Vlákno názorů k článku Co by mohl potřebovat linuxový desktop v roce 2025 od 0x00 - Já tak dlouho hledal použitelný linuxový desktop, až...

Já tak dlouho hledal použitelný linuxový desktop, až jsem po 10 letech skončil u Windows 10 (nyní 11) s WSL a za posledních 6 let s Windows se nenašlo nic, co by mne donutilo zvažovat návrat k linuxovému desktopu.
Během té doby došla s linuxovým desktopem trpělivost i spoustě mých kolegů , i když jejich kroky vedli spíš k Mac OS a kdo u linuxu zůstává, ten to dělá spíš z ideologických důvodů.

3. 1. 2025, 00:43 editováno autorem komentáře

Ja som hladal použitelné windows a stále nič.

Však WSL je nejpoužívanější Linux na desktopu.

No vidíte a přitom je dnes linuxový desktop na historickém maximu, co se týče počtu uživatelů.

Jen ta (ne)pouzitelnost je subjektivni vjem a nikoliv objektivni metrika.

Mě na každé verzi Widows něco vadilo, a často něco jiného než na té předchozí. Prošel jsem hezky pěkně od W3.1, přes W95 OSR2 / W98 / W98SE / W2k / WXP / WV / W7 / W8 / W10 / W11 a pořád to platí. Vždy je tam X věcí, které Microsoft udělal konečně správně, ale místo toho Y věcí zprasil do podoby, za kterou by dle mého laického soudu ty vývojáře vyhodili už v prvním semestru z MFF.

Takže vyhovuje mi Linux? Vlastně taky úplně ne, ale jeho naštvávacích faktorů je daleko míň, než ve Windows a jsou daleko menšího kalibru.

Já to mám naopak. Netvrdím že je bezchybný, ale neštve mne tolik jako linuxové desktopy.

Mam to dost podobne, jen s rozdilem ze jsem na svem PC W8,10, natozpak 11 uz vubec neinstaloval, staci mi to u zakazniku :)

linux znam od nejakeho readhatu z roku 98, tenkrat jeste jen na postovnim serveru, routeru..., na desktopu to byla spis takova legrace, ale pak nekdy v casech win2k jsem uz dost dualbootil a postupne mi na windows zacalo vadit cim dal vic veci, takze misto prechodu na win7 jsem se natrvalo usidlil na linuxu. Win7 jsem nahodil semtam kvuli FlightSimulatoru, nicmene i to se casem vyresilo diky Xplane, aktualne mi nejvic sedi Cinnamon desktop s motivem Cinnamox-Willow-Grove, klasickou listou dole o vysce 25px, ala win95 (male ikonky, klasicky taskbar bez seskupovani oken)

MacOS sice taktez znam (od verze 8) i jsem se pokousel to pred par lety pouzivat jako primarni desktop, ale Finder je takovy hloupy, zbytecne zdlouhavy a mac taskbar mi absolutne nevyhovuje, takze udelam v Xcode co potrebuji a vypnout...ono mit macbook beru spis jako spolecenskou pozu, usadit se v kavarne a otevrit ten 'elegantni' notebook.... pak jdete kolem a vidite, ze ten Fejsbook a pod. vypada stejne vsude stejne :) jeste tak nejak mam pochopeni pro starsi grafiky a pracovniky v DTP, prepress... ze jako na tu grafiku museji mit maca (zvyk mackat jabko a klasicka vymluva na fonty... :) z funknciho hlediska je dnes jedno zda bezi Adobe na macu ci windows

co je na windows pro me nejvic peklo je zvukovy system, bez Asio je pro moje potreby v podstate nepouzitelny coz na druhou stranu pod linuxem je nadhera, nizka latence i pri 96khz - casto pouzivam Mixxx

dlouho mi na linuxu chybelo neco na strihani videi, ale postupne je cim dal tim vice pouzitelny ShotCut, i kdyz mam snad 10 let stary PC (i7-4790K,ram 32GB,RTX 2080 Ti) v pohode edituji i 4k@120Mbit videa z gopro kamer, ci sekvencni vystupy z blenderu (co frame to obrazek) export pres nvenc taktez docela ujde (za ty prachy rozhodne)

jasne, gimp 2.x je peklo, ale zakladni veci se udelat daji, clovek musi myslet dopredu a zalohovat vrstvy atd.., nebo proste zapnout maca s photoshopem...

..ale zpet na widnows bych uz asi nezvladnul, uz kvuli takovym blbostem jakoze na liste mam pocasi z vlastni metostanice ;)

To jste mi připomněl jak mi od RedHatu s každou aktualizací chodila zpráva: V aktualizacích XY jsme odstranili tyto chyby (seznam) a nahradili jsme je novými. Až na ně přidete, dejte nám prosím vědět. :-)

3. 1. 2025, 13:04 editováno autorem komentáře

Hmm, když bych měl v paměti zapátrat, co se stalo dobrého v novější verzi Windows oproti staré, tak snad jen u přechodu Win10 > Win11 nemůžu na nic přijít. A to používám jedenáctky prakticky od začátku (v rámci permanentně trvající akce "poznej svého nepřítele").

3. 1. 2025, 16:34 editováno autorem komentáře

Jádro, šifrování a izolace kritických modulů, izolace …

No, nevim, neměl jsem s absencí těchdle věcí v desítkách žádnej problém (pokud to tam opravdu chybělo) :).
Ale jo, chápu, že pod kapotou se asi leccos změnilo, ale to nedokážu úplně docenit, pokud to pro mě nemá nějaký jasně viditelný význam. A zrovna něco, čemu se v českých jedenáctkách říká izolace jádra, je u mě na seznamu na prvním místě k vypnutí. Dost jsem si užil, než jsem přišel na to, proč je virtualizační software třetí strany na jedenáctkách tak plesnivej.

Co z toho pozná uživatel??

Takže vyhovuje mi Linux? Vlastně taky úplně ne, ale jeho naštvávacích faktorů je daleko míň, než ve Windows a jsou daleko menšího kalibru.

Já to mám přesně naopak. Ale možná je to tím, že se starám o hromadu linuxových a freebsd strojů, takže na desktopu si rád nechávám Windows, protože do nich tak moc nevidím, všechno mi funguje a je mi celkem jedno, co je uvnitř toho blackboxu. (bez ironie)

Třeba jeden příklad. Na screenshotu máš Steam a Fallout 4. Jenže není to nativní Fallout. Je tam (asi) Proton, nejspíš ve 32b (to vlastně netuším) a takže je potřeba tam mít hromadu věcí, které v linuxu prostě mít nechci.

Takže jsem po mnoha velmi produktivních letech s i3wm zakotvil na W10 a W11 a jsem spokojen. Ono to vlastně stačí. Unix je na serverech, kam se snadno připojím z nativního terminálu, Linux je v WSL, hry jsou nativní, proč si špinit Linux něčím, co vlastně dobře běží jinde a dá se to krásně kombinovat.

K těm dalším poznámkám:

Co přesně za filtry ti chybí v HandBrake apod?

CoolEditPro - jo, taky to byl můj první editor pro zvuk, ale Audacity jej dokáže plně nahradit. Vše co píšeš. Odstranění šumu na základě profilu to umí, EQ to umí atd. Tohle používám zrovna celkem často.

K těm videím. Píšeš sice o schopnostech těch programů, ale nakonec je to vše jen o formátech. Tohle bych (být tebou) zcela oddělil. Jedna věc je, co to umí a druhá s čím to umí pracovat. Já jsem si zvykl zdrojová videa mít v co možná jednotném formátu, potom s tím ani Blender VSE ani Kdenlive nemá žádný problém (kdenlive si stěžuje na video formáty, které mají variabilní fps), potom to sestříhám a finální video je opět v co nejvíc lossless formátu. A až potom se jde na kompresi do něčeho jako v mém případě h265. A tam už je zase celkem jedno, jestli je to ffmpeg nebo Handbrake. Tohle schéma používám roky, protože schopnosti programů se dost různily v čase (avidemux, handbrake, blender vse, kdenlive, komerční D V Resolve), takže je fajn mít vše v nějakém jednom standardu.

Na zvuk davam do pozornosti ocenaudio a Cockos Reaper. Len mi chybaju niektore pluginy, napr. dodnes som nensiel nahradu za L3 od Waves...

Záleží na co Linux používáte, já to vidím asi na 3 skupiny uživatelů...

Jesti jste vědec nebo vývojář nebo síťař nebo správce či DevOp nebo píšete matematické texty nebo knihu, tak vám může dokonale vyhovovat. Protože na tyto činnosti tam mají bezkonkurenční nástroje.

Ale jestli jste (video)tvůrce, grafik, zvukař, umělec nebo manažer či profesionální uživatel, tak zjistíte, že odpovídající nástroje na cokoli z potřebných činností, aby byla intuitivní a bezproblémová tam prostě nejsou. O tom je myslím ten článek. Obrovská roztříštěnost, poruchovost. A ani podpora přes diskuzní fóra prostě není to pravé ořechové.

Na druhou stranu, linuxový desktop je dneska myslím mnohem lepší a intuitivnější než W11. Takže pro obyčejného nenáročného uživatele by mohl se základní sadou fungujícících aplikací fungovat dobře a lépe než ty Vidle. Jenže pak vždycky nastane nějaký problém, třeba hraní moderních her a podpora hw. Prostě peklo. Sám mám pc s Vidlema a notebook s Linuxem, který teda používám radši.

A ještě jedna věc - aplikace dneska přechází ze standalone variant do cloudu/webové podoby a tam pak na OS nezáleží a jelikož linuxový desktop je lepší, tak tímto stylem je možné ho využívat bez nějakých kompromisů. Možná je to řešení nebo naděje do budoucna...

No já už dva roky používám na PC GhostBSD místo Linuxu. Linux jsem si teď dost "užil" na Rpi 5 pořízené k TV.

Přejít na komerční OS je pohodlné, někdy nezbytné (hry, aplikace). Osobně ale pro programování, přehrávání médií a Internet (což jsou moje uživatelské niky) shledávám linuxový desktop jako zcela adekvátní (rozdíky v použitelnosti xmonad/Gnome apod. jsou pro mě jen nuance). Mám každopádně rád svobodu a soukromí a Windows/Mac tohle neposkytují v pro mě dostatečné míře.

Osobně třeba na Linuxu zůstávám kvůli drobným QoL vychytávkám - obecně skvělý workflow v GNOME, snadné pŕipojení strojů skrze sftp pŕímo v Souborech, snadná správa balíků (brew v macOS má furt co dohánět), extrémně dobrá podpora virtualizace a kontejnerů (tady je macOS celkem pozadu a práce u nich je v tomhle těžkopádnější). Plus celkově vysoká spolehlivost samotného systému (používám Fedoru na notebooku a Almu na workstationu a nezažil jsem kernel panic, na macOS s Apple Silicon jo). Na W11 nemám nervy - uź fakt, že když chci jen lokální účet, musím při nastavování do cmd.exe, je naprostá příšernost. Stejně jako bloat v systému, nebo strašně blbě nastavený workflow, pokud člověk nechce sundávat ruce z klávesnice.

Mám tak stroj s Linuxem + Steam Deck na hry + Mac na grafiku a Office (kvůli podpoře + z výroby kalibrovanému displeji). Jestli mi něco na Linuxu chybí, jsou to právě solidní programy na práci s grafikou a fotkama (srovnatelné s Affinity sadou, co používám) a MS Office. Pak bych si na jiné OS de facto ani nevzpomněl. Zejména W11 jsou pro mě upřímně strašně těžko použitelné, byť UNIXový systém mám ve WSL.

Tak cmd jsem dávno nahradil Powershellem, který v základu už umí spoustu věcí a třeba lépe a rychleji než v shellu. Tu příšernost cmd lidi používají snad už jen ze setrvačnosti. Ale jinak je pravda, že ve Vidlích je prostě workflow přizpůsobený na klikání a to i u admin činností, i když existují nástroje, kterými to jde automatizovat.
Celkově si myslím, že s Vidlema se prakticky nedá pořádně efektivně pracovat, aspoň dokud si tam nedoinstalujete alternativní nástroje a nenahradíte si ty nepřehledné základní hrůzy typu Off365, Outlook, Notepad, vestavěný prohlížeč obrázků (ani nevím jak se to jmenuje), souborový manažer i některé věci na správu. A samozřejmě ty skvělé placené aplikace třetích stran, které byly zmíněny v článku.

Jde o to, že aby člověk mohl nastavit W11 bez MS účtu, musí během instalace vyvolat terminál (v daném případě jde jen cmd.exe) a klepnout konkrétní příkaz. Naprostý šílenství - i Debian jde instalovat v GUI / ncurses, aniž by člověk musel do shellu.

Jo takhle, to asi máte pravdu.

Je to o zvyku. Ja od jsem 2001 v dual boot a od 2012 vyhradne na linux a KDE. KDE ma podle me v ergonomii navrch (delam i na gymplu kde jsem denne na Windows tak muzu srovnavat) Driv jsem delal grafika, ted delam SW. Co se tyce SW je linux skvela volba. V grafice to bude horsi, na Windows jede Adobe. To mne ale uz netrapi. Horsi je Office. Libre Office je pouzitelne, ale kdo zkusi Microsofti office uz se mu zpet nechce.

Každý nie. Ja robím tabuľky asi 20-22 rokov a už niekoľko krát som ušiel od Mrkvosft Office. V mrkvosofte majú utkvelú predstavu, že niečo chcem upraviť, ale ja to nechcem, alebo to chcem ináč. V libre/open Office urobím iba to čo chcem a nikto mi do toho nekecá.

Výhodou LibreOffice před MS Offeic je právě to Libre: mám svobodu v tom, co chci dělat. Microsoft se stále více snaží, abych dělal to, co si myslí, že bych měl chtít dělat.

Jo, ja jsem mel na mysli spis ergonomii programu - rozvrzeni menu, pas karet ap.

Tož pokud jde o právě tohle, tak já osobně jsem spíš případ kdo musí pořád zkoušet Microsoft Office - a pokaždé přitom lituje, že zrovna nemůže použít něco jiného, ;oD
Ten neustále se měnící pás karet je pro mne takové malé peklo. A ještě si MS myslí, že ví, co bych měl chtít dělat!