízdo i se zatažením rodiny, tak je vidět, že o prachy mu nejde. Pravda, asi nekrade, on jen čerpá. Taky se říká, že dalším stádiem touhy po penězích je touha po moci. Když to zkombinuješ a podíváš se na to těmito brýlemi, tak tě nic z toho co dělá překvapovat nebude.
Přikládám link, nesouvisí z Babišem, ale o to je zajímavější
http://www.ceskatelevize.cz/porady/10441294653-hyde-park-civilizace/216411058090430/ -
Tommm (neregistrovaný)
Panove, vy asi nechapete, ze oni tomu rozumet nechteji.
Oni jenom chteji blokovat prevaznou cast obyvatelstva.
Par procent, ktere to obejdou je nezajima.
Je to jako s kazdym zakonem. Kazda vec se da ojebat, ale lidi, kteri to dokazou, tech je mensina.
Chteji regulovat vetsinu. To jim staci.
ČLÁNKY DO MAILU