Vlákno názorů k článku Co se systemd… a Linuxem od Ondřej Surý - Chápu, že je okurková sezóna, a zároveň kontroverzní...
-
Chápu, že je okurková sezóna, a zároveň kontroverzní články jsou hodně diskutované, takže mají pěkný dopad do příjmů, ale minimálně ta první část, kterou bych nazval "systemd rant", patří někam na osobní blogýsek a nikoli na server, který se profiluje jako top server "nejen ze světa Linuxu"...
Druhá půlka je pak taková úsměvná... ale ano, jsou prázdniny...
-
Můj komentář nebyl mířen ani tak na autora jako na redakci... a za tím, že první část je takové hartusení nad systemd, které neříká celou část pravdy, ale spíše vyjadřuje autorův světonázor, a druhá část je souhrn alternativ, které stojí spíš už za okrajem množiny použitelných řešení než před ním, si stojím.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatelTaké jsem si říkal, že ten článek měl být rozdělen na dva. První část mohla být vydána jako glosa, druhá jako taková sbírka kuriozit, třeba jako Softwarová sklizeň – speciál.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
První část není žádný shrnutím. První část je váš osobní názor, který v samotném textu není ničím dokládán.
-
ByCzech (neregistrovaný)
Musím souhlasit s panem Jirsákem. Část o systemd je vaším názorem. Připomíná mi to nadávání v hospodě - viz. systemd vs Android (není to o technickém problému, ale licenčním, za který IMO nemůže licence systemd, ale Androidu) nebo část ohledně konfiguráků v /usr - nevím co dělám špatně, ale já mám konfigurace systemd v /etc - pravda, jsou i v /usr, ale tam jsou jen "výchozí", cokoli chci změnit, obvykle znamená kopii příslušného souboru do /etc a změna tam. Dělá to takhle dnes více projektů (namátkou Xorg) a u těch vám to nevadí (?) - mě tohle přijde elegantní, výchozí konfigurace je jinde a v /etc je jen to, co je změněno, když je konfigurace hardwired v binárce, je to vlastně stejné, s tím rozdílem, že tady si můžu ty výchozí hodnoty najít v textovém souboru a nemusím pátrat ve zdrojácích binárky.
Přijde mi to, jako když se vám osobně něco nelíbí, tak hledáte argumenty jak to vysvětlit, ale neumíte to. -
Ondřej CaletkaZlatý podporovatelObávám se, že
/etc/defaultje něco úplně jiného.
Myslím, že celý tenhle problém má prapůvod v odvěkém problému zapracovávání uživatelských změn konfigurace při upgrade. Málo která distribuce má tak propracovaný systém jako třebadispatch-confu Gentoo. Většinou se starý konfigurák nechá na místě a nový se pleskne vedle s nějakým.rpmnewa admine, starej se. To zpětně přidělává problém vývojářům, kteří nemají jak vynutit zavedení nových výchozích konfigurací, které třeba opravují známé problémy. Cesta, kterou používá udev a systemd tenhle problém částečně řeší, ale jen částečně.Naplno se to ukázalo třeba s konceptem nových šílených jmen síťových rozhraní (ano ano, já vím, že je to rozbité, ale u svého systému s jednou síťovou kartou chci mít eth0 a nic jiného). K zablokování stačilo vytvořit prázdný soubor
/etc/udev/rules.d/80-net-name-slot.rules, který překryl upstreamový konfigurák zodpovědný za přejmenování. Jenže pak přišla verze 210 a soubor se v upstreamu přejmenoval na80-net-setup-link.rules. Připadá mi to jako hra na kočku a myš.Co zatím funguje, je parametr
net.ifnames=0na příkazovém řádku kernelu. Otázka je, na jak dlouho. -
j (neregistrovaný)
Konfigurace by ale nemela byt mistem, kde se resi opravy ...
Osobne prave gentoo celkem hodne vyuzivam, ale i pres dostupne relativne slusne nastroje mam nekdy chut do toho kopnout, protoze se klidne i behem par dnu objevi nekolik revizi konfiguraku, na kterych je jen videt, ze to editujou dva+lidi, ktery maj ve zdroji proste ruzny poradi stejnych veci ...
Nadto si kazdej admin do konfiguracku pise poznamky (chvala bohu za to ...) a zadnej nastroj tak jako tak nevyresi, co s tema poznamkama, kdyz tam nekam chce flaknout nejaky dalsi parametr.
BTW: Ted si nevzpomenu co to bylo, ale uz sem narazil na appku, ktera proste nic jinyho nez ethX jako oznaceni sitovky neakceptuje. At zije nerozbijeni API ...
-
„Konfigurace by ale nemela byt mistem, kde se resi opravy ...“
Teorie hezká, nicméně výchozí konfigurace je součástí toho, co se dodává uživatelům, objevují se v ní chyby a je často potřeba je opravovat alespoň těm uživatelům systému, kteří si té konfigurace nejsou vůbec vědomi a tedy ji neměnili. Aneb, nic není dokonalé.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Komentáře pod článkem bývají většinou názory. V médiích ovšem bývá dobrým zvykem názorové články nějak odlišovat – zvlášť když jde o glosu, která vyjadřuje jen osobní postoj autora, aniž by jej podkládala nějakými argumenty (na rozdíl třeba od komentáře, kde se očekává i nějaká analýza). I to by se dalo omluvit tím, že Root.cz prostě dává všechny články na jednu hromadu bez ladu a skladu. Ale když se přilepí glosa před vážně míněný technický článek, nemůže z toho vzniknout nic jiného, než paskvil.
-
pta (neregistrovaný)
Tady asi bude problem v tom co si _vy_ predstavujete, ze by v takovem clanku melo nebo nemelo byt a jak by mel byt strukturovany. Nami komentovany clanek neni ani komentar k API systemd, ani vycet a popis aktualnich vlastnosti ani srovnavaci test. Jde o glosu k soucasnemu stavu, doplnenou o relevantni odkazy a takto by se k tomu melo pristupovat. Jestli ve vas vyvolal zmatek, ze nebyl specialne oznacen je spis na zamysleni nad sebou samym. V podobnem duchu se tu publikovaly clanky napr. p. Macicha o prekazkach linuxu pri nasazovani do firem nebo clanky p. Boranka jako o nejcastejsich chybach linuxovych zacatecniku.
Vas subjektivni nazor neni faktem, na jehoz zaklade by se dalo rozhodovat. Smirte se s tim. -
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Jde o glosu k soucasnemu stavu, doplnenou o relevantni odkazy a takto by se k tomu melo pristupovat.
Jinými slovy, jde o mišmaš dvou velmi různých textů. Asi jako kdybyste spojil kabaret a dokument do jednoho televizního pořadu.
Jak k tomu tedy mám přistupovat? Jako ke glose, kde se od autora nečeká, že by něco analyzoval, a možná trochu přehání? Takže ten seznam odkazů nemám brát zas tak vážně, autor si v něm možná také vymýšlí, o některých programech moc neví, a kritériem výběru byla spíš vtipnost než co jiného? A jak mám chápat poslední odstavec? Je to ironie, není z čeho vybírat a na směřování svobodného software nemáme žádný vliv?
Víte, ono to oddělování a dodržování různých stylů má svůj důvod, čtenář ke každému textu přistupuje jinak. Návod si nebudu číst pro zábavu a glosu zase nebudu brát jako zdroj faktů.
ČLÁNKY DO MAILU