@ByCzech
To asi ne. Před třemi týdny mi pan Eischmann vysvětloval že to Lennart dělal ve svém volnu proti vůli RH ...
@klokan
Určitě? V Debianu si nedavno asi vzpomněli při hlasování na chytrou horákyni a ten zbytek zda se spiš v tomto smyslu veze s proudem. Pravda aktivně, ale to ani tak nevypadá na "autoritou prosazovaný" a to by tam muselo být "autoritami"
... no nějaké tlaky na nasazení (např. pamatuji z té doby argument o vyčlenění se z kompatibility neimplementací) jsou vždy označovány jako konspirační teorie nejakých bláznů kteří nic neví a tak mě ta poznámka zaujala. Kdo to teda je, nemohl by se k tomu autor vyjádřit?
3. 1. 2020, 18:08 editováno autorem komentáře
Konspirační teorie o prosazování systemd autoritou nikdy nebyly můj šálek čaje. Reagoval jsem pouze na to, že všechny mainstream distra (a jejich deriváty) jsou založené na systemd, ano, v případě Debianu je tam možnost pro baliče podporovat kromě systemd i nějaký klasický init systém, ale nic yo nemění na tom, že Debian je i nadále systemd distro - a ruku na srdce, kdo z těch, co používají Debian, se bude v reálu vážně snažit tam narvat runit nebo openrc?
Konspirační teorie o prosazování systemd autoritou nikdy nebyly můj šálek čaje
Je Red Hat autorita? Je. Prosazuje systemd? Prosazuje. Co je na tom konspiračního? Prostě se firma rozhodla prosazovat nějaký produkt.
Debian je i nadále systemd distro - a ruku na srdce, kdo z těch, co používají Debian, se bude v reálu vážně snažit tam narvat runit nebo openrc
Já mám v Debianu odzkoušené alternativně i sysv-init. Někdy to dost šetří nervy, čas a zákazníkovy peníze. Vědět co vše distro nabízí a jak s tím nakládat IMO patří k nutným vědomostem pořádného admina.
RedHat není autorita o nic víc ani míň, než třeba Debian nebo Arch. Nasadili systemd tak jako jiní. To je ta konspirační teorie: nikdo systemd "nevnucuje", prostě se ujal tak jako se ujaly jiné věci, protože ta část komunity, na které doopravdy záleží (tj. správci dister a vývojáři aplikací) v něm vidí přínos.
@klokan
"Konspirační teorie o prosazování systemd autoritou nikdy nebyly můj šálek čaje."
Ale proč ne? Alternativní výklad událostí se nejednou osvědčil a je nepochybným projevem kritického myšlení, nebo minimálně přemýšlivosti, jenom se mu nesmí slepě propadnout.
Napsal jsem to já, protože takto bývají pravidelně názory o postranních tlacích označovány a tato zmínka o které je řeč se objevila na root.cz kde, řekl bych, drží se v těchto věcech faktická (až naivní) linie.
Co ale na tom že tam jde narvat co tam jde narvat, šlo přece o to kdo je ta tajemná autorita? Povšimněte si také prosím jednotného čísla.
3. 1. 2020, 23:58 editováno autorem komentáře
[Kecka]
"To asi ne. Před třemi týdny mi pan Eischmann vysvětloval že to Lennart dělal ve svém volnu proti vůli RH"
Je na to nekde nejaky odkaz? To vysvetleni by me opravdu zajimalo. :(
Kazdopadne mi pak neni jasne (a myslim to obecne) proc se to pouziva, kdyz to potom "vlastne nikdo nechtel", a nenavrhne se neco jineho co by "chteli vsichni".
[Ondra Satai Nekola]
Ne, nemotam. Spis to bude o tomn, ze te trochu mijeji principy OSS, nebo souvislosti.
V pripade initV byla nespokojenost taky dost velka. Vznikly (pokud si dobre pamatuji a mimo rozsireni samotneho puvodnitho intu ) jen dva projekty, po nichz vicemene nestekl ani pes a nakonec systemd, ktery zacaly (jedno z jakych duvodu) prosazovat az mainstreamove distribuce. To neznaci moc velky zajem.
A to stejne se v podstate deje i ted. Par vecny remcalu jen nadava ale v podstate se nedeje nic. Takze zajem neco zmenit je v podstate nula...
D.A. Tiger:
Těch alternativ bylo víc. A také byly různě zaměřené – spousta projektů si různě jednoduché či složitější správce služeb udělala vlastní. Mezi ty hodně jednoduché je možné řadit třeba apachectl
, složitější ale pořád interní má Postfix, no a když D. J. Bernstein psal správce služeb pro svůj qmail, rovnu ho napsal obecně a vytvořil daemontools. Mimochodem, aktuální verze daemontools je už 18 let stará, ty nedokonalosti SysVinit skriptů se řeší už hodně dlouho.
Podle mne ta kontroverznost systemd plyne hlavně z toho, že SysVinit je hodně nevyhovující a trvá to už hodně dlouho, ale dost dlouho se to řešilo různými záplatami (ty shell skripty, které se kolem SysVinitu vybudovaly, jsou svým způsobem impozantní dílo). Nebo-li rozdíl mezi tím, co SysVinit a skripty dělal, a co by dělat měl, byl hodně velký, ale pořád se to drželo natlakované a používalo se většinou to původní záplatované řešení (daemontools, runit, upstart a další používalo jen pár „bláznů“). Bylo jasné, že to jednou praskne a že to pak bude bolet – bylo jen otázkou času, kdy přesně k tomu dojde. systemd do toho šel s tím, že to klidně bude on, kdo si to odskáče, jenom ať už je to konečně za námi. Z mého pohledu je dobře, že to tak systemd udělal – kdyby to byl jen další neúspěšný pokus jako runit nebo upstart, trvala by agónie SysVinit skriptů ještě déle a ta exploze na konci by byla ještě větší a ještě bolestivější.
Nebo-li zájem o nového správce služeb byl, ale nikomu se moc nechtělo do toho rozbití stávajícího ekosystému, které ale bylo nevyhnutelné. Proč do toho mainstreamové distribuce šly je jasné – protože se systemd konečně měly projekt, který byl ochotný jít do toho rozbití, o kterém všichni věděli, že je potřeba.
[Filip Jirsak]
To je taky fakt...
Filipe, kdyz Vas mam na drate ( obrazne :-D ) vypada to, ze se v systemd docela orientujete. Mohu Vas pozadat o radu?
Resim momentalne spusteni automaticke aktualizace pri ukoncovani systemu. Skript funguje bezvadne, logovani sve cinnosti si osetruje sam. Co se mi vsak nedari je donutit systemd, aby jej spustil PRED remountem disku pri ukoncovani systemu, pockal na jeho skonceni ( a behem toho nic nedelal) a pripadne nejak povolit skriptu, aby vypsal par kratkych hlasek do aktivni konzole.
Bohuzel se mi vetsinou spusti prilis pozde - pokud vubec. Tady je unita :
[Unit]
Description="System automaticaly update"
DefaultDependencies=no
Before=shutdown.target reboot.target halt.target
[Service]
ExecStart=/bin/true
ExecStop=/usr/bin/sys_auto_upgrader.sh
Type=oneshot
RemainAfterExit=yes
[Install]
WantedBy=multi-user.target
#WantedBy=halt.target reboot.target shutdown.target
@D.A. Tiger
Zde: https://www.root.cz/zpravicky/jen-1-uzivatelu-debianu-pouziva-sysvinit/1030885/
No víte, já se stále pořád jenom ptám kdo že je ta autorita (viz. výše)?