Názory k článku Google propašoval do prohlížeče Chromium binární modul hlasového vyhledávání

Este stale je to ta Uber open friendli firma ako sa to dlho prezentovalo ?
Nikdy nebola a ani nebude. Ako kazda komercna firma, je zamerana na generovanie zisku, akurat ze k tomu pouzila pozitivnu vlnu nadsenia okolo OSS. Ci je to spravne alebo nespravne, to nech posudia zakaznici.

Chápu z vašeho příspěvku dobře že si myslíte, že na OSS založili svou poplularitu? Protože to se mi nezdá. Ta „vlna nadšení“ může být mezi příznivci OSS (kterých tolik není), ale majoritní populace jejich klientů vůbec netuší co to OSS je. Pro ně je to prostě freeware.

Spíš mi připadá že se jim hodí pozitivní vlastnosti OSS. A ty jen tak nezmizí. Kdyby chtěli, můžou zdrojáky chromu zavřít kdykoliv a zcela. Tohle byla ovšem prasárna :)

Podle me nemuzou, protoze tam porad maji zbytky webkitu, kterej je postavenej na khtml, ktere je lgpl.

> Ako kazda komercna firma, je zamerana na generovanie zisku, akurat ze k tomu pouzila pozitivnu vlnu nadsenia okolo OSS.

To přeci neznamená, že se nemůže chovat slušně.

"Este stale je to ta Uber open friendli firma ako sa to dlho prezentovalo ?
Nikdy nebola a ani nebude."

Suhlas!
Okrem toho si od zaciatku myslim, ze hned po jej vzniku zacala pracovat pre americke bezpecnostne agentury (ziadny stat by si nenechal ujst moznost prehladavat subory a sledovat komunikaciu uzivatelov).

Rozumim tomu spravne, ze google vydal zdrojaky s uzavrenym modulem, ktery je v makefile defaultne zapnut?
A ze Debian maintaineri si neprecetli release notes a nasrali do sveho balicku default jak lezi a bezi?

A v cem je jako ze strany Googlu problem? V zdechlosti Debian lidi si prohlidnout, co vlastne na buikdu maji pozapinane?

Az budu treba kompilovat Zabbix, ktery ma defaultne v makefile vyplou podporu SSH2, mam si stezovat kde? U Iluminatu?

Je fascinujici sledovat, z jakeho prdu lze uvalet kulicku.

Tak jsem si to precetl jeste jednou, tyuto vetu dokonce este dvakrat:

"Všimněte si, že modul má povoleno zachytávat zvuk z mikrofonu (Audio Capture Allowed) a je ve výchozím stavu aktivní. Existuje sice kompilační volba, která umožňuje funkci ze zdrojového kódu vyhodit ( enable_hotwor­ding=0), ta je ale ve výchozím stavu zapnutá."

A z te vety mi tak nejak vychazi, ze cela tato prdova kulicka se toci kolem prednastaveneho defaultu jedne opsny v makefile...

Kteremu slovu z vety :"Existuje sice kompilační volba, která umožňuje funkci ze zdrojového kódu vyhodit ( enable_hotwor­ding=0), ta je ale ve výchozím stavu zapnutá." jste nerozumel?

Rad bych vam pomohl.

A k tomu rozpoznavani hlasu, on je krapet rozdil mezi naucenim soundprintu nekolika fixnich prikazu (dumbphones, auta - pricemz to rozumne nikdy nefungovalo) a rozebiranim fre speech na fonemy a jejich nasledna lexikalni a semanticka analyza.

Krome zlocinneho Googlu to uplne stejne provadi zlocinny Apple (Siri) a dabelsky Microsoft (Cortana).
NSA halt vladne celemu svetu.

a ted si clanek precti jeste jednou ty a zauvazuj proc je ta tva otazka mimo ;)
pise se jasne, ze modul posloucha a rozpoznava OK GOOGLE a teprve po tom odesila co slysi na servery google...

samozrejme u uzavreneho modulu (bez odposlechu net provozu) nevis co opravdu a kdy posila a jestli se muze verit co autori tvrdej...

jinak pokud je k dispozici kompilacni volba pro zakazani, je to opravdu na balickovacich ze tu volbu neaktivovali, coz koneckoncnu pak udelali v naslednem buildu a tedy aktualni balik uz modul neaktivuje...
(druha vec je ze by to mohlo byt v defaultu vypnute)

jinak i ten build kde je aktivovan modul, tak neni pouzit:
Audio Capture Allowed Yes
Hotword Search Enabled No
Always-on Hotword Search Enabled No
Hotword Audio Logging Enabled No

btw: ono to neni o Debian lidech...

Archlinux: https://projects.archlinux.org/svntogit/packages.git/commit/trunk?h=packages/chromium&id=c82e0548218e0398c3788730f3a729d714191d0c

openSUSE: http://opensuse.14.x6.nabble.com/Chromium-automatic-Google-Hotword-binary-blob-download-td5040933.html
ale do baliku pro 13.2 se jeste nedostalo
https://software.opensuse.org/package/chromium

gentoo: https://packages.gentoo.org/package/www-client/chromium
https://sources.gentoo.org/cgi-bin/viewvc.cgi/gentoo-x86/www-client/chromium/files/chromium-hotwording-2403.patch?view=markup

Vasku... tak ve svetlu noveho zjisteni jeste k tomu "zdechlosti Debian lidi"... nakonec je to dokonce tak ze ostatni distra si toho vubec nevsimnula a jen lidi spojeni s Debianem zjistili, ze se neco deje a na zaklade toho teprve google pridal moznost pro kompilaci na zakazani hotword modulu a to nasledne ostatni distra prijmula/apli­kovala...

tak teraz neviem - tyka sa to vyhradne Chromia [debian] ?
alebo je to zavlecene i do Chrome [windows OS] ?

http://wearechange.org/got-chrome-google-just-silently-downloaded-this-onto-your-computer/

Týká se to Chrome (včetně Windows), kde ten modul na rozdíl od Chromia v Debianu i funguje a poslouchá

dik za upresnenie.
mame k dispozicii nejaky zdroj, ktory by to potvrdil [chrome+wintel] ?

V článku je odkaz na stránku chrome://voice­search, tak se klidně podívej. Ale vzhledem k tomu že ta věc byla do chromia zatažena z Chrome, tak hádej jak to asi bude.

ono to neni ze chrome(win), chromium(linux)...
chrome i chromium je pro win i linux...
chrome obsahuje uzavrene google vlastnosti a doplnky a kompiluje/balickuje ho google...
chromium to neobsahuje a kompilujou/ba­lickujou ho jednotlivi spravci balicku danejch distribuci...

v chrome(castecne uzavrenem) je "normalni" ze je tam pridano neco uzavreneho(i kdyz opravdu normalni by bylo o tom informovat, neschovavat to atd...) ... tedy v chrome pod win i linux...

zde se resi ze je to prave i v otevrenem komunitnim chromium

Tento clanek se tak nejak tyka Chromia, viz nadpis.

No a ve svem chrome na windows 7 jsem se prave mrknul do Settings -> Search, a presne jak jsem ocekaval, Enable "OK Google" checkbox je vypnut. Pod nim je jeste vysvetlivka, ze funkcionalita je aktivni pouze v novem tabu, kde je zobrazen www.google.com

Kdyz na strance googlu klepnu na ikonu mikrofonu, zobrazi se mi jenom hlaska ze halsove vyhledavani je vypnuto s navodem jak jej zapnout.

Pokud mate temna podezreni, ze hrome zasila voice na servery googlu sam o sobe, stahnete si wireshark a googli iluminaty usvedcete. Svet vam bude vdecen.

Je hezké, že Googlu věříte, ale už to, že instaluje a zapíná moduly bez vašeho souhlasu, by mělo vaši víru nahlodat. To, že u vás je to ve výchozím nastavení omezeno na google.com, neznamená, že to tak bude i u někoho jiného, ten modul se spouští při spuštění Chrome a může klidně měnit nastavení.

NO, jednou, dokud jsem neodstranil z firefoxu defaultní vyhledávač google a nenastavil start page, tak mi to pořád plkalo s nějakýma serverama googlu (sledováno na iftop).

Občas mám pocit, že ohnout se tak jak v koupelně někde jinde, tak mi google vleze až do zadku s tím, že se nic neděje a že pro zkvalitnění mého života je to jediná možnost. No a pak se ještě občas dozvím, že jsem divnej, když si nechci život nehat googlem zkvalitňovat.

i v tomu chromu posloucha pouze pokud je zaplej v chrome://settings a pouze pokud mate defaultni vyhledavaci engine google u jinejch enginu tam neni ani volba na zapnuti

Ten modul je zkompilovaný pro NaCl, které je v Chromiu v Debianu vypnuté, takže se stejně nemůže spustit. I přesto je to od Googlu podraz, a způsob komunikace a tlak na to, aby Debian povolil NaCl, jenom podtrhává, že se to do Debianu pokusili zatáhnout úmyslně.

Google nastavuje Debian maintainerum MAKEFILE_OPTS variable jimi spravovanch baliku?

Tak to je este dabelstejsi komplot, nez jsem cekal.

Google nastavuje výchozí volby a některé volby se snaží utajit nebo při vypnutí některých vlastností vypnout jiné, které s tím nemají nic společného, což samozřejmě tlačí na to, abyste zapnuli i tu jinou vlastnost, pokud ty užitečné věci chcete. NaCl naštěstí neutajil, Voice Search se mu utajit podařilo.

Btw. Chrome/Chromium nepoužívá Makefile.

Mimochodem jsem teď našel, že možnost vypnout hotwording bylo do Chromia přidáno až poté, co v Debianu ten modul objevili. Takže ano, Google přeneseně nastavuje Debian maintainerům MAKEFILE_OPTS.

Není co řešit. Prostě další tichučký pokus proniknout do ne-win palety uživatelů a kolektovat data. Zatím je "plugin" jenom zapnutý, pak už i aktivní a za pár měsíců: "Však o co jde, my jenom sbíráme anonymní data" a pak až se zas bude někdo soudit, tak budem hledět co v záznamech googlu přibylo.

a to mi rekni, jak se to muze dostat az tam kam pises, kdyz po zjisteni byl proste prebuilden balik s volbou enable_hotwording=0 a hotovo, modul netaha, nebezi, tedy neni co by v budoucnu aktivovat ;)

Ano, dokud tam ta volba je. A i když je, ono se to tam stejně jaksi dostalo, že?

Chci říct, i když tam ta volba na nezahrnutí do kompilace je, jaksi se na to "zapomnělo"

Jednoduše tam žádná taková volba nebude. Volba pro vypnutí hotwordingu byla přidána až 9. června poté, co to bylo objeveno v Debianu.

aha... tak to ze volba byla pridana az potom co na to prisel nekdo v debianu je uz pravda alarmujici... dik za info

jinak ale nemyslis ze ted uz by si nekdo kor vsiml, kdyz by ta volba byla odebrana?

a co kdyby odebrana nebyla, jen by se zacala chovat jinak?

"Nedošlo k obecné diskusi nad tím, jak by měl kód fungovat a překvapení uživatelé na kód narazili vlastně jen náhodou." Google si asi řekl, že věnuje raději čas vývoji prohlížeče, než bezcílnému plkání.

Obecná diskuze je velmi široký pojem, stejně jako bezcílné plkání. To by se dalo lehce naroubovat na jakoukoliv diskuzi. Někdo o režimu, někdo režim.

Vůbec lidi jsou hloupí. To si jako nainstalujete (novou verzi) prohlížeč(e) a nezkontrolujete si jeho zdrojový kód, či diff oproti předchozí verzi? A tohle máte dělat ne jen s prohlížečem, ale s každým SW. Nezbyde vám tak čas na ptákoviny jako třeba prohlížet webové stránky.

Přesně to jsem chtěl napsat. Člověk by řek, co hroznýho se stalo...a hle, Google si dovolil vydat aktualizaci bez zdrojáků. A všichni, co normálně zdrojáky samozřejmě čtou, smějou se chybám a dělají diffy najednou omylem napsali jenom apt-get upgrade...

ale tak pridat do zdrojaku dotahovani binarniho modulu co po zmince "ok google" zacne nahravat tvuj hlas a hlasy tveho okoli a odesilat je ke zpracovani na google servery preci jen neco je... nemusi se delat z komara velbloud, ale minimalne to je slusna hyena ;)

Ale ved takto maju predsa tie hlasove prikazy fungovat, nie? Mi to pripada rovnako hlupe ako stazovat sa, ze po zapnuti videohovoru na skype zacne webova kamera natacat vas a vase okolie a odosielat to do internetu...

pokud mas opensource prohlizec WWW, kterej tuto funkci nemel, byla mu pridana v podobe binarniho closedsource modulu a nebyl jsi o tom informovan, tak je to neco jineho, je to spis jako bys mel mikrovlnku a kdyz nebudes doma, tak prisel opravar a zabudoval tam webkameru a nerekl ti o tom ;)

Proč dáváte webovému prohlížeči přístup k mikrofonu? V životě jsem v browseru zvuk nahrávat nepotřebovaů, a kdyby, tak to na tu chvilku povolím. Nebo v browseru nahráváte zvuk pravidelně? Proč?

to je na kecani opravdu potreba browSER?

jj, az na ten doom, ten se hraje zasadne na tiskarne :)
https://www.youtube.com/watch?v=NPWi5yJK3zo

Třeba proto, že pulse (defaultní audio systém, taky ho nemam moc rád, ale skype bez toho neběží) a defaultní volby nastavený tak aby bfu fungoval mikrofon při videohovorech z prohlížeče (ať už html5 nebo flash).

(ještě, že mam na notebooku tlačítko na mute mikrofonu s led indikací - sice je to softwarově, ale dal jsem si práci s tím aby tomu pulse rozuměl správně)

Myslíte, že by Gůgl zvládl udělat i něco podobného ke kameře? Abych nemusel otevírat hubu a nerušil za mnou kmotry při jednání?

Webkameru budes potrebovat na gesta rukami. Ukazes prstom a povies "otvor mi henten odkaz v novom okne".

Na to slouží laryngofon ;-)

Kamerou sa zadávajú príkazy v znakovej reči. Tento modul nám zatiaľ ešte neodhalili.

Já vidím problém obecně v tom, když nějaká aplikace něco automaticky stahuje. Žádný program by v žádném případě neměl sám od sebe začít posílat jakékoli pakety do sítě.

Tohle je feature o které se dobře ví a jde vypnout (škrtátko "Work offline"), ale jinak jo, mohl by se zeptat jako když se ptá po crashi.

Ok, nainstaluju ti do tvyho HW appku, ketraj mi bude posilat vsechno co napises, reknes vcetne videa a gps souradnic. Neni na tom prece nic spatnyho.

Apropos, firefox dela prakticky to same - dmr modul, codek od cisco ... a samo integrace vsemoznych extremne nebezpecnych (neb po siti bez vedomi uzivatele komunikujiich) addonu. Instaluje se to taky bez ptani po aktualizacich nebo primo jako jejich soucast. A taky to nejde normalnim zpusobem vypnout.

Jo, ve stejnym extra sandboxu jako deravej flash od stejnyho vyrobce ...??? A co takove helo? To se da taky odinstalovat? Nebo social API? Nebo ?