Vlákno názorů k článku DesktopBSD 1.6 RC2: živé CD a Instalace od kuuj - Nechci klasicke vysvětlení co je *BSD linux a...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 9. 7. 2007 6:36

    kuuj (neregistrovaný)
    Nechci klasicke vysvětlení co je *BSD linux a solaris. Chci se spíš uživatelů techto systémů(*BSD solaris) zeptat proč právě toto a ne linux.
  • 9. 7. 2007 7:56

    michal_sjx (neregistrovaný)
    V zivote jsem zacal na windows a pak jsem presel na FreeeBSD. Ted mam moznost spravovat i linux. A z teto praxe (linux & BSD) se mi zda, ze linux je mnohem jednoduzsi na ovladani, ale tezko predvidatelne jak se zachova a jestli i za tyden pobezi stejne jako pri instalaci. U BSD se musi vse peclive nastudovat a tak jak se to nastavi, tak to zustane do konce zivota HW.

    BSD na me pusobi robustneji.
  • 9. 7. 2007 8:31

    honza (neregistrovaný)
    Ono ovsem neni linux jako linux, velmi zalezi na distribuci. Pokud mate s konkretni distribuci mene zkusenosti nez s BSD, samozrejme se Vam bude zdat, ze se system chova tak nejak nepredvidatelne, i kdyz to neni tak uplne pravda. Totez lze dle meho nazoru ovsem rici o kteremkoliv jinem systemu, se kterym nema clovek tolik zkusenosti jako s tim "svym".
  • 9. 7. 2007 8:56

    IP (neregistrovaný)
    Mám zkušenost s FreeBSD, Mandriva Linuxem, Fedora Core. Mandrivu a Fedoru jsem chtěl na desktop a na to se také výborně hodí. FreeBSD jsem chtěl na server a na to se také výborně hodí. Moje zkušenost je taková, že po dostatečném nastudování se FreeBSD jednoduše spravuje a je velmi robustní (dokonce vydrželo poměrně dlouho běžet na postupně odcházejícím disku). Nastavit si KDE na FreeBSD však zabralo značné množství času (zkoušel jsem pouze jednou). Proto na mě DesktopBSD působí jako dobrý počin ... .
  • 9. 7. 2007 17:49

    rm -rf /* (neregistrovaný)
    > ale tezko predvidatelne jak se zachova a jestli i za tyden pobezi stejne jako pri instalaci

    To je s opuštěním pěknej blábol... Je řeč o jádru ? To se vám chová každý týden jinak ? Nebo o nějaké distribuci , o které ?
  • 9. 7. 2007 10:16

    anonymní
    Pouzivam windows, linux, aj FreeBSD. Vzhladom na moju vrodenu lenivost je pre mna najlepsou volbou FreeBSD. Po instalacii Linuxu vecsina veci funguje okanzite a preto sa len tazko nutim nieco dalsie nastavovat, skumat co a ako funguje. Proste to ide. Pri FreeBSD je clovek nuteny co-to nastudovat a postupne zistuje ze ho to bavy stale viac a viac. To co bolo pre mna v linuxe utrpenim sa zrazu stalo zabavou.
  • 9. 7. 2007 12:41

    Cohen
    To mi připomíná jeden vtip: „BSD používají lidé, kteří mají rádi Unix. Linux používají lidé, kteří nemají rádi Microsoft.“
  • 9. 7. 2007 17:51

    rm -rf /* (neregistrovaný)
    Z parxe to spíš vypadá že BSD používají lidé kteří nemají rádi Linux, a Windows používají lidé který to je všechno fuk.
  • 9. 7. 2007 22:23

    P (neregistrovaný)
    To moze byt skutocne len vtip, kedze FOSS derivaty BSD nemaju k Unixu o nic blizsie ako Linux.
  • 11. 7. 2007 11:47

    remet (neregistrovaný)
    No nemusi to byt zas takovy vtip. Ono ty se nad tim zamyslis ze zcela jineho pohledu. Nejde o zadne binarni casti z puvodniho Unixu, ikdyz taky si z historickeho hlediska myslim, ze BSD k tomu ma blize nez Linux, ale o dusevni pohnuti lidi.

    V posledni dobe opravdu vetsina beznych uzivatelu a nejvice beznych uzivatelu v teenage obdobi bere Linux jako za neco "AntiWindows" a "AntiMicrosoft" - a chteji to uz jenom z trucu, byt kupodivu jsou i produkty od MS, ktere nejsou zase tak spatne a i Windows jsou z ergonomickeho hlediska (a na to podvedome bezny zakaznik kouka asi nejvic) lepsi nez jakykoli *ix ci *ux [Jejej, ted me tu budou fanatici kamenovat].

    A fanatici, ano, pak je jeste skupina teenage, ktera o Linuxu neco vi, umi ho nastavit a umi ho pouzivat. Ti ho nepouzivaji ani tak na truc, ikdyz mozna malinko taky (ale to uz je fakt fabulace), ale fanaticky bagatelizuji nektere horsi vlastnosti (z uzivatelskeho hlediska) a tucnakovym vyrazem (nemohou mit dabelsky vyraz, kdyz to je maskot BSD) posilaji svemu okoli veskere dokumenty, ve formatech, ktere jinde nez v Linuxu neotevrou, nebo jen s velkymi obtizi (byt je dejmetomu dobra misionarska snaha o zobecneni otevrenych formatu). Pro tuhle skupinu - nejsem placeny (ani neplaceny) agent MS, ale bezna sekretarka v nejake firme si tezko vytiskne Vasi fakturu, kdyz ji dostane v *.odt nebo *.sxw :-) A mimochodem, pokud se fanatiku nebo i tech ne-fanatiku, zeptate proc pouzivaji Linux, tak z 90% je odpoved "Je lepsi nez Windows" - a to neresim maji-li vubec pravde a nebo vedi-li vubec v cem je lepsi.

    Uzivatele BSD take nejsou svati :-) Ale malokdo pouziva BSD jen pro to "aby to Billovi nandal". Ale jest pravda, ze nechut k Linuxu tu je - ikdyz dovolim si tvrdit, ze to neni hnacim motorem, pro toto jednani. Vidim to spis na jednu stranu o odpor k tomu byt razen mezi ty co pouzivaji "neco jineho" jenom pro to, aby byli odlisni a nemaji radi MS a komerci a penize a vse bude zdarma a budeme se mit radi. A na druhou stranu skutecne o to (u tech zkusenejsich), ze se jim nelibi Linux z perfekcionistickeho hlediska (klikaci instalace, nektere neprehlednosti a nesystematicnosti dane zejmena tim, ze kazda aplikace ma chut si tvorit konfiguracni soubory jinde a jinak (jak konkretni autor uznal za nejlepsi). Nepopisuju to nejlepe, ale je to takovy pocit neporadku (byt beru, ze nekdo ma neporadek za zivocisny a ma ho radeji nez uklizenou mistnost). Kdyz se to pokusim neobratne popsat jinak, tak BSD prichazi v osekane forme a svuj oblibeny shell a dalsi utilitky si clovek musi doinstalovat/dokompilovat. Neplati to sice dogmaticky, ale s nadhledem se da rict, ze co clovek nepotrebuje, tak tam neni a neprekazi. Kdyz to prezenu a vemu analogicky, tak kdyz si budete kupovat auto a budete chtit autoradio na minidisc, tak Vam prodejce take neda i radio na kazaty a radio na CD, kdyby jste si nekdy chtel pustit i to. (Ale to byla silne nadnesena analogie)
  • 11. 7. 2007 17:27

    Nya (neregistrovaný)
    Když tak pročítám ten prostřední odstavec tak mi jako fanatik příjdeš spíše ty. Nejsem proti šíření otevřeného formátu - protože otevřený formát který si jmenoval (ODT a dokonce i to swv) si můžeš otevřít v jaké koli platformě... a rozumný správce IT ve firmě nainstaluje i OpenOffice protože ví že se u ODT jedná o ISO standard. :-) a OpenOffice otevře i starší formát původní verze Openoffice SWV. tak jsi zrovna příklad oněch otevřených formátu které si sekretářka neotevře je trochu utažený :-)... a jako fanatik tu působíš spíše ty. Sice je pravda že je skupina lidí ne jen teenage (u teenage se jedná pořád spíše o menšinu), používá linux jako alternativu za MS. Je to volně dostpupné bez omezení - (GNU má dobrou myšlenku) tak proč to nepoužívat (určitě bych to nebral jako fanatismus - spíš bych to označil za revoluci). BSD je jednou z dalších alternativ za windows nebo linux a jsou i jiné systémy - některé vznikají jiné zanikají - některé jsou lepší některé horší... všichni tu ví proč Windows je tak používaný a není to kuli jeho dokonalosti ani nadčasovosti :-). Ale stačí udělat reklamu na Jurský park a každý chce OS Dinosaura (Windows). Jestli se neumíš smířit že jsou lidi kterým se nelíbí Windows :-) a označuješ je za fanitiky tak tím děláš fanatika ze sebe :-) ... hezký den...
  • 12. 7. 2007 10:07

    remet (neregistrovaný)
    Tys to jak koukam, bud necetl nebo jsi cetl jen casti co se ti hodi a nebo jsi to nepochopil :-) Ale osobne to vidim prave na druhou variantu. Priparne, byto tohle zamysleni nad vtipem, abychom neutikali od tematu.

    Bohuzel takova je realita. Posli v otevrenem formatu priznani k dani na financni urad :-) Ja nejsem fanatik (ostatne proc bych mel byt, nic fanatickeho netvrdim ani neprovadim) - ja jsem realista. Priklad konkretnich formatu je jen priklad rekneme obycejne elektronicke komunikace s "beznymi uzivateli". Tva predstava o nejakem IT spravci co da sekretarkam OOo a bude za to sefem vyhozen, protoze Lenicka s tim neumi je mozna naznakem revoluce, ale ve vetsine a zejmena statnich instituci narazi na silny odpor. A ted sok pro tebe - ja to nepropaguju ani neschvaluju, jen konstatuju, ze to tak proste je. A delanim trucu (treba posilani danovych priznani treba v ODT) se to nijak nezmeni. Az se to zmeni, hura, ale neverim, ze to bude v nejake zasadne kratke dobe. Z obecneho hlediska, jisteze, za tyhle nekompatibility mezi alternativami nekdo muze a Linux ani BSD to neni.

    Znam spoustu takovych "revolucionaru", kteri maji nejaky Linux zejmena pro to, ze nenavidi MS a vetsinou opravdu nejsou schopni uvest argument ci duvod proc (cena produktu je podruzna, jelikoz co si budeme nalhavat - tihle uzivatele za produkty MS stejne nikdy neplatili a zpetne to vetsinou vysvetluji tim, ze kdyz jsou tak spatne, tak nema smysl za ne platit, coz je vlastne logicke, ale proc to tedy pouzivali). Me je treba MS uplne fuk. Ze vydelavaji na spatnem SW - jejich vec. Ja pouzivam to co chci a nemam problem za to zaplatit, pokud to mam potrebu pouzivat. Kuprikladu OOo (minimalne z toho pohledu co v nem ja delam) mi zcela vyhovuje a aktualne nevim o funkcich, ktere by mi tam chybely. Firefox mi take vyhovuje mnohem vice. Bohuzel Thunderbird pro me ucely pouzitelny neni. MediaCenter mi co do ovladani a funkci vyhovuje to MS vice nez zatim vsechny konkurencni (O ano, videl jsem Myth) i za cenu, ze jede jen na Windows :-( A byt nejsem grafik, tak po te co jsem videl Gimp, plne chapu proc grafici trvaji (nebo aspon nekteri) na Photoshopu. Tedy omyl, tohle nema nic spolecneho s fanatismem, ja se nebranim zadne variante, a byt mam BSD radeji, tak mi Linux v navigaci nevadi a ani Windows v obyvaku. Pokud je na danou aplikaci (nemyslim SW, ale cinnost) proste neco lepsi, neni duvod to nepouzit.

    A ten konec je uplne mimo misu :-) Me je veru putna co kdo pouziva a osobne Windows nevidim jako idealni ani zcela spatne, protoze stejne jako neni zadny OS dokonaly, tak kupodivy ma kazdy i nejake klady oproti jinym (zakladni a mozna jediny klad Windows vidim ergonomii ovladani - tedy jednoduchost pro bezneho zakaznika - nemusi nic nastavovat, nic kompilovat, nic resit - tedy v idealnim pripade). Rozsireni Windows neni jen reklamou - pokud vemu soucasny stav, tak je to zaberem trhu (viz. tedy zacatek, kdyz to maji vsichni okolo musim to mit take) a ten zaber trhu je dle meho dan tim, ze Apple byl drahy a silne uzavreny do sebe a jaka byla konkurence pro MS? OS/2? Mluvim o letech 85-90...

    Osobne dlouhodobe pouzivam FreeBSD, Windows (vsechny koupene) a jeden Linux v jednoucelovem zarizeni (tedy ho nepocitam) a tedy nesmysly o tom jak se neumim smirit s Windows jsou vareni z vody, ale je to presne v tom duchu, ktery jsem zminoval - rekni Linuxakovi, ze je spatny a okamzite v tobe zacne videt uzivatele Windows a rikat ti, jak je Linux lepsi. Tedy takhle presne ukazujes, ze potrebujes mit nejakeho jasne definovaneho nepritele, ktery bude ten spatny, aby tys mohl vypadat jako ten dobry. A vlastne to neni spatny pristup...

    ---
    Make whores not wars
  • 12. 7. 2007 13:21

    Nya (neregistrovaný)
    Dle mého názoru to vidíš s formáty (odt) moc černě - co se státní zprávy týče tak již dnes je openoffice dost používán na městských úřadech - dokonce některé používají i linux. když sekretářce příjde soubor v odt - bude chtít zprávce protože nebude vědět co s tím a určitě jí nainstaluje nějakou aplikaci která jí to umožní spustit (není jen openoffice). Tak už se najdou i firmy které openoffice používají. tak bych to stím tk černě neviděl. Osobně doma na domácích počítačích krom mého notebooku používám linux (v dualbootu z windows) a všechny členy rodiny jsem naučil aby používali linux. a k tomu jsou důvody (relativní bezpečnost) stabilita - (nespomaluje se to nemusíš to čistit). Propaguju Linux - v tom že je to alternativa - a necítím se být fanatikem. používám i windows a vím že i linux jako desktop má své nevýhody oproti windows. Znám bohužel hodně fanatiků co se drží windows a vše co smrdí opensoursem či linuxem zamítají jako něco špatného. Linux má plno výhod - ale ještě má co dohánět a podpora ještě není taková jaká by mohla být. Ale je to alternativa. a myslím že oni fanatici linuxu (ti co propagujou linux a nadávaj na windows) k tomu mají jistě i jiné důvody - než že je to zdarma a nechce se jim za windows platit. Já za windows platím a taky linux propaguji. Při tom na desktopech mi jak ve windows tak v linuxu běží i neopensourse programy. Mít BSD podporu jako linux - nebo být dostupný MacOS či OS/2 (cenově) tak propaguji jednoho z nich. OS/2 (ecomstation) také není k zahození ale cena je. MacOS sice na PC běží :-) ale oficiálně se neprodává... o podpoře nemá cenu mluvit. BSD zatím není tak uživatelsky přívětiví jako některé distra linuxu. proto je linux alternativou - fanatici na to prostě upozorňují - protože za linuxem nestojí žádná velká firma která by mu dělala reklamu. ono stačí že i ti teenageři o kterých si mluvil dříve jen to slovo linux říkají tím dávají tento systém do podvědomí lidí a není to špatně. :-)
  • 2. 1. 2008 20:39

    D (neregistrovaný)
    no ja uzivam linux v chemickem vyzkumu, windows (dualboot s linuxem) sem byl linej odinstalovat (a mimoto se stale k leccemus hodi) a zrovna ted si stahuju BSD distro na zkousku :-)
  • 9. 7. 2007 14:01

    fellow
    Zacinal jsem nekdy kolem r.1998 na RedHatu, nekdy kolem verze 7 jsem si zkusil do te doby pro me celkem nezname NetBSD a uz jsem u nej zustal. Postupne jsem stahnul Linux ze vsech serveru a v soucasne dobe mi komplet pater, stroje se sluzbami (mail,web atd.), shapping apod. bezi na NetBSD.

    Zalibil se mi napr. system pkgsrc:
    http://www.netbsd.org/docs/pkgsrc/index.html

    U linuxu jsem mel pocit, ze jadra vychazeji casteji nez je mi libo, pridavani novych funkci na ukor oprav. Obcasne instalace z RPM a naslednych zavislosti me dovadelo ke vzteku. U NetBSD vsechno v klidu zaridi pkgsrc.

    NetBSD je sice ve vyvoji konzervativnejsi, ale nemam pocit, ze by mi neco chybelo:
    http://www.netbsd.org/about/features.html

    Celkove mam pocit, ze v systemu je jen to co chci a dela jen to co chci. To je muj subjektivni nazor.
  • 9. 7. 2007 16:32

    Palo (neregistrovaný)
    Zalezi na sposobe vyuzitia. Chces to ako server alebo desktop? Ak desktop jednoznacne chod do Linuxu odporucam Debian alebo Ubuntu. Mnozstvo podporovaneho HW a rozneho predpripraveneho SW je na Linuxe omnoho vacsie. Dnes uz si nemusis kompilovat na masine vobec nic.
    Ak chces budovat firemnu infrastrukturu tak skus aj BSD ale v aplikacnej infrastrukture ti to bude asi nanic. Siete, firewall, mail je na BSD v pohode. Ale ak potrebujes bezat certifikovanu aplikaciu od dodavatela na certifikovanej platforme tak to asi na BSD nepobezi. Vdaka RedHat-u, IBM a podobnym firmam ma Linux najviac cerfikovaneho Enterprise HW typu diskove polia, SAN, pasky, ... .
  • 9. 7. 2007 17:25

    abc (neregistrovaný)
    Ubuntu je nejhorší volba. Nic nefunguje, padavé, pro BFU obtížné. Na desktop Mandrivu, Fedoru, Red Hat. Pokročlejším Frugalware či ten Debian.
  • 9. 7. 2007 18:55

    Deny (neregistrovaný)
    Tak to je tvuj nazor, ja pouzivam Ubuntu uz druhym rokem a funguje mi naprosto vsechno, nic nepada, je to nej distribuce, kterou jsem kdy mel. Madriva je spatna, RPM balickovaci system ma plno chyb, zdaleka nechodi tak dobre, jako Ubuntu. A navic, je zpoplatnena a nikdo ti neposle zdarma CD az domu ;)
  • 9. 7. 2007 19:27

    petr (neregistrovaný)
    On je pro vás problém stáhnout si DVD Mandrivy z hromady zrcadel? Jak potom můžete dělat s Bubuntu, když bez internetu nenainstalujete ani češtinu?
  • 10. 7. 2007 0:32

    dayvee (neregistrovaný)
    Ja ubuntu (resp. kubuntu) pouzivam uz nejakou dobu a jsem naprosto spokojen. Ale je pravda, ze je to system kterej pocita s tim ze pripojeni k netu mas. Mezi nama, kdo z linuxaru dneska internet nema? Moje posledni zkusenost s Mandrivou byla jeste v podobe Mandrake 10.0.1. Nebyl to spatnej system, ale *buntu je imho lepsi. Predevsim kvuli podpore a apt :-)
  • 9. 7. 2007 19:19

    anonymní
    Nevím, jakou máte zkušenost s Ubuntu, ale asi se jednalo o nějaký tribe nebo alfu nebo o velmi nestandartní HW, protože tam kde nepochodila jiná distribuce, ubuntu většinou fungovalo, tedy až na můj notebook, kde nerozběhla Xka žádná distribuce kromě Fedory (a to jen s Blurem :o) ). A že jsem jich zkusil. Naštěstí nemám FUP limit, takže letošní distribudční sklizeň jsem na svém NTB (hp 6510b na santa rose,gr. X3100) zkoušel všechno. Pravda, člověk musí být trpělivý. Počkám, snad už brzy bude hotové x.org 7.3 a konečně poběží můj NTB svobodně.
  • 10. 7. 2007 9:50

    Palo (neregistrovaný)
    Bude to zniet divne ale suhlasim s tebou. Ja som z toho mal rovnaky dojem. Ale ludia okolo mna si to hrozne chvalia. Kedze je to odvodene od Debianu je to v kazdom pripade lepsia volba ako RedHat alebo Mandriva. RPM hell nikdy viac.
  • 10. 7. 2007 10:36

    tristan (neregistrovaný)
    Podla mna sa FreeBSD hodi od serveru az po laptop, osobne ho pouzivam na serveroch a laptope - Acer 2303NLC, jedina vec, ktora nechodi je Smart Battery, ale s tou mal Linux tiez nejaky ten rok problem a netrapilo ma to. Sprava pamate sa s Linuxom neda porovnavat. Ak niekto chce dostat z boxu co najviac, nech kazdopadne ide do *BSD a podla zamerania nech venuje jeden den studiu Net, Free a Open BSD a vyberie sa jednym smerom alebo proste poskusa.
  • 9. 7. 2007 16:56

    roman (neregistrovaný)
    nikdo to neumi presne popsat, ale bude to asi to same co nuti zeny zamilovavat se do BSDckaru a smat se Linuxakum :-D
  • 9. 7. 2007 22:47

    Ondra (neregistrovaný)
    Jdi uz s tim nekam. Ano, je to pravda, bez ironie. Ale uz to rikas asi
    po 100. A navic si to zadna zenska tady neprecte. Tak se na to uz vykasli.
  • 10. 7. 2007 14:31

    Evelyn (neregistrovaný)
    Zeny se zamilovavaji do BSDckaru a smejou Linuxakum? Tak to je pro me novinka. Budu muset partnera donutit, aby konecne opustil Windows... Jinak... treba potkam fesneho BSDckare... :-)
  • 10. 7. 2007 20:44

    roman (neregistrovaný)
    http://www.xs4all.nl/~marcone/bsdversuslinux.html

    asi takhle :) kazdopadne faktem je ze FreeBSD ma urcitou "eleganci" danou tim ze veci tam maji design a jsou promysleny pred implementaci. v linuxu se neco implementuje, pak se nekdo zamysli, prepise to a tak dale porad dokola.. proto to vypada... no lehce neelegantne

    kazdopadne pekny den preji vsem :)