Názory k článku Fotografování dalekohledem: příprava a softwarová optimalizace

Dobrý den, zajimavy clanek, diky.
Rozumim spravne, ze podminkou pro smartfone, je aby umel fotit raw - tedy bez uprav? A tedy abychom mohli nasledne provadet upravy vlastni?
K technologii spojeni optika-telefon bych mel par tipu:
Telefony nejlepe drzi v krytech na ne vyrobenych. Na aliexpresu si staci vybrat.
Nerozumim volbe dalekohledu, neni lepsi pouzit pozorovaci monokular (co pouzivaji napriklad strelci)?
Navic se k nim casto da koupit jako prislusenstvi prave drzaky na telefon.
https://www.dalekohledy-puskohledy.cz/dalekohledy-monokularni-pozorovaci-a56?all=1
https://www.dalekohledy-puskohledy.cz/monokular-scout-20x50-dalekohledy-p2211

30. 9. 2021, 09:56 editováno autorem komentáře

Jako zajimavý článek, vyřešený adaptér k dalekohledu, i zajímavý popis aberace atp.

Jak dcraw souvisí s androidem, ios anebo chromiem?
Vždyť - ajfoun přez neošot vyfotí raw, ten raw si z ajfounu krpatě zkopiruju/stahnu do PC po kablu, a? Následuje jeho zpracování tím dcrawem na linuxu? Kde v tom je ten android/chromium?

Je nějaká výhoda, kromě zábavy, takhle krpatě používat (aj)telefon a dalekohled místo obyčejné zrcadlovky s delším objektivem?

Take jsem to napoprve spatne precetl. Ale jedna se o airdroid, ne android. Predpokladam ze je to aplikace ktera vytvori webserver na iphone a pres chromium se soubor stahuje. A pri tomhle procesu se muze soubor poskodit a proto ta uprava zdrojaku dcraw.

Aha, dík za vysvětlení - mě tohle nedošlo - já kopíruju soubory z telefonu trochu jednodušejc. Často se mi nestává, že by mi přenos zničil data a webservr na to asi ani nepotřebuju.

Mimochodem, program "twibright registrator" je už úplně mrtvý? Nahrazuje ho program "ale"? Nebo v jakém je to stavu?

k otazke sa pripajam. aj ked registrator sa da s malym patchom (https://aur.archlinux.org/cgit/aur.git/tree/png.patch?h=registrator) stale skompilovat.

Dobrý článek. Chtěl bych varovat před tele- nebo wide-předsádkami, které se hojně vyskytují na aliexpresu a ebayi. Některé mají kupodivu i dobré recenze na internetu, ale je to odpad, který nemá vyřešené vůbec žádné aberace. Fotky z nich vypadají hrozně.

(Já už jsem tu chybu udělal. Jestli tohle ušetří někomu pět dolarů, tak to stálo za to.)

já využil objektivy z mikroskopů, někde se dají na aukru koupit i se starým rozbitým mikroskopem za pár korun a často mají mnohem větší kvalitu než plasty z ali

Mikroskopové objektivy jsou užitečné, ale nějak nechápu, jak s nimi jde nahradit dalekohled. Jedno je (hodně mohutná) čočka, druhé je afokální soustava spojka+rozptylka. Nebo jsi použil dva?

Já nechci nějak něco vnucovat, ale nebylo by jednodušší udělat pár kalibračních fotek třeba nějakého paneláku a bílé plochy (má to pevnou clonu a pevný ohnisko, takže by to mělo být jen o měnění ostřicí vzdálenosti), pomocí nějakého nástroje (třeba Hugin) získat profil pro lensfun (geometrické zkreslení, vinětace, transverzální aberace) a vyvolat to jako normální fotku třeba v darktable / rawTherapee? Celkem snadno se dá získat i šumový profil snímače pro případné odšumění obrazu.
Ve výsledku pak jenom libovolným způsobem na počítač zkopírujete RAWy, v darktable kliknete na import a automaticky se fotkám podle metadat přiřadí profil v Lensfun a aplikují korekce. Netřeba žádných megahacků v příkazové řádce a destruktivních úprav fotek. Jediná věc, co se pak musí manuálně udělat při úpravách, je nastavení odhadu ostřicí vzdálenosti (většinou nemá velký vliv), protože jako manuální objektiv to nemá přenos do metadat.
Mimochodem pokud se nepodaří pokaždé přesně stejně přiložit telefon k dalekohledu, tak ty korekce vad nebudou moc fungovat - rozhodí se střed sférických korekcí a výsledek bude stát za prd.
Dělal jsem takhle už profil pro Nikon B700 (šílenost s 24-1440 mm ekvivalentním objektivem), který měl objektiv, který na malých ohniscích přecházel v rybí oko a na větší ohniska v klasický objektiv. To sice dělá už korekcím problémy (byly by potřeba 2 profily), ale ve většině rozsahu to taky celkem fungovalo. Výhoda je, že to teoreticky člověk udělá jednou a pak už používá běžný uživatelsky přívětivý RAW editor bez nutnosti vyvolat všechny bohy u každé úpravy fotek.

Mám pocit, že když jsem ten profil dělal, tak jsem primárně vycházel z tohoto základního návodu.
https://wilson.bronger.org/lens_calibration_tutorial/

Diky za alternativni- rekneme tradicionalisticky navrh, ale alespon za me, ja jsem nadsenej.
Kdyby nekdo napsal clanek - jak otevrit darktable a naimportovat profily z iphonu - ani bych si ho neotevrel.
Naproti tomu - clanek, kterej popisuje, jak si pajeckou a parou nekdo vybastlil nastavec na dalekohled, popsal ruzny zadrhele celeho procesu az po prenos dat a pak zmini program, kterym srovnal aberace - bomba.
Zjevne je to vec pristupu - profesionalni x bastlirsky.
Vy mate zkusenosti se zrcadlovkou a profi pristupem, ja napr. jsem kolikrat zkoumal, jak prilepit cip na nejakou neznamou starou optiku z druhy ruky - od blbinky z Ali po teleobjektiv po hvezdarovi.
Tazke me to oslovilo - to ze to dotahl do tyhle kvality

Uznávám, je to zajímavý projektík a nechci nějak rozporovat, že je to zajímavé, ale za mě vedený snahou udělat to co nejsložitěji s pochybným výsledkem. Taky jsem si to rád přečetl a bylo to zajímavé, ale nemá to prakticky využitelný význam. Chápu, že je to takový build z toho "co se válelo" doma, ale prakticky neopakovatelný pro ostatní lidi (máte stejný telefon se stejným dalekohledem? dá se ta redukce snadno vyrobit? drží to pohromadě? když to jednou zkalibrujete, bude kalibrace sedět i příště?), složitý a s nijak úžasnými výsledky.
Dalekohled bez závitu na okulár, takže se k tomu musí udělat složitá a pochybně držící redukce, která může časem měnit polohu. Přitom libovolný objektiv má bajonet a zpravidla není problém udělat redukci, která bude držet. Dalekohled nemá clonu, takže to vždycky bude fotit s největší možnou mírou optických vad, co to jde. Pentacon 200/4 MC do tisícovky by udělal větší službu (kupoval jsem za 700), má nastavitelnou clonu, rozumnou světelnost a dá se s ním ostřit normálně jako s objektivem a ne zatuhlým čudlajzem kdesi uprostřed. 300 mm objektiv mě stál asi 900. Takže cenově taky žádná výhra.
Mobil, který není věc, na kterou by se daly jednoduše dát objektivy. Přitom ten iPhone stojí víc než bezzrcadlovka, se kterou fotím a se kterou se dají udělat i koukatelné fotky. Starší zrcadlovka se dá použitá koupit za pár tisíc, není to finančně nedostupné. Většina mých objektivů stála do 1500 Kč.
Softwarový postup zahrnující mrtvý projekt neupdatovaný 3 roky, který vyžaduje opravu a kompilaci, aby vůbec fungoval. Přitom opravená verze funguje jako backend darktable i rawTherapee (možná už přešli na rawSpeed). Takže když se použije nástroj určený pro vyvolávání RAWů, tak je tento krok prostě jenom úkrok stranou, který nebylo potřeba dělat.
Pak je potřeba použít GIMP+GMIC a použít "odkudsi se objevivší kalibrační data". Kde se vzaly? To autor nepopisuje. Jak je použít? To tu taky není. Jak se z toho udělají finální zkompenzované fotky? Taky zatím nic. Jak se to dávkově aplikuje? Těžko říct. Přitom postup pro tvorbu profilů v lensfun je standardizovaný a bude vám to fungovat v mnoha různých softwarech.
Jak jsem řekl - je to hezký popis zábavy na dlouhé zimní večery a jsem zvědavý na další díly, ale je to zkrátka neopakovatelná niche záležitost, která se mermomocí snaží jít co nejkomplikovanější cestou, přestože to není vůbec potřeba a většina kroků jde proti použitelnosti i kvalitě pořízených fotografií.
Pokud by někdo opravdu chtěl fotit telefotky, na které se bude dát i koukat, tak zkrátka doporučuju cestu foťák + teleobjektiv. Pokud foťák nemáte, dá se to pořídit do 10k. Pokud foťák už máte, tak max 2000 za objektiv + redukci. Překvapivě i 40 let starý objektiv vám udělá lpší službu než sebelepší dalekohled.

Ale jiste. A takove skalovani lze pouzit uplne na vsechno. Pred dobou jsem fascinovane sledoval 2hodinove video, kde autor pomoci stare zrcadlovky vyfotil mlhovinu v Andromede. Za naklady pouhych 600 Eur.

Zkusit rict proc me clanek potesil jsem zkusil. Nedava smysl, abych to jeste otacel.

Zkuste napsat clanek s objektivem za 2k a fotakem do 10k a ja pak napisu do komentaru, jak se mi libil :). Mozna tam nekdo (zcela podlozene) napise, ze by bylo lepsi koupit kvalitni komponenty za 50k. Nic, legrace.

Pripominam, ze autor clanku je i autorem Ronji, to mluvi za vsechno.

Hezká připomínka. Na článku mne asi nejvíce fascinuje jazykový styl, určitý rozpor mezi iPhone (uživatel neřeší nic a většinou ani nemůže) a LFS (jaké si to udělám, takové to mám).

Jinak pro sebe jsem vyřešil oboustrannou synchronizaci fotek (a dalších souborů) s telefonem (Android) pomocí FolderSync.

Na iPhone toto bohužel dost dobře nejde a začínám mít pocit, že Android směřuje podobný směrem (při hromadném mazání souborů vyskočí hláška s dotazem, zda to chci FolderSyncu povolit); ještě pár verzí a už to půjde jen s proprietárním softem výrobce telefonu).