Vlákno názorů k článku Firefox OS nabírá obrátky, míří na nové trhy i zařízení od kuko - chtel bych mobil ci tablet s gnu userspacem...
-
kuko (neregistrovaný)
chtel bych mobil ci tablet s gnu userspacem jak je zatim zvykem u pc. android, firefoxos jsou pekne non-gnu linuxy.
chtel bych neco otevrene, napsane nad beznymi knihovnami, frameworky v linuxu. ne furt dalvik, androidi java, html666. proste treba c gtk, c++ a qt, klasiku a ne strastiplne sdk. -
MKzB (neregistrovaný)
Má to jeden zádrhel. Projekt Ubuntu Phone byl dán k ledu, protože byl vyvíjen jako nadstavba Androidu a právě Android je ten problém, proč to zabalili. Takže nyní se pracuje na projektu Ubuntu Touch jako kompletní OS, předpoklad dokončení cca za půl roku. Čekám na něj jak na smilování.
-
Hmmm (neregistrovaný)
"Technologie uz par let neni na pouzivani, ale ve sluzbach ruznych ideologii."
Ostava mi len jedine a to dufat, ze si tym myslel nieco ine, nez to, ze je uplne v poriadku do krvi sa bit za pouzivanie technologie, ktora je napriklad zastarala, pomala a neefektivna, len z toho dovodu, ze napriklad JardaP. povedal, ze je jedina spravna, narozdiel od konkurencnej, ktora je modernejsia, rychlejsia a efektivnejsia, pretoze napriklad hawran niekde pocul, ze syn majitela firmy, ktora ju vyvinula, udajne palil mravce lupou.
Lebo ak nie, tak si nemame co povedat a ja idem radsej dalej :)
-
dave_007 (neregistrovaný)
Asi si opravdu nemame co rici.
Clovek tam vyse psal, ze ma zajem o otevrenou mobilni platformu. A Ty, ackoliv k tematu otevrene mobilni platformy zrejme nemas co vecneho rici, mu odpovis ze se dnes pouziva to a to a ze to ma obrovsky vyznam.
Nevim, zda tomu rozumim skutecne tak, jak jsi to Ty zamyslel. Tva odpoved ovsem ve mne vyvolava dojem, jako by jsi tazateli naznacoval, ze nema pravo chtit neco jineho nez mu veli komerce a ze ma nadale drzet klapacku.
Jak to tedy je?
-
Hmmm (neregistrovaný)
Asi by si si mal znovu a poriadne precitat co som pisal, pretoze vobec neslo o otvorenost mobilnej platformy.
On povazuje dalvik, html666 a podobne za strastiplne a ja som mu na to odpisal, ze vzhladom na to ako dalvik a spol ide dopredu, narozdiel od qtk a podobne, tak to asi tak strastiplne nebude a ma to svoj vyznam.
-
dave_007 (neregistrovaný)
Aha, takze autor tam vyslovne pise "chtel bych neco otevrene, napsane nad beznymi knihovnami, frameworky v linuxu". Ve Tve odpovedi "vobec neslo o otvorenost mobilnej platformy", ale presto jsi mel potrebu se k tomu vyjadrit.
Jak jsem pochopil, zere Te, ze autor nesdili Tvuj pohled na dalvik, html666 atd.
Nechapu v cem tkvi informacni hodnota Tve reakce. Stejne tak nechapu, jak muzes zit ve svete plnem lidi, kde drtiva vetsinaz nich nesdili Tve nazory.
-
Hmmm (neregistrovaný)
Tak to si vobec nepochopil :) Vynechal si pointu a to ten pohlad na to, ze co a co nie je strastiplne. Pretoze to je cela podstata tohto zdeleni... Ze to asi nebude nakoniec tak strastiplne, ako pise autor, ked to rastie takou rychlostou.
To co prezentujes je klasicky cierobiely pohlad: kto nekope s nami, kope proti nam.
-
dave_007 (neregistrovaný)
Mas naprostou pravdu. Napsal o tom cele jedno jedine slovo.
Vzhledem k tomu, ze proprietarni platformy rostou jako houby po Cernobylu, budou ta ruzna SDK strastiplna skutecne jen pro nektere lidi. Dovolim si predpokladat, ze tato skutecnost je autoru puvodniho prispevku vcelku jasna, neb si nemyslim, ze vsichni lide jsou idioti.
Presto mi neni jasna informace, kterou jsi chtel sdelit. I kdyby byl byval dalvik a spol. zcela ten nejlepsi SW, jenz svet kdy uzrel, a pouzivali ho uplne vsichni, nechapu, jak se to vztahuje k touze cloveka po svobodne mobilni platforme.
-
Hmm (neregistrovaný)
A na co ti bude slobodna mobilna platforma, ked vykonom bude daleko za dalvikom a inymi? Ako som pisal, evidentne je dovod preco sa tieto veci riesia takto a jednym z dovodov bude vykon.
Ked tak velmi chcete, vytvorte si slobodnu mobilnu platformu a investujte mnozstvo svojich prostriedkov na jej zoptimalizovanie tak aby bezala rovnako rychlo ako dalvik a rovnako lahko sa v nej vyvijalo. :)
-
dave_007 (neregistrovaný)
Myslim, ze hlavnim ucelem svobodne mobilni platoformy je svoboda. Na to se snad nemusis ptat.
Nemyslim si, ze operacni system napsany v interpretovanem jazyce, je kdo vi jak rychly. Rovnez si nemyslim, ze svobodny SW musi byt z principu pomalejsi nez jeho proprietarni alternativa. Navic, rychlost neni jedinym 'kvalitativnim' kriteriem SW.
Podle meho nazoru lezi duvody existence dalviku a spol. velice daleko za hranici sveta technologii. Domnivam se, ze primarnim ucelem dalviku a spol. je pripoutat uzivatele ke Googlu a uzamknout je v domene jeho sluzeb.
Nevidim valneho prinosu v gigantickem mnozstvi aplikaci, pricemz drtiva vetsina z nich je polofunkcni srot delajici vsechno mozne (a nekdy i nemozne) jen ne to, co by mela. Naprosta jednoduchost vyvoje aplikaci vede, podle meho nazoru, jen k tomu, ze aplikace misto programatoru, SW inzenyru a architektu vyvijeji ruzni bizarni 'vseumelove s podnikatelskym duchem'.
Kdyz Ty po necem touzis, ihned do toho investujes?
-
Hmmm (neregistrovaný)
Nikto nenapisal, ze slobodny SW musi byt z principu pomalejsi, nez jeho rychlejsia proprietarna alternativa.
Ale dalvik presiel uz tolkymi rokmi vyvoja a optimalizacie, ze silno pochybujem, ze ho dokaze nejaka slobodna alternativa okamzite dobehnut.Ale skutocne chces tvrdit, ze rychlost nie je jedinym kvalitativnym kriteriom SW na mobilnych telefonoch? V tejto dobe, kedy zo vsadial je pocut, ze android/ios/firefoxos/??? je shit, pretoze SEKA a je POMALY? ;) Samozrejme, zalezi to od HW, ale aj tak je to extremne dolezite kriterium, ak nie najdolezitejsie a jeho zanedbanie sa rovna samovrazde.
Ano, pri SW vseobecne nie je rychlost jedinym kriteriom kvality, ale od zaciatku je rec o mobiloch, takze sa mobilov budeme drzat a pri mobiloch je rychlost SW, ako som uz pisal, extremne dolezita.Ze Google chce svojich uzivatelov uzamknut vo svojich sluzbach je pravda, ale na to dalvik nepotrebuje. To iste by dokazal aj keby pouzil javu, qt, ... cokolvek co sa vam paci.
Uplna jednoduchost vyvoja aplikacii pre platformu vedie k jej rozsirenosti. Pretoze ludia budu pouzivat to, co pouzivat mozu, teda to kde maju na vyber aplikacie, ktore potrebuju.
Na tomto si vymlatil zuby Microsoft so svojim Windows Mobile a mnoho inych. -
dave_007 (neregistrovaný)
Nikdo nepsal, ze svobodna mobilni platforma musi prekonat dalvik okamzite. Dokonce nikdo nepsal, ze je treba dalvik v cemkoliv prekonavat. Dokonce ani neni nutne vubec dalvik brat na zretel.
Pro mne skutecne neni rychlost jedinym kvalitativnim kriteriem SW. A toho se drzim i v pripade mobilnich platforem. Chapu, ze jsou lide, kteri jine pozadavky nez rychlost na SW nemaji. Inu, je to jejich pravo, tak jako ja mam pravo takovy podhled na vec do nekonecna odmitat.
Prave, ze pro uzamceni uzivatelu ve svych sluzbach Google bezpodminecne nutne potrebuje svou vlastni technologii. Jak si predstavujes uzamceni uzivatelu s vyuzitim otevrene technologie? Jiste, urcita mira 'uzamcenosti' by se tak snad vytvorit dala. Domnivam se ovsem, ze ne takova, aby bylo mozne uzivatele prilis nutit k necemu, co je jim proti srsti.
Uplna jednoduchost vyvoje aplikaci vede ovsem take k roztristenosti. Clovek tak mozna nemusi travit cas programovanim neceho specifickeho. Misto toho muze zabijet cas prehrabovanim se tisici aplikacemi, ktere sice deklaruji ze delaji presne to, co potrebuje, ale skutecnost je nekde jinde. Mne staci na jeden problem jedna, spolehlive fungujici a prijatelne ovladatelna aplikace.
Sorry, tuto diskusi koncim. Evidentne se navzajem nehodlame pochopit a neustale sepisovani stanovisek povazuji za ztratu casu.
