Názory k článku Cisco a Jabber: svatba křivky se žárovkou

No právě... ICQ je prakticky majoritní jen v Česku, Slovensku a pár dalších zemích.

O tomto sa diskutovalo pred par dnami na dsl.sk(alebo kde). Spominana spolocnost Jabber nema so samotnym protokolom absolutne nic spolocneho. Oni len vyuzivaju protokol jabber vo sovjich produktoch, ale nejake odkupenie jabber siete ako takej sa nekona a ziadne uzavretie, centralizacia, ani ine ovplyvnenie nehrozi. Za jabberom nestoji firma jabber ale jabber software foundation.
Nemylit si teda jabber.org a jabber.com!

ano, článek je blábol...

Myslím, že znak Cisca je most v USA.

Přesněji most Golden Gate v San FranCISCU (proto ten znak i název).
Každopádně jako "křivku" bych to asi nedefinoval :-)

Golden Gate ma Cisco ve znaku predevsim pro celkovou koncepci mostu - jak myslenku tak i reseni konstrukce. Samozrejme videno optikou te doby ....

No, po poslední úpravě loga, už to jako GG nevypadá. Spíš jako Lego Duplo, což mimochodem některé jejich produkty (ACE Engine, FWSM a další) připomínají - postavíte z toho fantastické věci, ale pak Vám to spadne na hlavu. Prostě hračky pro malé děti :-)

mno, ono se to da take interpretovat jako diskretni spektrum signalu, ktery po tech dratech beha - to by bylo bliz oboru a zaroven krivce :)

Je to predevsim most.
http://www.underconsideration.com/speakup/archives/002795.html

nj, ze ja se nepodival, kdo ten clanek psal....

Taky mi to prijde jako neprosty bastl tenhle clanek. To ze se pouzitim jineho klienta porusiji pravidla proprietalni site, plati pro ICQ, ale u MSN, nebo Yahoo sem nepostrehl ze by neco takoveho v pravidlech bylo.

Taky neni pravda, ze by si clovek nemohl postavit vlastni ICQ server, neni to sice zadarmo, ale to reseni tady je a spolecnost AOL ho dodava.

Pokud dobre, vim tak celosvetove nejrozsirenejsi je MSN a na druhem miste prave Jabber, takze zminka ze se ani zdaleka.... je blabol, druhe misto neni tak spatne.

U MSN to rozhodně je, Yahoo nevím.

byl bych trochu opatrný s označením "technicky dokonalý", dokud bude podpora VoIP v takovém stavu, v jakém je...

mám takový pocit že ta podpora tam pořád ještě není, je to pořád jenom návrh a má se schválit. každopádně si nepleť protokol a implementaci protokolu ve formě programu.

jinak root zase nezklamal, článek o hovnu. a jestli tady pod tím někdo napíše kolik sem toho napsal já, ať to nečtu nebo podobný voloviny - tady nejde ani tak o kvalitu ale o to, že v poslední době je tu čím dál víc článků založených na polopravdách, demagogii a bulváru.

a posledni dobou je tu cim dal vic lidi stezujicich si na roota :-D akorat ze si myslim ze to posledni dobou je uz aspon tak 5 let a ze to neni vada roota ale tech co pisou clanky. a pak taky ctenaru kteri to ctou :-)

no, osobne si nemyslim, ze k necemu takovemu dojde. v dobe, kdy jsem se o to zajimal a neni to tak davno, panovalo mezi vyvojari urcite rozladeni nad situaci kolem jingle. v kazdem pripade nebylo v te dobe mozne na linuxu najit klient, ktery by toto rozsireni uspokojive implementoval. vsechno, na co jsem narazil byly jen prudce experimentalni pokusy. mozna se situace od te doby zmenila, nevim, ale pokud znate zpusob jak volat z linuxu uzivatelum googletalk, dejte vedet...

Zkuste asterisk server a jakykoli sip voip klent

a podle ceho soudite, ze si tyhle dve veci pletu?

Než snůšků blábolů a polopravd ? Myslím, že na jeho úroveň je to pořád podprůměr :)

R.

No nazdar, to neni v redakci nikdo, kdo by byl schopen poznat, ze se jedna o naprosty zvast? To uz je na tom root tak spatne, ze musi uverejnovat i takovouhle snusku nesmyslu? Kdy tu vyjde clanek od JXD?

Plně souhlasím, tento článek svou totální směsicí polopravd dělá rootu absolutní ostudu! :( Šéfredaktoři, raději jej stáhněte z webu pryč...

Pokud jsem správně pochopil vaší narážku na JXD, tak musím jen dodat, že jsem v posledních měsících četl překvapivě povedené články tohoto autora v Reflexu. Jako by nám dospíval.

JXD většinou píše povedené články - pokud se netýkají IT, kde je neobyčejně mimo.

tak to je fakt.

K ICQ - je to sice IM, ale naco sa rozpisovat o rieseni nepouzitelnom vo firemnom prostredi.
Podla toho clanku Jabber ako firma je integratorom - to ze je protokol sam o sebe open nikomu nepomoze kedze na nasadenie vo firemnom prostredi potrebujete pre produkt support. Ak Jabber pokryva prave tuto cast tak je vybrana spravne a moze dost pomoct rozsireniu protokolu ak s ciscom zlozia secure riesenie ktore bude plne podporovane od HW az po vrchne aplikacie.

Stahnete prosim tento clanek jako nepodlozeny a nepravdivy. Myslim ze je to to nejlepsi, co je mozne v tomto smeru ucinit. Do par dnu pak neni problem vydat jeho opravenou verzi, kde budou fakta uvedena spravne. Nyni je ale situace, kdy si ho ctou stovky lidi a uvadi je v omyl, coz neni prilis cesta technicke evangelizace a a propagace open source.

V cem je proboha nepravdivy? Ze je Jabber rozsiren asi jako piti piva v Iranu? Ty cisla, co se uvadi na wiki jsou proste a jen bohapusta lez.

Dalsi blud je, ze Google Jabberu neco prineslo. Neprineslo v podstate vubec nic. A Jingle nema s VoIP v gtalku az tak moc spolecneho. Jinak si schvalne najdete na strankach www.google.com/talk slovo Jabber nebo XMPP, budte tak hodny. Google rozhodne neni provozovatel nejakeho extra velkeho Jabber serveru. Implementaci XMPP v jeho podani povazuji za parodii.

Co si myslim, ze to prinese? Jabber Inc uz dneska je jen vlastnikem ochranne znamky Jabber, jinak v podstate umira. Dneska je mnohem vetsim implementatorem Process One. Cisco slaplo vedle. Neprinese to tedy vubec nic.

Jabberu chybi penize a kvalitni OSS klient pro masy. A ten bez penez nebude.

http://www.google.com/talk/otherclients.html
Proč je implementace XMPP od google parodií?
Máš nějaký odkaz na relevantní čísla?

Ty odlisnosti v implementaci jsou na delsi povidani. Ona je taky chyba na JSF, protoze XEPy casto obsahuji slovo MUZE misto slova MUSI.

Relevantni cisla neexistuji, nebo ty znas pocet uzivatelu emailu na svete? A odmitam pocitat kazdeho uzivatele emailoveho rozhrani gmailu jako uzivatele Jabberu. To je proste smesne.

O tom, ze uzivatele Google ani nevi, ze pouzivaji XMPP, o tom napovida hodne i zvlast podpora pro Gtalk a pro XMPP v klientovi Pidgin.

Ty odlisnosti v implementaci jsou na delsi povidani. Ona je taky chyba na JSF, protoze XEPy casto obsahuji slovo MUZE misto slova MUSI.
To pak tady není problém google... Pidgin nepoužívám, ale kopete mi Gtalk funguje jako Jabber v pohodě.

1) XMPP a GTalk není odlišen v pidgin, ale je vidět, že nekoukáte na to co klikáte. Pidgin pri kliknutí na GTalk je předvyplní server a zvolí XMPP jako protokol...(Ještě dokonce na té stránce pokud si to dobře pamatuji.)

2) Já zase odmítám počítat každé UID jako uživatele ICQ, Skype a podobných kravin, kterých jsme často donuceni použít jednou za uherský rok. To je taky směšné. Ignorovat pozici XMPP na trhu je směšné.

3) Google není hodný strýček a ty informace si někde schovávat bude. Jestli a kdy je uveřejný a komu to je jeho věc.

4) O tom že lidé používají jeden server pro emaily celého hostingu jedné firmy většina uživatelů ani neví. Nic to nemění na tom, že je to zavedená praktika ;)

5) MUZE vs MUSI, vítej v reálném světe, někdo pracuje na bázi může a někdo na musí. Ani jedno není bezpečné. ISP musí zachovávat soukromí uživatelů a filtrování a QoS na základě obsahu je už běžnou praxí všude možně. Jak může, tak musí jsou relativní pojmy a vždy se najdou lidé co je poruší. Špatný zákon je horší jak dobré doporučení a obráceně.

Do kategorie #3 (decentralizované) patří také pramatka IM; IRC

Je skvělé, že se root.cz věnuje takovýmto ožehavým tématům, která se bezprostřendě dotýkají open source a linuxu jako takového. Autor zde jednoznačně ukazuje, že se problematikou open source a jeho interakcí s komerčními business modely intenzívně zabývá. Děkuji, více takových článků!