Vlákno názorů k článku Editor Vim efektívnejšie od Lenin - Vim mel uz davno chicpnout. Je to dinosaurus...
-
Lenin (neregistrovaný)Vim mel uz davno chicpnout. Je to dinosaurus urceny pro lidi, co by se pred 20 lety naucili jeho ovladani a dodnes s tim machruji. My ostatni pouzivame editory, ktere nevyzaduje opici tance kdykoliv kdyz chceme editovat text.
Az jednou pouzijete Microsoft Visual Studio pochopite. -
peter (neregistrovaný)vim je pokrocily textovy editor. visual studio je pokrocile IDE. Podobne asi ako jablka a hrusky :)
ale uvital by som vymozenosti vim (co sa tyka editacie textu) vo VS. Existuje napr.:
http://www.viemu.com/
ale nie je to zadarmo :(. Na pohlad to ale vyzera super, maju dokonca aj obrazkovy "tahak" pre vim. -
Rejpal (neregistrovaný)To je vtipné. :-) To asi VS nebude pro náročné programátory. :-p Už jsem viděl příliš mnoho lidí profitovat z dobrého editoru textu, než abych tomu věřil. Intellisense a spol. není výmluva, i v jejich přítomnosti může být samotná editace textu příjemnější, a není důvod nevyužívat oboje.
-
Jirka (neregistrovaný)Tak me to nedalo, ale jako vyvojar na .NET k tomu musim neco rict. Jedinou klavesu kterou potrebujete pri psani v VS je ENTER, na odradkovani, zbytek..to znamena formatovani, intelisence atd. se stara VS. K cemu pouzivat jakekoliv formatovaci prikazy VIM, kdyz se o vse automaticky stara VS? Opravdu nevidim duvod. Proste jen napisu radek kodu a zmacku ENTER, text je automaticky zformatovan do prehledneho kodu. V pripade ze se napriklad rozhodnu prejmenovat v celem projektu nejakou funkci, nebo promenou, prejmenuji ji jednou na jednom miste, zbytek udela opet VS. Nehlede o kupe uzitecnych skratek pro refactoring atd..... jako znam lidi co pisou kod v notepadu a pak to kompiluji gcc++ s vlastne vytvorenym makefilem, ale opravdu me to nepripada cool :) Jinak nemam nic proti vi, dokonce jsem jednou diky vi vyhral tatranku. Vsadil jsem se s kamaradem, ze kdyz behem 15 minut dokaze ve vi napsat "ahoj svete" nasledne zmenit tento text na "ahoj kamarade" a ulozit ho do souboru ahoj.txt vyhraje tatranku. Mel plny pristup ke googlu atd... presto jsem tatranku vyhral. Zkuste tento test na svych kamaradech :).. Vi rulez, treba take vyhrajete tatranku.
-
Rejpal (neregistrovaný)Jak jsem poznamenal, domnívám se, že v situaci, kdy je možnost *uvnitř* dobrého IDE mít Vim a používat *jak* funkce IDE, *tak* i funkce Vi/Vimu, a dotyčný člověk přitom je normální text navyklý a produktivní ve Vi, je lepší tuhle možnost neodmítnout.
BTW, myslím, že bych použil kombinaci kláves "iAhoj, světě!<esc>:1,$s/světe/kamaráde/g<enter>:w ahoj.txt<Enter>", ale neberte mě moc vážně, já Vim hájím jako zapřísáhlý emacsista. ;-) Ve Vimu umím jen základní věci. -
cNk (neregistrovaný)Na "rozumnu indentaciu" a la VS (a podobne editory) postaci "set smartindent". Obdoba intellisense je omnicppcomplete. S kolegami sme porovnavali ucinnost intellisense vs omnicppcomplete s rozlicnymi C++ humusmi (makro-sialenosti, templato-sialenosti), vysli zhruba rovnako (=kazdy mal par pripadov, kde sa nechytal, ale celkovo fungovali dobre). Akurat AFAIK vim nema refactoring pre C++, ale to neni az take tragicke. BTW notepad...brr ;-)
-
Rejpal (neregistrovaný)Na Perl je docela sympatické Komodo... Dokonce bych řekl, že Komodo je mi mnohem sympatičtější než celé slavné Visual Studio. :-) Mimo jiné běhá i jinde, než jen na okýnkách. Sice ani u něj to není s edisotrem slavný, ale zase podporuje zajímavý jazyky, včetně doplňování, browsení, dokumentace a tak. Takže docela kewl. :-) ActiveState dělá zajímavý věci.
-
Rejpal (neregistrovaný)Přesně tak, proto už několikrát byl Vim do Visual Studia jako editor zaintegrován, aby ze sebe člověk nemusel dělat vola. Bohužel nevím, jak to přesně funguje, jeden výplod je třba tady: http://www.vim.org/scripts/script.php?script_id=864
-
anonymnítady je ten zminovanej tahak
http://www.viemu.com/a_vi_vim_graphical_cheat_sheet_tutorial.html -
Pavel TišnovskýZlatý podporovatelJe videt, ze to slavne VS evidentne nema ani build-in kalkulacku, protoze ve Vimu si muze kazdy snadno spocitat:
:echo 2008-1991
17
ze Vim ma "pouze" 17 let, takze se ho tezko mohl nekdo naucit pred dvaceti lety. A pokud jste mel na mysli Vi, tak to se od Vimu lisi asi tak jako EDIT v QBasicu pro DOS od posledniho MS Visual Studia. -
Rejpal (neregistrovaný)Visual Studio už mělo dávno chcípnout. Je pro lidi, co se před patnácti lety naučili ovládání VC++ a dodnes s tím machrují. My ostatní používáme editory, co *opravdu* umí editovat text, a nevyžadují ze sebe dělat šaška u tyče v gay baru, kdykoli chceme inteligentně nahradit text nebo expandovat makro. Až jednou použiješ Emacs+Slime nebo Vim, tak pochopíš.
-
Rejpal (neregistrovaný)Vim používají i vývojáři Windows:
While I was at Microsoft, I hardly ever used Visual Studio. I edited my C/C++ code with Vim, I compiled and linked it with the NT Build Environment and I debugged it with WinDbg/ntsd/kd. I was hardly alone in this. In the Windows division, your code has to build with the NT build environment, and the Windows debuggers are much better supported than the Visual Studio debugger for developing the OS.
BTW, něco pro pobavení: Lidé z Microsoftu neumějí napsat ani pitomý rekurzivní faktoriál? WTF?
A nakonec, jestli se Vim nebo Emacs (ano, oba fungují trošku jinak :-)) dají něčím opravdu dobře nahradit, tak asi jen IntelliJ IDEA, a to ještě jen pro některé jazyky, tj. především pro Javu. IDEA má editor opravdu docela dost inteligentní. NetBeans 6 se hodně zlepšily, ale taky mi přijde, že tam ještě něco chybí. :-) A hlavně jsou to všechno specializovaná řešení, nikoli univerzální, a tudíž silně záleží na tom, co člověk dělá.
-
Pavel TišnovskýZlatý podporovatelZkus toho Satrapu (http://www.kit.vslib.cz/~satrapa/docs/vim/), to je v cestine extra trida. Ve Windows urcite pouzit GVim, a v pripade potreby povypinat menu, toolbary atd. Konzolova verze taky funguje, ale precejen ma mensi moznosti. Pro preklad staci namapovat napriklad <f9>, ukladani <f2> atd.:
:map <f2> :w<cr>
:map <f9> :make<cr> (popr. :!make<cr>)
Pokud jsou ty zdrojaky rozsahlejsi (myslim vice souboru), tak bych se mrknul na ctags a grep - hlavne Vimovsky grep hodne pomuze (:grep), pro vetsi ceckove zdrojaky strasne moc pomaha folding (outlining). -
Roman Vasicek (neregistrovaný)Pardon, ale tady michate jabka s hruskama. Editor != vyvojarske IDE.
Zajimalo by mne, jak byste se tvaril v okamziku kdy budete porebovat (nejlepe s timto vasim "editorem") opravit par textu v dumpu databaze o velikosti 150 MB ktery bude na vzdalemen stroji s pomalou linkou. Ve vasem pripade by to mozna slo resit napsanim programu. Ja si tehdy pustil vim, nebot vse ostatni co jsem v tu chvili mel k dispozici zkolabovalo - emacs, joe, mcedit, ... A od te doby je u mne na prvnim miste ;-)
