Názory k článku Firefox jde proti PDF prohlížečům v plug-inech

Čo z toho, že to je spravené na "bezpečnom" html5, a nevyužíva to "nebezpečný" software tretích strán, keď to ani veľmi jednoduchý pdf súbor nevie zobraziť správne, dokonca zobrazuje úplne nečitateľne.

Lituji, ale kvalita je naprosto tragická - na monitoru jsou písmena zubatá se špatným kerningem, a na tiskárně to dopadne úplně stejně.
Blbé ovšem je, že se vám to samo přepne a když se toho chcete zase zbavit (po zobrazení nečitelné faktury), tak se musíte zanořit do Nástroje->Možnosti->Aplikace a nastavit si jinou hodnotu u položky, kterou jsem zaznamenal pod 3 různými názvy: Adobe Acrobat Document, Portable Document Format nebo Přenositelný formát dokumentů - to podle toho, jakou historii má váš profil a jaké verze Adobe Readeru potkal.
Pro zdejší čtenáře to problém není, pro různé SOHO uživatele někdy ano.

To určitě pomůže, když si aktualizuješ ovladače grafické karty. :-)

A ten link?

Přeju příjemné počtení.

Já mám ten samý problém. Přímo firefox mi vykresluje moje dokumenty vytvořené v pdflatexu nekvalitně, jako kostičkovaný font. Plugin i acrobat to zobrazují naprosto bez problémů.

u me byl problem s pdf generovanymi z naseho systemu, PHP+FPDF v 1.53. Zkusim update FPDF, treba je problem u nas. Ale s origo readerem nikdy problem nebyl.

tak i po update na 1.7 je problem stejny ... zadny text. pouze obrazky, a ramecky, pripadne vybarvene. text veskery zadny.

Potvrzuji nefunkčnost s FPDF, pouze loga, rámečky, text žádný. Prohlížení pomoci všeho možného jiného (Acrobat Reader, Evince, Foxit, Libreoffice) funguje bez problému. Zatím to tedy mouchy má, ale snad to poladí, provedení a myšlenka nemuset mít na prohlížení jiný program se mi líbí.

muze mi prosim nekdo vysvetlit, v cem je lepsi otevrit pdfko primo v prohlizeci, misto aby se to otevrelo v urcenem programu (tj. spusteny okular, adobe reader, foxit)? k cemu jsou ty pluginy dobre? to jako aby uzivatel nebyl prekvapeny, ze se najednou spusti jiny program?

no, třeba u Win8 je to k tomu, aby se to PDF otevřelo s dotekovým rozhraním i když sedím u klasického desktopu, a tudíž se s tím nedá smysluplně pracovat dokud to ručně nepřenastavím při každém otevření dokumentu (a nepřišel jsem na to jak tohle výchozí nastavení opravit) ;-)

http://techdows.com/2012/05/setting-any-pdf-reader-as-default-in-windows-8.html

Díky pluginu můžeš zaintegrovat ten obsah do www stránky – je to stejné jako s videem nebo obrázky – nemusí se otevírat ve zvláštním okně v jiném programu, ale může kolem nich být vysvětlující text, odkazy, nadpisy atd. Pokud se obsah otvírá v nové záložce a je přes celé okno prohlížeče, tak to moc velký smysl nedává – v takovém případě se to klidně může otvírat v samostatné aplikaci.

Přesně tak. To hlavní, co uživatel získá, je plynulá práce (bez přerušování) s webem, ať je ta "stránka" v HTML nebo v PDF. Namátkou:

1. i PDF stránka bude zcela normální součástí historie v prohlížeči, půjde se na ní dostat jak funkcí Zpět, tak uložit do Bookmarks.

2. Nepřeruší se práce v okně/záložce: dnes po kliknutí na odkaz vedoucí na PDF a následně odkaz z PDF dokumentu někam dál je uživatelova "session" rozdělena na tři různá místa: původní okno/záložka, PDF dokument v externím prohlížeči (bez jakékoliv historie) a nové okno/záložka se stránkou z PDF odkazu. A to nemluvím o tom, kdyby stránka odkazovaná v PDF dokumentu bylo zase PDF...

3. i na PDF dokumenty bude uživatel moci použít stejné ovládání jako na jiné stránky, např. já používám rozšíření Pentadactyl

4. nektere stranky se zobrazi jako cerne a uzivatel bude muset URL pracne obklikavat do evince a resit, jak to spravne oescapovat na commandlajne?

Jak to chcete udelat intranetu firmy kde jsou v pdf vyplatni listky a chcete aby se necachovali a nestahovali do pc , proste aby to bylo relativne bezpecne .

Nijak – PDF na tento účel není vhodné. V nejoptimističtějším případě předá prohlížeč URL dokumentu prohlížeči/pluginu, ten ho stáhne (pozor na problémy s cookies a obecně autentizací a relacemi) do paměťi, aniž by ho kamkoli ukládal, a zobrazí – to je relativně bezpečné, ale pravděpodobně to v praxi nikdo neimplementoval.

Lepší řešení je použít (X)HTML místo PDF a správné hlavičky HTTP(S) protokolu → prohlížeč zobrazí obsah, ale nikam nic ukládat nebude. Toto už implementované a použitelné je.

(nicméně stále je tu riziko, že se odswapuje paměť a v tu chvíli vypadne proud, nebo možnost chyby či špatného úmyslu uživatele případně zavirování počítače)

A vy ty vyplatni listky tem lidem nedavate vytistene? To az vam prijde nejaka ta kontrolola, bude sranda ...

BTW: Udelat "bezpecnym" neco, na co mam pozadavek "aby se to zobrazilo" a zaroven "aby se to nezobrazilo" je neprosto nerealne, a je to presne totez jako pokusy o DRM.

Otevřel jsem - myslím to byly pojistné podmínky na stránce pojišťovny Allianz. Kusy stránky v pdf při scrollování zůstaly nevykreslené (pomohl zoom in/zoom out), občas to ale taky špatně zoomovalo (kostičky bez vyhlazení). Zpátky k Acrobatu.

Zkus Okular nebo Evince.

Okular nemám, Evince mi zobrazuje "rozsypaný čaj", stejně jako KGhostview, Kdvi, Kpdf, Xpdf nebo GIMP (pokud dokument, výpisy od Citybank, vůbec dokážou otevřít). Jen AcroReader to zobrazuje správně (Debian 5).

Jestli ona nebude spíš chyba na straně autora dokumentu…

ale nesetkal sem se zatím s GNU/GPL prohlížečem pdf, který by uměl korektně otevřít zaheslovaný soubor. Buď to spadne, protože prohlížeč ani nepozná, v čem je problém, nebo si to sice vyžádá heslo, ale dokument je "rozsypaný čaj" s ostrůvky normálních písmen.
Takže stejně pro ty potenciálně nejcitlivější věci bude nutné užít AcroReader.

Evince mi bez problemu otvara zaheslovane PDF of T-mobile s fakturami. Aj nejake ine mi uz prisli, nikdy s tym nebol problem.

Ja ti zato muzu doporucit pomerne bezny GNU/GPL prohlizec PDF ktery spadne i na nezaheslovany PDF.

Postavili to nad popplerem, nebo je to nová implementace? Jo a BTW, skrýnšoty z wokenic na rootu? Eh?

Když přednáším, chtěl bych:
* pdfko otevřít ve fullscreenu
* bez jakýchkoliv graf. vyprcávek/liš­t/ikonek
* chtěl bych aby se prohlíželo v continuálním stylu
* a kolečko myši s ctrl aby byl zoom

Tak doufám, že mé skromné nároky budou vyslyšeny.
Jinak jsou to zase klacky pod nohy...

Posli report.

Ehmmmm, opravdu pri prednaseni otevirate PDF ve Firefoxu?

Rekl bych, ze to nedela, akorat si stezuje na to, co zadny PDF prohlizec (podle nej) neumi. (Je fakt tak to tezke toto v jeho vyjadreni videt? Jsou tu 2 komentare na tohle tema..)

Me spis vadi, ze Firefox to PDF neumi normalne strankovat (aspon co jsem koukal), jenom ty "kontinualni stranky", coz je silenost, ktera zase vadi me. A ze neumi zmenit sirku sidebaru s obsahem. Horsi kvalitu zobrazeni fontu pozoruji take, ale da se to snest.

Jinak souhlasim s Frantou - Firefox byl puvodne lehky, modularni prohlizec. Monoliticke aplikace jsou spatny napad. Ale to je holt asi kyvadlo historie, nebo application lifecycle, nebo jak tomu chcete rikat. :-)

Proč se pořád tříští síly, proč týmy trpí NIH syndromem, proč se dělá znova a znova to samé a navíc se to přepisuje z efektivních jazyků/prostředí do těch méně efektivních (ale módních)? Vždyť tu máme hotové knihovny pro zobrazování PDF. Mohli raději věnovat čas vylepšování těch stávajících, než psát novou knihovnu a honit si nad tím, že "umíme vykreslit PDF v JS" (sice blbě, ale to "nevadí"). Taky tu máme modulární architekturu – systém pluginů: ne všechno musí být implementované v jednom univerzálním programu, každý má dělat jednu věc a dělat ji nejlépe, stará UNIXová filosofie. Už roky se dá použít Okular jako plugin do prohlížeče. Jestli se jim nelíbí Okular, můžou použít jen Poppler (PDF knihovna) a lehký obal kolem ní si napsat sami.

plny suhlas s Frantom.

Je to krok blbym smerom.

Podotykam, ze nevim ...ale da se okular spustit nativne na androidu? Na widlich? Na obecne libovolny architekture? Tohle pobezi na cemkoli, na cem pobezi ff.

A k tomu "tristeni" sil ... mno vzhledem k tomu, ze obecne je opensource zalozeny na tom, ze kazdy dela co ho bavi .... procpak asi tak vznikaji trebas forky ruznych projektu ... kdyz delaji uplne naprosto totez?

Prohlížeč Evince má podobné závislosti jako Firefox samotný – GTK, Cairo, Pango. Prohlížeč Okular závisí na KDE knihovnách (BTW: verze pro Windows je). PDF knihovna Poppler má minimum závislostí (libc6, libfontconfig1, libfreetype6, libjpeg8, liblcms2-2, libpng12-0, libstdc++6, libtiff4).
Firefox taky na těch různých platformách nefunguje sám od sebe a je potřeba ho tam zkompilovat.

Když se tenhle přístup bude hnát do extrému, tak místo aplikací můžeme mít „image“ virtuálních počítačů, které sice nebudou mít žádné další závislosti a všechno si potáhnou s sebou.

Naopak výhoda modulárního přístupu, pluginů, je v tom, že na každé platformě můžeš použít nejvhodnější řešení – např. v GNU/Linuxu s KDE desktopem to bude Okular, v GNU/Linuxu s Gnome to bude Evince, na telefonu to může být nějaký speciální jednoduchý PDF prohlížeč, který sice poskytuje nepřesný výstup, ale zase je maximálně úsporný, aby tam běžel svižně a nevyžral celou baterku. JavaScriptový prohlížeč se ale snaží všem nacpat jednu konfekční velikost podle rčení „jedna velikost padne všem“ – což ale není pravda a výsledkem je souhrn těch horších vlastností: na desktopu mizerná funkčnost a na mobilu výpočetní náročnost. Pro všechny platformy je to pan ne-nativní vzhled a chování.

K tomu tříštění sil – ano, nikomu nejde zakazovat, aby na něčem pracoval, nebo ho nutit, aby dělal to, co se líbí mně (pokud ho za to neplatím), ale na druhou stranu může každý vyjádřit svůj názor a pochybovat o smyslu určitých programů/kniho­ven/projektů.

Tak pro widle se da sosnout cely KDEcko (moc stable to ale neni), jen jde o to, ze PDF je zkratka hojne pouzivany => je rozumy ho integrovat. A samo, osobne bych byl pro vice modularni instalaci. Klido at Mozilla dela FF jak je, ale instalacne by to melo bejt rozdrbly tak, aby se sosnul nejaky zaklad (1-2MB ...) a k tomu pozadovane moduly - trebas chces pdf, dososni si MB, chces dev tools, dotahni si je ...

Neni to tak dlouho, co se mozilla dusovala, ze instalacka FF nebude nikdy vetsi nez 5MB ...

Jde o to, ze to "nejvhodnejsi" reseni je prave pokazdy jiny a ... pokazdy jinak deravy. A co rekne BFU? Mno otevrelo se mu to prece ve firefoxu => deravej je firefox. A co vic ... MA PRAVDU ...

Nesmyslnych projektu je hromada, a tech komercnich daleko vic nez nekomercnich. Mane muzu nadhodit nekolik forku mangosu trebas ... kazdej s bugama jak svin ... nebo oo/lo/... ze, takova klasicka ...

Protoze se v IT kumuluji avoidanti, kterym je jedno, jaka je situace z pohledu uzivatelu? Neavoidanti se zajimaji o lidi, avoidanti o veci?

Načítání a prohlížení PDF ve Firefoxu je neskutečně pomalé. Citelné to je u větších dokumentů (třeba http://www.adobe.com/content/dam/Adobe/en/devnet/acrobat/pdfs/pdf_reference_1-7.pdf).
Google-chrome je proti tomu blesk.
Snad to do příštích verzí vychytají.

Totéž. Než se něco načte, tak to vypadá, že jedu přes dial up. Vypnuto a jedu přes evince postaru.

Nikoliv. Velmi pomalé je i zpracování dokumentu a jeho následné prohlížení (scrollování, přeskakování po stránkách).
Pro srovnání rychlosti prohlížení lze použít třeba výše zmiňovaný google-chrome.

Me se nezobrazi nic - prazdna tmave seda stranka veprostred svetle sedy obdelnik. No ale zase je to v HTML5.

Chapem to ako krok k FirefoxOS, kde ma vsetko(?) bezat na 'HTML5 technologiach'.

Mam problem s diakritikou u jedneho konkretneho PDF dokumentu:

vyskusajte:

http://www.sutn.sk/files/Technicka_normalizacia/Metodicke_pokyny/MPN_1_2005.pdf

Problem je iba u tohoto PDFka a len u FF ver.19 na WinXP 32 bit, naopak FF ver.19 na Win7 64 bit ide diakritika bez problemov.

Ine PDFka na WinXP nemaju problem s diakritikou :).

Ma niekto nejaky napad preco mi to nejde na WinXP 32 bit ????????

Já jsem nový modul PDF v prohlížeči přivítal. Adobe Reader jsem odinstaloval a místo něj mám Foxit Reader. Štíhlý,neotravný s mnoha funkcemi a už i s češtinou. No a když se mi dokument PDF v prohlížeči nelíbí, tak kliknu na tlačítko "Zobrazit pomocí jiného prohlížeče" a otevře se mi to ve Foxitu. POHODA ! Takže ve Firefoxu si rychle PDF soubor prohlédnu a pomocí toho tlačítka prohlédnu v lepší kvalitě, nebo uložím a nebo vytisknu. POHODA A SPOKOJENOST!

Asi máme jiné internety, ale já tam vidím tohle:

you can use the built-in PDF Viewer or a PDF reader plugin
Firefox now includes a built-in PDF viewer that allows you to view almost all PDF files found on the web without a plugin.

Mě se tímto "vylepšením" přestaly správně vykreslovat pdf schémata vytvořené v Inkscape (a ten to ukládá jako verzi 1.4 právě kvůli kompatibilitě). Takže jsem se musel vrátit k původnímu plug-inu.
Na začátku Mozilla a později Firefox byly zajímavé tím, že byly relativně jednoduché a rychlé a uživatel si je vylepšil jen o to, co potřeboval.
Nastoupený trend kopíruje zhovadilosti IE, Nera a dalších, kteří chtějí umět vše a finále jsou to neohrabaní otesánci rozlezlí v systému jak rakovina.

To samy se da rict o neru - nelibi se ti videoeditor - tak ho nepouzivej ... jenze nainastalovanej je. A to je primarni duvod proc nero uz peknych par patku nepouzivam. Kdysi to byla pekna rozumne velka aplikace, dneska je to set megovy moloch, ktery kvuli ty jedny placce co vypalim za rok vazne na disku nepotrebuju.

FF se zacina velmi blizit ...

Pokud vím, prohlížet PDF v okně FF bez plug-inu lze již od verze tuším FF 15, jen se musí v about:config povolit, resp. nastavit pdfjs.disabled na "false" ;-)

Tak já mám úplně jiný problém a už jsem se u toho rozčílili minimálně 3x ! :)

Nevím jesli se to dá někde nastavit, tolik jsem to nezkoumal, ale když mám PDF nastojato a dám Tisk, tak se mi to pořád tiskne naležato, dokud v tom tiskovém dialogu nezvolím tisk nastojato.

Mám něco špatně nastaveno já? Nikde sem nic nenastavoval, začalo se to takle chovat od té doby, co se PDFka zobrazují v prohlížeči.

Ja tu posedlost bezpečnosti ze strany vyvojaru internetovych technologii naprosto nechapu. Koho dalsiho vlastne skutecne zajima? Myslim ze uzivatele ani tak ne. Co by uzivatele (alespon mne) zajimalo spise, je aby me porad neotravovali ze potrebuju stahnou novejsi plugin na neco, a vsechno vsude fungovalo.

zacalo to tim ze ve Firefoxu a Cjrome prestala fungovat poradne Java a OpenGL
http://www.openprocessing.org/
http://www.iquilezles.org/apps/shadertoy/
a ted tam prestanou fungovat jeste videa a pdfka

kdyby se radsi zabyvali tim aby bylo vsechno pohodlne, rychle a bezproblemove... nez nejakym rizikem potencionalniho utoku?
Jeste nikdo mi nevysvetlil co by mi vlastne (jako soukrome osobe) takovy utok udelal, a co by koho motivivalo na mne utocit? Jako chapu ze se o bezpecnost zajimaji v nejakych firmach, ale vec jako internetovy prohlizec je zamerena vylozene na koncoveho uzivatele, a tam nevim proc by mela byt zrovna bezpecnost priorita.

Asi tak nějak bych popsal ten vznešeně nazvaný Integrovaný PDF prohlížeč. Co na tom, že je to bezpečené, když za bezpečí platíme uživatelsky naprosto příšerným rozhraním? Často kvůli škole projíždím mnohastránková pdf, která se v totmo zázraku zobrazí buď blbě, anebo po velmi dlouhé době. Tzn. každá stránka má svuj vlastní loading při kterém buď čekáte, než se zobrazí, anebo dlouze čekáte, než se postupně zobrazí jednotlivé prvky stránky (v Powerpointu tvořené prezentace jsou naprostou katastrofou). Obvykle se změnám nebráním, nebo spíše poníženě si zvyknu (příkladem může být neustále se měnící layout na youtube), ale v tomto případě to asi vidím na návrat k IE (teď se asi pár lidí zděsí hrůzou hádám), pokud bude mít nastálá situace delšího trvání.

Případně kdyby náhodou byla rada jak silou přinutit FF opět používat starý dobrý Acrobat Reader, byl bych velmi vděčný.