Vlákno názorů k článku Denon RCD-N12 DAB: Hi-Fi romance jednoho hudebního srdcaře od RRŠ - Dám to sem, aby se to neztratilo ve...

Dám to sem, aby se to neztratilo ve vlákně nadšeného audiofila. ;o)

Nemá každý doma ideálně ozvučitelný obývák. (Já teprve ne!) Proto leckdy vítězí ta kvantita nad kvalitou - pokud chcete některé detaily slyšet, nesmí se ztratit rozbité o skříně a stěny.
Padla tu zmínka, že dnes jsou běžné systémy 5.1, 7.1, atd., tak proč pořizovat nějaké 2.0 (2.1)?
Ono je to především proto, že ty 5.1 (atd.) systémy prostorového zvuku jsou určrné především ro filmy, pro kino. Když posloucháte hudbu, chcete ji mít jako živou, což v tomto případě znamená před sebou. Jen málo který posluchač si chce připadat, že sedí uprostřed orchestru.
Což je přesně to, co některé audiosystémy pro domácí kino se stereofonním signálem udělají: dodají mu hloubku, která vás vtáhne až mezi kapelu.
Mám domácí kino, ale po mírném boji se mi podařilo je umravnit natolik, že používá zadní reproduktory jen k doplnění zvuku tak, že slyšíte muziku stále před sebou.
A kvalitní zdroj stereofonního zvuku je podmínkou.

Každý slušný receiver by snad měl mít režim, ve kterém stereo vstup posílá bez úprav jen do těch dvou hlavních kanálů. Ten můj má dokonce jakýsi "Pure Audio" mód, kdy se i vypíná napájení nepoužitých částí, aby se minimalizovalo rušení. Samozřejmě je tam i spousta jiných, kdy se stereo nějak rozpočítá i do dalších kanálů, ale ty na hudbu z CD nepoužívám.

Přesně - nevidím důvod pouštět stereo do všech reproduktorů.
Jen mi šlo o to, že za stejnou cenu se dá rovnou pořídit to 5.1
Vsadil bych se, že koncové zesilovače budou v obou přístrojích na stejných švábech.
Jinak, jak to někdo chtěl vidět uvnitř, tak tady je rozborka jednoho z předchůdců:
https://www.youtube.com/watch?v=fNw9m_AAc44

"nevidím důvod pouštět stereo do všech reproduktorů"

Protoze je to khull, stejne jako pres to placnout jeste nejaky filtru typu hall a podobne.

5.1 za stejnou cenu hraje obvykle o něco hůře. Stejné "šváby" v tom nejsou a jednotlivé "šváby" se i v rámci stejné cenové kategorie kvalitativně docela liší. A to myslím stejnou cenovou kategorii toho švába, ne finálního zařízení.
V tomhle Denonu je kupříkladu postarší, ale oblíbený, DAC PCM1795.
U levných 5.1 receiverů najdete obvykle 5.1 dac, který stojí stejně (nebo méně), než ten stereofonní, protože od toho nikdo nic moc čekat nebude.
Podobné je to se stereo Class-D zesilovačem, kde pár dolarů rozdílu v ceně čipu může s kvalitou docela zamávat.
Levné a kvalitní Class-D zesilovače, jako někde zmíněná řada od Fossi audio, jsou obvykle také stereo. Všechny přitom stojí řádově stejně, ale recenze jsou často velice různé, často podle použité verze čipu. Bohužel je to obvykle tak, že novější je lepší. TPA3255 má mnohem lepší recenze, než TPA3116. Zároveň samotná implementace má na zvuk vliv. Ten čip stojí skutečně pár dolarů (třeba 5-10), ale kvalita výstupu se u jednotlivých čínských značek se stejným čipem také liší. A ne vždy platí dražší je lepší.
Nároky na napájecí zdroj jsou u 5.1 také trochu jiné, než u sterea.
Pokud počítáte do ceny i reproduktory, tak to vlastně nemá cenu porovnávat, protože výrobce musí za cenu dvou reproduktorů dodat reproduktorů pět.
Rozborka dnešních systémů je vizuálně zajímavá možná kvůli tomu zdroji, protože celý ten Class-D zesilovač je vlastně o tom, jinak to všechno vypadá stejně :-).

U levných 5.1 receiverů najdete obvykle 5.1 dac, který stojí stejně (nebo méně), než ten stereofonní, protože od toho nikdo nic moc čekat nebude.

Pokud už si pořizuji samostatný CD přehrávač, přijde mi logické používat jeho vlastní DAC a do receiveru posílat až analogový výstup, takže DAC receiveru tak podstatný nebude.

Problém je spíš v reproduktorech. Když koupíte 5.1, nebo 7.1 systém za cenu sterea, tak kde se asi nejvíc ušetří? A to je zrovna to, co nechcete. Nejsem zastánce toho, že reproduktor musí být obří. Ale každopádně by měl být alespoň těžký :-)

Typicky to predevsim nemas kam dat a kudy k tomu tahat kabelaz ...

Znam cloveka kterej ma v baraku kino, vis kolikrat za rok si tam neco pousti? Asi tak 0.1x.

BTW: Hifisti jsou v prevazny vetsine hluchy jak Beethoven, staci na ne i velmi levnej spektrak. Pochvalujou si vylozene zkreslenej a jinak zmrvenej signal. Dalsi vec je, ze drtiva vetsina zaznamu je zkomprimovana, coz si muze kazdej snadno overit, staci se podivat, kolik z tech typicky 16ti bitu se vlastne v tom zaznamu pouziva. Vic nez 10 je velka vzacnost.

Ty moderní CD nejsou podle mě komprimovaný ale ořízlý a přesamplovaný.

Osobně "Hifista" nejsem, ale mám trochu pocit, že je všechny házíte až moc do jednoho pytle.
Nadměrné používání komprese dynamiky u některých žánrů byl jednu dobu docela problém, ale třeba vážné hudby a jazzu se to moc netýkalo.
Vzhledem k tomu, že to recenzenti docela odsuzovali, tak mám pocit, že se to poněkud zlepšilo plošně.
Mě osobně to zas tak netrápí, protože mám rád metal :-). Nicméně mě trochu trápí kvalita digitální komprese, kde už nějaké rozdíly jsou i v tom metalu...
Jinak z praktických důvodů se dnes pro záznam docela často používá 32-bit float a zbytečné to určitě není.

Prý loudness war z velké části pohřbily streamovací služby, protože normalizují hlasitost. Pak odpadá "výhoda" toho že můj master zní hlasitěji než konkurence, a zbyde z toho jen "můj master zní hůř než konkurence".

> drtiva vetsina zaznamu je zkomprimovana
FLAC?

"FLAC?"

To je tak, kdyz nekdo nevi o cem je rec ...

Audiokomprese neni komprese dat. Nema s ni naprosto nic spolecnyho. Jednoduse se udela to, ze se tiche casti umele zesili aby to byl vetsi kraval, a pri nagrabovani toho (datove zcela nekomprimovaneho) CD se da snadno overit, ze se misto rozpalu 0 - 65535 ve skutecnosti pouzivaji hodnoty treba 32768 - 65535 a ty mensi tam vubec nejsou. Presne tomuhle se rika audiokomprese.

Umi to samozrejme udelat prakticky kazdy i zadarmo softik na zpracovani audia a je to zcela nevratny krok, pokouset se to zreverzovat je totez jako upscale lowres fotky nebo videa.

Ale to sa bavime o spracovani aj pred tym nez sa z toho urobi 'analogovy' zvuk. S tym nic neurobite. Iba pri tom prenose na 'analog' pridete este aj o dalsie informacie.

Já mám doma 5.1 narovnané v obývacím pokoji jak nejlépe to v daných podmínkách šlo. Vzhledem k tomu, že to umístění není zdaleka optimální (či doporučované), musela nastat určitá laborace s nastavením hlasitostmi a (pokud možno) zpožděním jednotlivých kanálů. (Tuhle věc nakonec můj Denon zvládl celkem slušně svépomocí.)
Já si ani nenamlouvám, že by to bylo na vysoké úrovni - prostě si řeknu, že už nemám věk na to, abych všechno slyšel. ;-) Ale snažím se to mít co nejlépe, tak, abych si vychutnal jak filmy, tak muziku. (A nemusí si to se mnou vychutnávat soused.)

Nějaký film si pustím párkrát do týdne, hudbu prakticky denně.

musela nastat určitá laborace s nastavením hlasitostmi a (pokud možno) zpožděním jednotlivých kanálů. (Tuhle věc nakonec můj Denon zvládl celkem slušně svépomocí.)

Na tohle jsem přímo s receiverem (Onkyo) dostal mikrofon (dokonce se stativovým závitem), který se připojí k receiveru, dá se na místo, kde chci mít hlavu, zvolí se příslušná položka v menu a receiver si to proměří sám.

Dtto Denon (co mám).
Před ním to bylo hraní si...

Ano vzdy zni cela mistnost, je dobre mit tezke zavesy, lapace na stenach - zabava je rusky koberec na stene - pardoxne funguje, ale ne to fakt nemam, mam zavesy - a ano pro idelni poslech je dobre si to zmerit, aby se to moc neodrazelo - pro nezale asi znate efekt koupelny ;-)

Proto je dobre mit sluchatka, stoji mene a zni skvele vzdy ;-) - a kaslete na spoecifikace frekvneco co zahraji a zajimejste se o citlivost, jak danou frekvneci hraji, zmete si sluch a kaslete na frekvnece, ktere neslsite ;-) a hlavne mejste je vzdy a pouze balanced - tedy 4.5mm (stare 2.5) - tedy ze kazdy menic ma svoji zem a DAC ma 2x zesilovac ;-)) a tez aby sluchatka utahl ;-)

Mam treba sluchatka co maji 350 Ohmu - nebot dynamiky co nemaji aspon 160 nebo spise 250 ohmu nemuzou hrat skvele - dobre ani, ale rozliseni mit nemuzou ;-) 250 je takovy rozumny stred, 350 je OK, nad 600 Ohmu uz to asi nema smysl, jsou i 800 Ohmovky ale tam uz to ztraci smysl ;-) ... ukazalo se ze kvalita roste do 250 Ohmu a pak uz to je minimalni narust, meritelny, lec casto neslysitelny ;-)

A ta sranda, kdyz si tyhle sluchatka nekdo napoji na CD prehravac a rika, ze nzi prece priserne - ano nema dostatecne silny zesak a maloktere CD melo balanced vystup ;-)

ja na stereo slysim prostorovy zvuk ;-)

21. 1. 2026, 14:41 editováno autorem komentáře