Vlákno názorů k článku DVD -> avi komprimace pomocí mencoderu od Boogie - ZDAR NEANDERTALCI, KDO JESTE DNESKA RIPUJE DO DIVX?...

1) S tím ztatracováním mpeg2 bych to tak nepřeháněl. Je to dobře navržený codec, který odvádí skvěle tu práci na kterou byl určen. To znamená dobrou kvalitu obrazu a "on the fly" zpracování tam, kde není potřeba dosahovat extrémně nízkých datových toků.

Naprotitomu mpeg4 byl primárně navržen tak, aby navíc pracoval s několika vrstvami a výsledný obraz se skládal až v samotném dekodéru, nicméně i při ekódování klasického materiálu se oproti mpeg2 ušetří nějaká redundantní data navíc ve statických scénách a taky se vkládají klíčové snímky (ty zaberou nejvíc) mnohem dál od sebe v závislosti na detekci změny scény (ale to už dneska používají i mpeg2 encodery). Pro využití těchto možností je nutné víceprůchodové kódování.

Popravdě, když bych udělal master DVD v mpeg4 namísto mpeg2 při zachování rozlišení, všech zvukových mutací, bonusů a při +- obdobné výstupní kvalitě, tak výslede zase o tolik menší nebude.

2) není pravda, že plná DVD na síti neseženete. Seženete. Na mnohých bittorrent sajtách jsou i kompletní DVD image a existují i specializované DC a edonkey HUBy jenom na tyhle věci.

1) Že se DVD autorují v mizerné kvalitě je trošku jiný problém ... ale diskusi na téma MPEG 1, 2 vs. 4, procesorový čas na snímek atp., tady opravdu rozpoutávat nehodlám ;-)

Co se týče fps, pro NTSC je to 29,97 a pro PAL 25 fps. 24 je film - víte, to je takový ten pás s obrázky, co se zpracovává chemicky a mechanicky, nikoliv digitálně - učili Vás o tom ve škole v dějepisu? To se používalo skoro celé 20. století, tedy alespoň archeologové jsou o tom přesvědčeni :-)
A teď vážně - Kdy jste byl naposledy v kině na klasickém filmu? Zdálo se Vám, že byste viděl nějaké nedostatky v plynulosti pohybu? Doufám, že ne, protože průměrně nadanému člověku by mělo stačit 15 fps, aby vnímal pohyb jako plynulý. 100 fps je opravdu blbost, resp. dobrý námět do diskuse o kvalitě monitorů a televizorů, potažmo celého reprodukčního řetězce. Co se týče té gamesnické zkušenosti ... to je asi tak, jakože na dobrém monitoru je refresh 75 Hz až moc, zatímco na průměrném šmejdu z míň než 85 Hz bolí oči; dalšími detailíčky jsou pak výstupní obvody grafických karet, (ne)synchronisace překreslování obrazu s refreshem monitoru a asi tak milion a jeden dalších faktorů včetně špatné nálady Velkého Zeleného Křečopažouta ...

2) Co se myslí "pevnou"? Takové to "neomezené" připojení od Telecomu, kde člověku po 5 GB zatnou tipec? Nebo 256 kbps na WiFině, o kterou se dělí 10 firem a 3 další provideři neustále ruší spojení, takže 256 kbps to běží když si člověk zkusí pár stránek, ale dá-li download něčeho většího, zjistí, že 1 GB netrvá 9 hodin, ale jedenapůl dne?
Bohužel, Internet v ČR nejsou jenom optické kabely v Praze a Brně, svět se nedělí jenom na "kvalitní připojení" a "opovrhovaný dialup" :-(
... no nic, to nebyl námět do diskuse, to byl jen povzdech.

Prosím, nedělejte ze mě vola. To, že se s aktuálně natočeným celuloidovým pásem dá těžko kouzlit co se fps týče, je snad jasné. Jenže řeč byla o rozšiřování technických parametrů záznamu obrazu za hranice vnímání člověka. A DVD ani film rozhodně zdaleka nejsou žádnou kvalitativní konečnou, jak tu někdo naznačoval.

Těch 24fps v kině je tak akorát rozumné minimum na to, aby člověk na první pohled neviděl, jak to bliká. V některých světových zábavních parcích existují atrakce, kde před připoutané diváky pormítají film s dvakrát (ne-li ještě víc) vyšší framerate s průletem virtuální krajinou a každý, kdo to viděl, mluví o neuvěřitelně realistickém zážitku. Díval jste se někdy zblízka na TV ? Pokud ano, tak jste viděl nejspíš jenom blikající různobarevné fleky. Na předváděčce HDTV před lety měli údajně akvária s rybičkama a záznam akvárií s rybičkama pouštěný na HDTV, přičemž lidi měli hádat, co je skutečnost a co je TV. Nevím, co je na tom pravdy, ale až bude video technika na takové úrovni, že nepoznám, že se koukám na bednu, tak můžeme teprve mluvit o tom, že dál už bychom zacházeli za možnosti lidského vnímání.

Co se týče fps u her, mám dojem, že jste to nepochopil. Zkuste si schválně vzít nějakou hru (třeba quake nebo tak něco) a nastavit si v ní nějaký limiter framerate nejdřív na těch Vašich 15fps (to se Vám asi moc dobře hrát nebude ;), pak na 24 a pak to pusťte na plnej knedlik, takže se s dostaetče výkonnou kartou dostanete na úroveň obnovovací frekvence (dneska má snad každý soudný člověk alespoň 85Hz). Pak sdělte svoje dojmy z dynamiky pohybu.

> Prosím, nedělejte ze mě vola.

ale no tak, s tím filmem to byl jen špatný pokus o vtip ...

> Jenže řeč byla o rozšiřování technických
> parametrů záznamu obrazu za hranice vnímání
> člověka. A DVD ani film rozhodně zdaleka nejsou
> žádnou kvalitativní konečnou, jak tu někdo
> naznačoval.

to nepopírám - jen se zřejmě neshodneme v tom, kde je zakopaný pes ...

já tvrdím, že 24 fps je bohatě postačující, že jde pouze o kvalitu zobrazení - snímky musí navazovat plynule, nesmí kolísat jas ...

> Na předváděčce HDTV před lety měli údajně
> akvária s rybičkama a záznam akvárií s rybičkama
> pouštěný na HDTV, přičemž lidi měli hádat, co je
> skutečnost a co je TV.

mezi námi, HDTV také není nic moc :-)

ale připomíná mi to jinou předváděčku, a to AudioCD vs. DVD-Audio ... opravdu skvělý efekt, až na ten detailíček, že sestava pro DVD byla asi tak pětkrát dražší, nežli na které se předvádělo CD, takže si tipuju, že 99,5% rozdílu dělala kvalita reprodukčního řetězce a 0,5% ponechávám na dynamický rozsah DVD a nepřízeň počasí :)

(nehledě na to, že pro značnou část zúčastněných to byl pouze placebo efekt, než že by si opravdu všimli rozdílů)

ono s tím dynamickým rozsahem ... k čemu jsou teoretické možnosti formátu, když v praxi mám jediné (!) CD, které jej alespoň trochu využívá (Carmina Burana v nahrávce Ricarda Muti), ale většina lidí jej stejně nemůže poslouchat, neb když si nastaví hlasitost aby slyšeli tiché pasáže, tak při fff je bolí uši (pokud jim rovnou jejich laciné repráčky hrůzou nevyskočí z bedýnek :o)

> ale až bude video technika na takové úrovni,
> že nepoznám, že se koukám na bednu,

jako zásadní reálný problém vidím nekvalitu komerčně dostupných řešení, jako zásadní teoretický problém vidím to, že je to furt placatý ...

> Co se týče fps u her, mám dojem, že jste to
> nepochopil.

nápodobně - já neříkám, že při vyšší fps se nepaří lépe a radostněji :-) - říkám pouze, že ta příčina není v tom, že by se pohyb jako takový nejevil plynulý ... abych to nějak ilustroval: na LCDčku starší generace k dokonalému gamesnickému zážitku nedopomůže ani super nabušená karta, která dá 200 fps - rozumíte, že je třeba striktně rozlišovat mezi zdrojem obrazu a kvalitou zobrazení?