Názory k článku Další kulaté výročí v IT: dvacet let existence Pythonu 2
-
-
Ja myslim, ze 20 binarne konci na nulu, takze se jedna o kulate vyroci. Za tech dvanact let by to bylo superkulate.
Analogie z bezneho (desitkoveho) zivota:
Kulate narozeniny jsou 10,20,30..100, 120 a nikoli 10, 100, 1000
Takze binarne 10, 110, 10100 (proste suda cisla) by mela byt take kulata.Z cehoz plyne, ze ajtaci muzou slavit kulatiny kazde dva roky a v lichych letech slavit pulkulatiny (:
-
Ten Grumpy vypadá zajímavě, takže jestli ho Google dotáhne do konce, tak to bude pěkný přírůstek k implementacím Pythonu.
Ale jinak - moc ve svém okolí nevidím masivní úprk k Pythonu 3. Pokud lidi něco skutečně nedokope k přechodu (a co by mělo, když i mnoho balíčků v linux distribucích závisí na P2), tak budou stále používat dvojku, klidně starší tedy bez CVE patchů. Trošku podobné je to s PHP.
-
Troufam si tvrdit, ze my v Debianu (a v navaznosti v Ubuntu) mame velkou "silu" Python 2 potopit, viz. http://sandrotosi.me/debian/py2removal/py2removal_progress.png
3x hura :) -
Vidím to přesně opačně. Aktuální verze Djanga už Python2 nepodporuje, což vytvořilo velký tlak na celý navazující ekosystém a většina knihoven postupně kompatibilitu také odstraňuje. Knihovny které nefungují s trojkou už podle mě vymřely.
Linuxové distribuce už zmínili jiní. Na problém py2/py3 jsem za posledních několik let narazil jen jednou, kdy kolega řešil nějakou aplikaci, kterou potřebuje distribuovat koncovým uživatelům na OS X, kde je bohužel výchozí pořád py2.
-
No doufejme ze python2 vymre driv nez python1 i diky iniciativam jako https://python3statement.org/ tohle rozdvojeni pythonu jenom skodi.
-
Latest commit 3ec8795 on Nov 22, 2017 ... asi trochu zvolnili tempo
https://github.com/google/grumpy
27. 2. 2020, 15:33 editováno autorem komentáře
-
Ve Fedoře se postupně Python 2 vyhazuje:
https://fedoraproject.org/wiki/Changes/RetirePython2
https://fedoraproject.org/wiki/Changes/F31_Mass_Python_2_Package_RemovalŘeší to Miro Hrončo tento projekt (přechod na Python 3) vede velmi dobře, takže pravděpodobně bude vše ok (netuším ale jak to dopadá s Callibre a podobnými tooly, kde to původní autoři IMHO moc řešit nechtějí). Ale problém je například v RHEL 6/7, který je stále hodně nasazovaný, Vůbec LTS distribuce...
27. 2. 2020, 19:14 editováno autorem komentáře
-
Pavel TišnovskýZlatý podporovatelGrumpy jsem trošku sledoval, ale vypadá to trošku mrtvě. S P2 začne být problém až/už ve chvíli, kdy se to skutečně buď úplně vyhodí z distribucí, nebo až bude většina knihoven přeportována a autoři se přestanou starat o P2 varianty.
-
Díky za článek.
Tak už je to tedy 20 let kdy jsem z baťáků, PHPčka a Javy, přesedlal na Python. Později jsem jím nahradil i Pascal/Delphi, C/C++ a složitější Bashové scripty. Většinu věcí, které dnes potřebuji naprogramovat řeším právě Pythonem a jeho odnožemi. Posledních pár let nedočkavě pozoruji snahy dostat Python na frontend prohlížečů a do mobilů/tabletů.
Za zmínku by stálo, že v Pythonu byl naprogramován jeden z prvních webových prohlížečů:
Grail: https://en.wikipedia.org/wiki/Grail_(web_browser)
Jeden z prvních webových frameworků: Zope https://cs.wikipedia.org/wiki/Zope a nad ním redakční systém / CMS Plone https://cs.wikipedia.org/wiki/Plone.
Python najdete téměř v každé linuxové distribuci, protože je v něm napsána spousta systémových nástrojů, nebo jejich částí.Jestli se nepletu, na Pythonu se rozjížděly služby jako Gmail, YouTube, v Čechách na něj přesedlávali z Perlu v Centrum.cz, Seznam.cz na něm má postavenu řadu klíčových služeb, jako firmy.cz, a samozřejmě na něm jede frontend CZ.NICu.
Vedle Gimpu, Blenderu a řady dalších aplikací ve kterých můžete programovat v Pythonu bych zmínil OpenOffice / LibreOffice, které si nesou Python s sebou.
Binding knihovny existují pro celou řadu dalších aplikací. Namátkou VLC, MS Office, Firefox, ...Přimlouval bych se za doplnění článku o zmínku, že v ČR máme jednu z nejaktivnějších Python komunit. Na mnoha místech ČR pořádáme pravidelná setkání https://pyvo.cz/ pořádáme kurzy programování https://pyladies.cz/ konference https://cz.pycon.org/ a další aktivity https://python.cz/
Přál bych nám víc web hostingů s podporou Pythonu. Už by se ho, za ta léta, mohli admini web hostingů naučit ochočit. (Podsouvám návrh na článek, či seriál :)
Jsem zvědavý, jestli už s Pythonem "dožiju", nebo zda se dožiji jeho následovníka.PS: překlep v článku: "TensowFlow".
-
Pavel TišnovskýZlatý podporovatel
Díky moc za reakci. Máte pravdu, naše komunita je fajn, určitě to doplním. Vůbec komunita okolo Pythonu je hodně přátelská i na začátečníky - to je strašně fajn.
-
Pavel TišnovskýZlatý podporovatel
Tak jsem tam přihodil krátkou kapitolku https://www.root.cz/clanky/dalsi-kulate-vyroci-v-it-dvacet-let-existence-pythonu-2/#k20 (a uvidíme se na nějakém Pyvu :-)
-
Děkuji za doplnění.
Plán, pozvat Vás na Pyvo tady už několikrát proběhl jen chyběla odvaha to po Vás chtít.
To naše Pyvo je Plzeňské, což je z Brna trochu z ruky, ale kdo ví, jak se to ve vesmíru poskládá, třeba na to jednou dojde. Témat, kterými byste nás mohl obohatit je velmi mnoho.Ať se Vám daří.
-
Pavel TišnovskýZlatý podporovatel
Přesně tak, kdo ví, jak to vyřešíme (ale IMHO to jednou vyjde). Plzeňské P[iy]vo by mělo být stejně nejlepší, takže odteď budu sledovat, kdy ho pořádáte a třeba budu mít cestu okolo.
-
Plzeňské Pyvo máme pravidelně, každou první sudou středu v lichém měsíci, ale pro takovou výjimečnou situaci bychom zorganizovali i speciál navíc.
Pro Vás nejbližší akce, kde nám na živo předat střípek znalostí, jsou Pyva v Brně, které pořádá váš Red Hatí kolega Petr Viktorin.
Většina Pyv jsou přednáškový blok kombinovaný s neformálním posezením. Přednášky se nahrávají a někde i streamují do světa. Téma přednášky se dá domluvit s organizátory.
Příležitost pro osobní setkání s větší skupinou lidí by byl PyCon v Ostravě, který právě přijímá návrhy přednášek: https://cz.pycon.org/2020/cfp/Takové témata jako třeba Python na front endu, Asynchronní fronty úloh, ale i mnoho dalších by jistě byly vítány.
-
Pavel TišnovskýZlatý podporovatel
Na Pyvu v Brně jsem měl "krátkou" přednášku o Behave, akorát se z plánovaných dvaceti minut protáhla na hodinu :-) To jen jako varování, až se u vás ukážu :-)
Díky za odkaz na stránky konference, zkusím něco zajímavého vymyslet a těším se na setkání (kdekoli to vyjde).
-
No, co se budoucnosti Pythonu a alternativních implementací týče, tak jsem asi nejvíce zvědavý na Oraclí GraalPython - impementace Pythonu nad GraalVM. Dle posledního dema, co jsem viděl by mělo jít o plně jitovanou a optimalizovanou implementaci s kompletním API pro rozšiřující moduly (slibují minimálně podporu pro numpy a scipy). Navíc se zdá, že to celé běží nad něčím velice podobným jako Java, neboli konečně bude v Pythonu plnohodnotný multi threading bez GILu.
-
Našel jsem
https://morioh.com/p/f9ac967a1149 a
https://github.com/python/cpython/blob/master/Lib/test/test__xxsubinterpreters.py
Vypadá to poměrně slibně, byť je to trochu zašmodrchané jako spousta věcí, kde se Python snaží zůstat svůj a zároveň se posunout. Každopádně dík za tip.
-
"Multi threading bez GILu v CPythonu uz je, subinterprety."
A nejsou subinterprety spíš "víc GILů", jakože pro N (a více) vláken budu mít N subinterpretrů s celkem N GILy? :)
Btw. který use case potřebuje nemít GIL a zároveň nejde řešit přes procesy a messaging? Za pár let tu budou procesory se stovkami jader, takže stejně možná raději na vlákna zapomeňte a začněte si zvykat na ten messaging :)
-
"výpočet rozdělí mezi tolik jader, kolik bude mít k dispozici."
tohle jde v cythonu velice jednoduse
https://cython.readthedocs.io/en/latest/src/userguide/parallelism.html
vyhoda je snadna integrace s python aplikaci, kvuli par radkum vykonove kritickeho kodu nemusite psat celou aplikaci v nizkourovnovem jazyce.
