Vlákno názorů k článku Chrome: nový prohlížeč od Google od hawran.diskuse - Naprosto Google chapu, ze si museli vytvorit vlastni...
-
Naprosto Google chapu, ze si museli vytvorit vlastni prohlizec, ktery je (snad) predevsim optimalizovan na rychlost na jejich vlastnich strankach.
Od te doby, co Google 'vylepsil' vzhled gmail rozhrani zapasim s rychlosti nacitani/zobrazovani posty i na hodne rychlych linkach a co je nejhorsi, NIKDE nejsem schopen najit volbu, kterou bych si nastavil, ze chci jako default to starsi rozhrani. Musel jsem si jako zalozku nastavit http://mail.google.com/mail/?ui=1. Ale jakmile se odhlasim a prihlasim se znovu bez obnoveni na ten puvodni link, uz mne to tlaci do te proskriptovane hujdy...
PROC MI Google nuti neco, o CO NESTOJIM???
Btw, moc se v tom nevyznam, do jake miry je relevantni nasledujici informace: Google Update -
M jako Molitan (neregistrovaný)Samozrejme ti to nuti, protoze si mysli, ze to je lepsi. S redesignem uzivatele nikdy spokojeni nejsou. Kdo byl spokojeny, kdyz CT zmenila logo? Nikdo. Ale bylo to nutne. Uzivatele nevedi, co je pro ne dobre. Vedi maximalne, co si _mysli_, ze je pro ne dobre. Mozna tu je nejaka korelace, ale asi mala.
-
koroptev (neregistrovaný):-)
Mati pracuje ve statni sfere. Mela DOSovsky program na zpracovavani socialnich davek, extremne jednoduche rozhrani ovladatelne klavesami (Tab preskakoval pres policka). Nejvetsi vyhrady mela s tiskem - tehdy na pomale jehlickove tiskarne, proste to trvalo dlouho.
Par let pote - nejaka firma vyhrala zakazku na novy sjednocujici sw pro celou statni spravu (coz je jiste dobra myslenka). Novy HW, novy SW. Nejvetsi vyhrady ma mama s rychlosti rozhrani (coz je to jedine a rozhodujici s cim uzivatel prijde do styku, to co mu praci bud usnadni nebo znemozni). Tab uz nedela to co driv, v urcitych chvilich je potreba klepat kamsi mysi a cekat, cele je to pomale a praci to zpomaluje - z jejiho pohledu: kdyby to psala rucne na papir a vedla v sanonech, bude to rychlejsi.
Vite - uzivatele nejsou hloupi, uzivatele proste maji sve priority a nezajima je, jak obtizne je jejich prani implementovat, ci jak neelegantni se (v pripade Mati dojizdejicimu programatorovi, byl z nich na prasky a ony z neho - pravda ovsem axiomaticky na strane uzivatele) to programatorovi jevi. Je radost pouzivat programy, kde tvurci vychazeli z prani uzivatelu. A je maximalni oser, kdyz je pouziti SW implikovano ritualnim obetovanim cerneho psika z prvniho vrhu pri uplnku a pozrenim zjevici se Mandragory (presne detaily si nepomatuji). -
Ivan (neregistrovaný)Hmm, takovyhle pripady jsem jako admin taky parkrat zazil. Stara aplikace v oracle forms byla nahrazena necim silenym, grafickym a desne pomalym. Uzivatele byli nastvany, ze jim pridelavame praci. Ja byl nastvanej, ze jsem s novou bajecnou 3tier architekturou prisel o moznost zjistit kdo, jak dlouho a odkud je prihasenej. Taky jsem prisel o moznost jestli je uzivatel aktivni nebo ne. Tzn. v mnoha ohledech jsou ty nove bajecne graficke webove aplikace krokem zpet.
Kdyz jsem se ptal dodavate proc nam to delaji, tak meli jednoduchou odpoved, aplikaci bezici text modu by dneska neprodali. Pritom graficky vychytavky zajimaji uzivatele tak max. mesic. Pak uz vam je jedno jestli mate wokynka modry nebo zeleny.
Aplikace v txt modu byly co do ergonomie ovladani casto lepsi nez dnesni okynka.
Kdyz pouzivate nejakou aplikaci hodne dlouho, vase oko se nauci zaostrit na urcite misto. Napr: knihovnice v knihovne protahla cteckou kartu klienta a na obrazovce ji naskocila karta klienta. V pravym hornim rohu byla znacka, ktera oznamovala jestli klient neco nedluzi. Stacilo jen pohnout okem a zamerit se na to spravne misto u horniho rohu. A bylo to. Dneska musi protahnout kartu cteckou, pak vzit do ruky mys a odscrolovat dolu. Na prvni pohled to vypada jako blbost, ale kdyz to musite udelat vic nez 100x denne, tak vas to zacne stvat. Kazdymu designerovi bych pral aby svoji aplikaci zkusil pouzivat cely den v kuse. Zazil jsem nekolik vyberovych rizeni na nejaky informacni system, ale temer nikdy se neposuzovala ergonomie ovladani ani nazory koncovych uzivatelu. V tomhle IT nelisi od ostatnich odvetvi. -
Standa (neregistrovaný)Okénková je aplikace od toho, aby uživateli zjednodušila neobvyklé operace. Nesmí však komplikovat ty standardní. I okénková aplikace se dá ovládat taby, i tam může být přeskakování rychlé, i tam mohou fungovat klávesové zkratky. Jen si programátoři a manažeři nesmí myslet, že supr-kúl-túlkit znamená víc než rychlost a uživatelský komfort.
Kolega popisoval "test kompatibility" z kursu, který pořádal pro řadové zaměstnance jedné velké firmy po přechodu ze staré DOSové aplikace na novou linuxovou: Paní s letitou praxí s provozem staré aplikace si sedla k počítači, nechala si zavázat oči, a pak začala pracovat. Bez jediné chyby. -
koroptev (neregistrovaný)Oni prave zadne IT oddeleni nemaji (1,5 cloveka ktery so o to "stara") a "to" co maji, slo cestou "jedine kriterium = nejnizsi cena". Ve statni sprave je zjevne uzivatel (paradoxne! je to preci profesional, jehoz znalosti/zkusenosti jsou na jeho pozici to podstatne (ano i ve statni sprave se najdou)) ten posledni, kdo muze do vyberu co mluvit. Ale puvodni pointa byla ta, ze spravny postup je pozadavek uzivatelu a podle toho sw a ne nami shury nadeleny sw a evangelizovani uzivatele.
-
Problém je, že mnohdy šéfové nepochopí původní analýzu...
Jedna firma se rozhodla, že by bylo vhodné přejít na nějaký redakční systém, který by propojil práci několika různých redakcí, korektorny, sazby a inzerce, dále by umožnil bezpečný přístup z venku, umožnil by nastavování práv a další věci, které RS má umět. Vedení celý projekt oznámilo zaměstnancům a kupodivu to bylo přijato pozitivně. Po výběrovém řízení nastoupila firma, která měla RS realizovat.
Firma byla velmi rozumná a jako první fázi měla analýzu současného stavu. Tři týdny prolézali dva lidé celou firmu, sledovali oběh dokumentů, způsoby práce, vyptávali se redaktorů, sazečů, obchodníků, korektorů, jak se co dělá, jaké mají požadavky, jak má putovat dokument, kdo na něj kdy sahá a jak, kdo ho má kdy vidět atd. Zkrátka klasická, dobře odvedená analýza. Další týden firma analýzu zpracovávala a následně předala první výstup a návrh realizace RS.
Bohužel šéf onoho vydavatelství to totálně nepochopil. Nesmyslně se rozzuřil, že tenhle papír je úplně na h...., on přeci ví, jak firma funguje a co chceme, tak proč mu to dávají. Nedokázal pochopit, že to celé je právě proto, aby to přesně věděla i firma a udělala RS takový, který by zapadl do chodu firmy přesně na míru.
Ten šéf nakonec firmu vyrazil a RS zadal svému známému. No, a tak dnes, po dvou letech, není RS stále hotový, jede v polozkušebním režimu, polovina věcí chybí a druhá polovina se ovládá příšerně, dodnes tam není udělán pořádný oběh dokumentů, redaktoři nadávají na vkládání, grafici (kam patřím) zase nadávají na způsob používání materiálů... Ale šéf je dodnes spokojen, jak vyrazil tu děsně neschopnou firmu, která by přeci tohle předvedla taky.
Ach jo... -
hlína (neregistrovaný)No dělám taky u toho státu informatika :), takže vím jak to chodí. důležité je mít to co nejjednodušší a nejintuitivnější, jakékoliv zbytečnosti jsou nahovno, pardon naprd. u nás musíme vychovat uživatele aby používali ty správné aplikace a používali je správně. a to co budou používat musíme zjistit od nich, oni se ve svém oboru vyznají. takže je to taková symbióza, všechno funguje. pak přijde firma s nabídkou na změnu již zavedeného IS, oblbne uživatele a hlavně ty nahoře(nedej bože nějakýma úplatkama) kůůl barvičkama a funkcema naprosto nadbytečnýma a pak už to jede, navzdory námitkám it-pracovníků se to koupí a pak se informatiku starej ať to funguje dobře. a pak ti co se nechali oblbnout nejvíc řvou že před tím to bylo daleko lepší.
-
koroptev (neregistrovaný)Ostatne mam z tveho prispevku pocit, ze mas sam potrebu drzet se sosu nejakeho mentora, ktery te bude provazet zivotem a vyjevovat ti, co je pro tebe dobre a kudy by ses mel ubirat :-)
Jenom prosim nesud ostatni podle sebe, vetsina lidi skutecne je svepravna (a trebas, coze?, uplne sere na nejake pocitace, anebo se dokonce kacirsky domniva, ze se s jejich pomoci bude jen rychleji a vykonneji otacet kolem stale stejneho mista :-O juj) -
LENIN POWER! (neregistrovaný)ma cenu se vubec jeste zabyvat rychlosti browseru na 2.5Ghz qcore pocitacich? Sice je hezke ze msie6 je 2x pomalejsi nez FF2 v JSBenchmarku, ale pochybuji ze si toho na dnesnich quadcore pocitacich vubec jeste nekdo vsimne.
Doba optimalizace na strane klienta uz davno skoncila... -
Ondra "Satai" NekolaZlatý podporovatelNa trigigovem quadcore si toho mozna nevsimente, na Atomu nebo ARMu urcite. Navic vykon se hodi vzdy - trebas protoze toho muze aplikace udelat vice (ne vse v js je trivialni kod na tri radky, nekdy to jsou opravdove a plnotucne aplikace) nebo protoze se pri browseni muze pulka jader vypnout a druha snizit frekvenci a spotrebu. -
Ondra "Satai" NekolaZlatý podporovatelA malem bych zapomnel: optimalizace, ktera se ted hodi temer vzdy, je prave podpora vice jader. Coz trebas Chrome dela dost humpolacky pres procesy, ale pokud jsou dva taby dost procesorove narocne, tak to pomuze (a pokud by nejradeji jeden tab potreboval sestnact jader, tak uz je vazne na case zamyslet se ;) )
-
anonymníCOZE? To myslite VAZNE?
K CEMU jsou mi vselijake ty vyskriptovane udelatory (ktere jsem jeste NIKDY nepouzil a asi ani nepouziji), kdyz se mi pak cela stranka natahuje (=nereaguje na mne) nezanedbatelny cas? Narozdil od predchozi verze?
Mi nevadi to 'nove featury', ja chci jen mit moznost je VYPNOUT.
