Vlákno názorů k článku Common Lisp: žralok mezi programovacími jazyky od CTCCTCGGCGGGCACGTAG - Skvely clanek, zajimave tema. Na muj vkus Common Lisp...

Skvely clanek, zajimave tema.

Na muj vkus Common Lisp trochu naduziva makra.

Mate subjektivni nazor na Common Lisp vs Clojure ciste jako jazyk, bez ohledu na JVM?

Za me, nejpouzitelnejsi Lisp je asi Clojurscript, diky soucasne popularite Javascriptu. Nelze cekat vznik ciste lispovskeho ekosystemu knihoven velikosti srovnatelneho s mainstreamovymi jazyky, interop s jinymi jazyky je dobra cesta.

Takto - skalni CLisperi casto rikaji, ze Clojure ma "moc syntaxe". Me se na Clojure libi ten funcionalni pristup, jenze zase to nekdy vede k divnemu kodu (nekde mam par ukazek, ktere jsem nedokazal rozumne vyresit ciste funkcionalni cestou). Ale Richuv pristup k jazyku je konzistentni, akorat s nim uplne nesouhlasim s temi "VM jsou OS budoucnosti".

Za me by byl idealni jazyk jako Clojure (pekne konzistentni knihovny, sekvence, line vyhodnocovani by default, go bloky), ale tak rychle startujici jako CL, vcetne moznosti buildu binarek (tedy neco jako Bahashka, vlastne Bahashka + vlastni skript se k tomu dost blizi). Ale to je jak pises - problem neexistujiciho ekosystemu.

PS: zrovna CL makro Loop bych v Clojure bral, stavajici loop-recur je sice pouzitelne, ale okolo toho moc kodu navic :)

“nekde mam par ukazek, ktere jsem nedokazal rozumne vyresit ciste funkcionalni cestou”

To by mne docela zajímalo.

Jinak mně osobně se líbí přístup Idrisu, je sice funkcionální, ale umožňuje procedurální zápis (shodou náhod přes “do”, ale na rozdíl od Haskellu se nejedná o Kleisliho kompozici, skládání je mnohem volnější, a tedy procedurálnější). Ve spojení se “syntax extensions” ideální pro převážně funkcionální kód bez nepříjemných teoretických omezení.

Najdu. Jedno je z privatniho kodu, druhe potom transformace z AsciiDocu na DocBook. To druhe je nakonec funkcionalni, ale strasne hnusny. Jsem si myslel, ze to bude nejaky jednoduchy rekurzivni sestup, ale nakonec to mam plny ruznych corner casu (ma vlastne AsciiDoc gramatiku? :)

Něco jako gramatiku má :)

Obecne "in-place" algoritmy v cistem Clojure implementovat nejdou. Vetsinou to nevadi, jde vyuzit interop s javou/javascriptem.

Pokud maji knihovny a jazyk pouzivat stejny GC, jinak nez pres interop s vyssim jazykem nebo VM to asi nejde.

Co je Bahashka? Googlil som, ale nic som nenasiel.

ja to nasel primo tady na rootu (ale google nepouzivam, spis Duck duck go)

https://www.root.cz/clanky/babashka-interpret-clojure-urceny-pro-rychle-spousteni-utilit-z-prikazoveho-radku/

Babashka

https://github.com/babashka/babashka

Babashka is a native Clojure interpreter for scripting with fast startup. Its main goal is to leverage Clojure in places where you would be using bash otherwise.

Špatně to píšeš, je to ba-bash-ka.

16. 4. 2022, 07:11 editováno autorem komentáře

Babashka, omlouvám se za chibku.

Pred par dny vysel ClojureDart, sice je to v plenkach, ale binarku jsem z toho udelal a pomaly to neni. Pokud s tim kluci neprestanou, tak by to za par let mohl bejt hodne relevantni jazyk - kterej splnuje nektery zmineny predpoklady.

Pekne, diky za info

Tady je k tomu shrnutí a odkazy: https://www.infoworld.com/article/3657759/clojure-meets-dart-in-clojuredart.html