Vlákno názorů k článku Google bude mít dvě varianty: jednu pro PC, druhou pro mobily od anonym - On dává Google rozdílné výsledky i zapnuté/vypnuté historii,...

Ivane opět ten tvůj omezený svět. Když nastavuješ a simuluješ třeba zařízení, ke kterému z japonštiny tu dokumentaci ještě nikdo nepřeložil a japonce ti nezaplatí, tak jsou ti uvozovky při hladání na googlu k ho.nu - už jsem ti to jednou psal. Já se bavím o komplexním hledání, kdy najaký elaborát/výsledek dáváš dohromady třeba týden, a ne o větách ' "Ivan shání vakuovou pumpičku" ' na hodinku před spaním . . .

Jak se hledá dokumentace v japonštině, bez znalosti japonštiny:

1. Vyberete vhodnou specifickou frázi, kterou očekáváte, že se bude vyskytovat v japonském textu
2. přeložíte si ji do angličtiny,
3 v Translatoru Googlu ji přeložíte, řekněme, že zvolíte slovo "inductor", překladem získáte 誘導子 a to zadáte do vyhledávače
4. Získáte odkaz, který si přeložíte z japonštiny do angličtiny, nebo i češtiny pomocí Translátoru.Viz zde https://translate.google.cz/translate?hl=cs&sl=ja&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.weblio.jp%2Fcontent%2F%E8%AA%98%E5%B0%8E%E5%AD%90

Četl jsi vůbec co jsem ti napsal, nebo mě chceš ohromit tím, že umíš dát pár znaků do translátoru? A jsme zase u toho. Nejsi schopen přečíst odstaveček aby jsi z toho něco věděl a nejsi schopný nad tím uvažovat. Napsal jsem ti snad, že nevím jako použít translator? Napsal jsem ti, že když něco řešíš třeba týden, je to v cizím jazyku kterému nevládneš a nedaří se ti to řešit, tak dlouho hledáš a pak tě google začne točit dokola a vracet to samé a je jedno jak frázi poupravíš. Můžeš mi vysvětlit, kde tam vydíš že neumím použít translator a napsat 3 slova do uvozovek?
Je mi jasné, že v družině nedostáváte takové komplexní zadání, aby jste na tom pracovali několi dnů i týdnů nebo měsíců a navíc když to před vámi nikdo nedělal - že by jsi to jenom opsal z 1. stránky vyhldávání, ale to ještě neznamená, že mě musíš krmit takovýma blbinama.
Víš jak směšně to pak vypadá? Je to obdoba asi toho, jako bych ti začal vykládat o procesech v moderních spalovacích motorech a ty jsi mě chtěl poučit: "A víš že motor vrčí vrrrrrrrrrr . . . ?"

K vyřešení vámi popisovanému problému Translator stačí. Díky kontextu nepotřebujete mít přeložené věty ve správném pořadí, ale ke splnění úkolu vystačíte jen s přibližnou slovní zásobou vět.

Nepohybujete-li se ve zcela neznámém prostředí, máte mentální model typického návodu, popisovaného přístroje v hlavě a pro něj jen v textu vybíráte parametry, no a k tomu přesný překlad nepotřebujete.

Pokud vám vyhledávání dává mnoho nerelevantních výsledků, musíte vyhledávací frázi upravit tak, aby se pokud možno vyskytovala jen v hledaném dokumentu, no a k tomu slouží například ty uvozovky.

Pokud dokument není na internetu, nevadí, Translátor umí převést i texty ve formě PDF. Takže pokud máte jen papírový návod v japonštině, tak ho stačí jen naskenovat.

Vypadá to tak, že si neumíte poradit a z toho obviňujete Google :-)))

Nenalézá-li nic Google, zkuste DuckDuckGO, nebo si naprogramujte vyhledávač vlastní, například pomocí https://pypi.python.org/pypi/spider.py

To je jak s debilem. No klidně si mysli dál, že když třeba měsíc řešíš nějaký projekt postupně, tak tě spasí translator. Mimochodem jsem nikde nenapsal, že jsem nenašel, jenom že jsem musel po čase promazar browser, aby vyhledávač zareagoval na občasné změny. Prostě časem, a počtem, konvergoval k nějakému výsledku. Co je na tom nepochopitelného nevím, ale když mentálně nestačíš víc jak na translator, co se do toho vůbec sereš . . .

Takže nedostatek vaší empatie, neuměl jste se vžít do myšlení stroje, to se nám bude stávat stále častěji. Jinak to je důvod, proč individuální optimalizace systému nefunguje, a proč potřebujeme trh, každé individuální řešení časem konverguje k jednomu atraktoru. U browseru stačí promazat cache, u člověka to nelze, a i jeho myšlení je tím poznamenané. Proto nemůže fungovat centrální řízení, protože je odkázáno na nápad jednoho člověka, nebo malé skupiny lidí a to vždy skončí takto. Proto potřebujeme trh, kdy mnoho lidí zkouší totéž, ale z jiného místa stavového prostoru.

Dokumenty můžete taky hledat podle fotografie výrobku, je-li to návod, je pravděpodobné, že fotografie bude součásti návodu, pokud uvedete parametr filetype=pdf, tak výsledky budou jen ftp, když uvedete parametr ln=jp, bude hledat jen japonské texty. (parametry píšu z hlavy, ověřte si v API služby Googlu).

Ach jo, "google hacking" jsme četli snad všichni tady . . .

Stále to nechhápeš. Uvedu ti příklad:

Máš zadání s komponentou jménem A, použitým SW a HW jmény B, C, D, E. Dle zadání máš něco v podstatě vybádat nebo vytvořit a zjisíš že potřebuješ udělat úkony, nazvěme je 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 . . .
No a začneš na tom dělat, zjistíš že 1, 4, 5, 9 a 10 nikdo ještě nikdy nedělal, ale někdo dělal 4a, jiný 4c ale o to funguje jenom s 3a a 2b, ale pak po dvou týdnech zjistíš že pro 7a, 7b a 7d s tím neuděláš, z toho 4c jsi našel až na 12 stránce googlu úplně u něčeho jiného, ale princip ti pomohl a nebo pomohl pochopit, stejně tak u 3x, 6abcd . . . No - a po třech dnech takového bádání zjistíš, že prostě se nakonec výsledky z googlu vůbec nemění, ať už hledáš >A C E "4s 5a 1c"< a nebo > A C 4s< a pořád dostáváš tu samou řadu, dokud nepomažeš cache a historii. Opravdu ti zde nepomůže filetype a nebo translator - ano, trochu ano - ve své disciplíně, ale já mluvil jaksi o něčem jiném . . . .

No ano. Pro 98% lidí je toto ale přínosné.

Ale toto chování lze změnit a nastavit, pak si můžete zrušit volbu Soukromé výsledky v nastavení vyhledávače, ikona ozubeného kola na stránce s výsledky. Pokud budete přihlášen, nastavení zůstane zachováno. A myslím, že toto by mohlo pomoci, standardně je zapnutá.

A v takových případech je vůbec nejlepší používat rovnou API a na vyhledávání si vytvořit skripty.

Další možnost je vypnout cache a historii v prohlížeči.

Ale máte pravdu, aby mohlo jít o evoluční algoritmus, měl by vycházet z mendelistického čtverce a výsledky by vždy měly obsahovat nějaké šlechtitelské novinky. Za pár let výzkum asistovaný AI bude právě takto probíhat. Časem vyhledávač nahradí kreativní umělá inteligence, která bude generovat nápady a vy bude vybírat ty, co se vám budou líbit. Internet bude sloužit jen jako trénovací množina, pro tuto umělou inteligenci.

Už dnes jde o symbiózu stroje a člověka, vyhledávaní už není prosté čtení knihy, tedy sumy statických informací, ale část asociací už převzal stroj. Ve spojení s kolektivní inteligencí může docházet k akceleraci inovací, nebo taky utlumení, když ten vyhledávací (dnes už i asociační) algoritmus nebude počítat s kolektivní inteligencí, prakticky tržním chováním.

Nevím, spíš si myslím, že nakonec algorimus vyhledávání díky tomu že se dlouho soustředím na ty samé věci konverguje na nějaký spoječný průnik, kterým vždy procedí další dotaz a pak už je nějaký index konvergence tak vysoký, že 1 odlišné hlednání s tím ani nehne. Hloupé, nebo spíš příliš jednoduché a předvídatelné - já si klidně tu historii vymazávám, ale chvíli mi trvalo než jsem toto chování rozpoznal.
Nevím jak kdo jiný a chápu že google to dělá kvůli reklamám, ale já bych ocenil pouze tvrdé výsledky na použité slova, fráze . . . z obrovské mnohorozměrné databáze/databází a ne nějaký zprůměrovaný polo-shit . . .

Narazili jsme zde na zajímavý problém, zda v procesu vyhledávání a vlastně symbiózy asociací vytvářených vědomím hledajícího a stroje, nedochází ke konvergenci k optimálnímu. To, že ten proce konverguje je zřejmé, ale jsme si opravdu jisti, že je to jen díky Googlu a ne také s přispěním podvědomí hledajícího? Ten je totiž ovlivňován výsledky, tedy asociacemi, které mu poskytne stroj a tím samozřejmě manipuluje ten proces jako celek.

To bude nejspíše i individuální, ale myslím si, že člověk si jde za svým hledáním a tím se chce spíš posunout a ne konvergovat jako onen vyhledávač - důkazem budiž to, že jsem byl chopen konvergenci rozpoznat. Ale má to ještě jedno úskalí: zde se hledala sice neznámá věc, ale dost jasně vymezená. Ve spoustě hledání se hledá sice taky neznámá věc, ale není vymezená - maximálně úplně obecně - spíše jako téma: Např.: Chci jít večer na taneční zábavu. Zde už by se 1. konvergence stroje těžce poznávala a 2. toto by nebylo dlouhodobé hledání a to by to odhalení konvergencie stroje dále jenom ztížilo - protože konvergence stroje zde může být za delší období - třeba za poslední rok. kdy jsem taneční zábavu hledeal co 2. týden a to se pak zapamatuje a pozná hůře než při hledání 30x denně . . . Musím se ale domnívat, že ta konvergence tam určitě je, když se tak evidentně chová . . .

Funguje to podobně jako trh, Google de facto agreguje chutě ostatních, takže vám nabízí to, co se právě líbí i ostatním, pokud s tím souzníte, jdete na zábavu, a to vede na optimální rozdělení zdrojů, protože to nahání klienty zábavám, které mají šanci být rentabilní, ty neperspektivní to utlumuje.

A ta konvergence je nutná, protože není zaručeno, že správné řešení najdete, proto vaše energie je časem utlumena, abyste neztrácel čas a zdroje ve směru, který nejste schopen vyřešit, a nebo úroveň řešení je už dostatečná, stejný problém jistě současně řeší někdo jiný a ten bude třeba úspěšnější s principiálně jiným řešením.

Má to tu samou paměťovou funkci, jako proces zvětrávání feromonu v algoritmu ACO.