Vlákno názorů k článku Grafický editor Pinta: konečně dospělý editor pro Linux? od anonym - > Jednou z ne zcela dobře programově zabezpečených...
-
> Jednou z ne zcela dobře programově zabezpečených oblastí v software pro Linux
> jsou bitmapové editory. Mimo GIMP...Bitmapové editory je jednou z mála oblastí (!) kde desktopový open source alespoň trochu dosahuje konkurenci. Hned po browsení webu :) A to právě díky Gimpu.
Srovnejte například s bídou v oblasti editace videa, vektorovou grafikou, CAD, hrami,.. OSS programy, i ty nejlepší, jsou desetiletí od srovnatelných profesionálních programů. U Gimpu se dá říct že šlape profesionální konkurenci na paty.
U Gimpu je to mimo jiné i díky tomu, že má relativně slušnou verzi pro MS Windows. Díky tomu se dostal i do knížek o digitální fotografii, například od Neffa, vedle Photoshopu. Kterému dalšímu desktopovému OSS se to povedlo.
Jsem ochoten ještě tak připustit Blender a OOo.Že Gimp stagnuje je věc druhá. Bohužel klasický problém SW zdarma - finance. Snad na tom pracuje aktivně jediný člověk. Ovšem štěpením, vytvářením, konkurenčních prográmků pro jednoduché použití, které mají roky i do stavu ve kterém je teď Gimp, se situaci OSS v oblasti nezlepší :(
-
Franta (neregistrovaný)
Osobně si myslím, že GIMP stagnuje proto, že je již velmi zralý projekt. Schopnosti GIMPu výrazně překračují potřeby drtivé většiny uživatelů.
>> Srovnejte například s bídou v oblasti editace videa, vektorovou grafikou, CAD, hrami,..
Přesně naopak v oblasti úprav videa je na tom VELMI dobře. Open source software v této oblasti dosahuje profesionální úrovně (např. Cinerella, Cinepaint, LiVES...) a profesionální postprodukce se často dělá právě na proprietárním velmi drahém softwaru na Linuxu (např. platforma IFF http://en.wikipedia.org/wiki/IFF_(software) ). Z hlediska editace videa je na tom hůře MS Windows než Linux. V oblasti CADu jsou tu třeba vysoce kvalitní a drahé NX Unigraphics a Creo Elements/Pro.
>>Kterému dalšímu desktopovému OSS se to povedlo.
Namátkou Firefox, LyX/LaTeX/TeX, Hugin, Eclipse, R, Scribus, Python (resp. interpert CPython), Wireshark, prohlížeč Chrome, Ubuntu...
-
Radek (neregistrovaný)
Cinerella že dosahuje kvality profesionálních střihových software? Ta nedosahuje kvality ani dnešních střižen pro domácí používání, nemluvě o nepodpoře nových formátů, příšerném GUI a absenci mnoha filtrů a přechodů. Asi jste už dlouho neviděl Premieru, EDIUS, Vegas či cookoliv jiného.
-
Izak (neregistrovaný)
No tak OSS programy v oblasti videa jsou spise konkurenci domacich hracek, o tom zadna, ale v komercni sfere je to v pohode tam linux nabizi vysoce kvalitni reseni. Ale ted se jeden program uvolnil pod OSS, nevim ted presne nazev, ale urovni je nekde mezi domacim a profi ... tedy pro linux a OSS velky krok dopredu.
-
S tím videem se absolutně nedá souhlasit. Editorů existuje plno, OpenShot, PiTiVi, Kdenlive, Cinelerra, LiVES atd. Ale všechny do jednoho nedosahují snad ani na Windows Movie Maker.
Editorům jako Vegas, Premiere nebo i jednodušším Ulead Video Studio či Pinnaclu nesahají ani po kotníky. Jediný vůbec použitelný je OpenShot, pokud zrovna nespadne kvůli MLT knihovně.
S ostatním souhlasím, ale video editor pro náročnější domácí použití je v Linuxu prakticky neexistující věc.
-
> Firefox, Chrome, ..
Psal jsem *mimo browsení webu*. Takže to zdůrazním - myslel jsem tím samozřejmě browsery. Ano, Firefox je skvělým příkladem že to dokáže OSS i na desktopu dotáhnout do první ligy - už mimo jiné že má placené vývojáře a organizaci která točí nemalé peníze a platí vývoj :)
> LyX/LaTeX/TeX, Hugin, Eclipse, R, Python (resp. interpert CPython),
Bavíme se o SW pro koncové uživatele, profesionály i amatéry, ale koncové uživatele. Ne programovací jazyky. Mimochodem TeX jsem mimo akademické prostředí jinde neviděl.
Ano tvorba jazyků je skoro až fetišem OSS, a řada jich i byla a je úspěšná, při tom množství to snad musí dopadnout i jen ze statistických důvodů :)
Mě jako koncového uživatele ale hlavně zajímají koncové produkty a tam je ta bída o které jsem mluvil.
> Scribus
Netuším jak je rozšířený mimo stoly nadšenců, mám silné pochybnosti. Máte nějaké nějaké indície ideálně v profesionální sféře kam zaměřením (sázecí program) míří?
> Wireshark
..je hodně diskutabilní jak moc je SW pro koncové uživatele, ale jsem ochoten přimhouřit oko ;)
> Hugin
No psal jsem že je na tom s editací bitmap OSS relativně dobře ne? Hugin je dalším dobrým příkladem ;) IMHO lépe by udělali to integrovat jako plugin do Gimpu, jestli už to tedy není. Takhle si těch "jednohubek" řada uživatelů nevšimne.
> Ubuntu...
To není aplikace, to je přinejlepším kolekce SW. I kdych počítal, stěží dobrý příklad, Ubuntu má sotva 1% svého trhu, zatímco jmenovaný Firefox 30% - 40% svého.
Něco bych ale přidal - přehrávač videa VLC. Pro mediální firmu jsem dělal a VLC rulezz! z firmy vytlačil i předinstalovanou konkurenci od MS. A setkal jsem se s ním i jinde. Rozhodně jsem ho viděl nepoměrně vícekrát než Ubuntu.
-
Franta (neregistrovaný)
> LaTeX
Je pokročilý typografický systém a rozhodně se běžně používá v komerční praxi. Nejčastěji se LaTeX používá pro sazbu textů s matematickými výrazy a v této činnosti je bezkonkurenční.
> CPython
Podle výzkumů společnosti Tiobe je Python 6. nejpopulárnější jazyk a téměř vždy se používá v interpretu CPython. CPython je přikompilován k velkému množství aplikací, kde slouží k vytváření uživatelských skriptů.
> Mě jako koncového uživatele ale hlavně zajímají koncové produkty a tam je ta bída o které jsem mluvil.
Všechny mnou zmíněný aplikace jsou koncové produkty. To by jste mohl i tvrdit, že ani Photoshop není koncový produkt.
> Scribus
Běžně jej využívají profesionální studia.
> Ubuntu
Podívejte se na celkové prodeje Photoshopu. I při jednoprocentním tražním podílu Ubuntu překonává o několik délek objem instalací Photoshopu.
-
noone (neregistrovaný)
Hm.. nepoznam sebevraha v profesionalnom studiu, ktory by pouzival Scribus.. jedna vacsia zakazka (pokial to nie su fuseri a pristipkari) v pohode zaplati cely Adobe CS Suite balik (Indesign, Photoshop, Illustrator), ktory je niekde inde ako Scribus/Inkscape/GIMP!
Scribus je teraz asi tam, kde bol pred 15 rokmi Pagemaker ci prva verzia Indesignu..
-
Peter (neregistrovaný)
"
>LyX/LaTeX/TeX, Hugin, Eclipse, R, Python (resp. interpert CPython),Bavíme se o SW pro koncové uživatele, profesionály i amatéry, ale koncove uživatele. Ne programovací jazyky. Mimochodem TeX jsem mimo akademické prostředí jinde neviděl."
No - ono ani nejde o tie programy ako o schopnost s nimi pracovat a daco s nimi dokazat. No - a to nezavisi od tych programov, ale od inteligencie uzivatela a jeho sikovnosti. No - a tieto vlastnosti sa volajako v poslednej dobe stracaju a posledne ostrovceky ludi, co su schopni vysediet si mozol na r_i-t_i su v komunite Linuxakov. No - a takychto ludi mam vo firme a generuju kazdy mesiac 40000 euro cisteho zisku (po odratani vsetkych nakladov, odvodov telefonov a aut). No - a vsetko dosahuju vdaka tomu, ze sa boli ochotni cosi naucit a frcia na Pythone, Eclipse, LaTex-u (pretoze sa to naucili na skole a napr. dosli na to, ze je to najlepsia cesta na dynamicke generovanie protokolov podla sablony do PDF) a okrem toho vedia milion dalsich veci. No - a - nikoho z nich nejake slahnute programy na editovanie videa pod Win absolutne nerajcuju ....
-
Pavel TišnovskýZlatý podporovatelNa podobne operace pouzivam prevazne MTPaint, samozrejme neni idealni, ale to Malovani take ne :-)
-
to máte hodně nízké nároky :)
> mne chybelo vzdycky nejake jednoduche orezavani a resizovani
Tohle je integrované v kde čem, v kdejakém prohlížeči fotek. Například ve Gwenview a Digikamu, resp jeho editoru ShowFoto. Hádám Gnome na tom bude stejně. O XnView, Kritě a dalších ani nemluvě.
Je extrémní luxus kvůli dvě třem funkcím tvořit nový program, jen protože uživatele znervózňuje pohled na funkce které nevyužije.
-
Tady nejde o to skrýt pár položek v nabídce, ale celkovou filozofii programu a jeho uživatelské rozhraní. GIMP používá už řadu let a zvyknout si dokážu na ledasjaký program, ale s GIMPem se mi prostě pracuje špatně. A na to si stěžuje řada lidí. Tím nechci říct, že je vyloženě špatný, ale prostě ne každému sedne.
-
VM má
> Tady nejde o to skrýt pár položek v nabídce
I to by možná bohatě stačilo. Co oči nevidí, srdce nebolí a zdrojáky si málo který uživatel přečte před použitím.
> celkovou filozofii programu a jeho uživatelské rozhraní
Napsat alternativní UI, Idálně klon nejrozšířenější konkurence, vyjde na zlomek času než léta plodit kompletně nový program.
Že kopírování konkurence je ošklivá a neetická věc? A co je Linux a GNU ve vztahu k Unixu! A že se tady kopírování vyplatilo, na serverech FOSS zabodoval.
Kdyby se Gimp podobal Adobe, kdyby Franta uživatel si půjčil knížku o Photoshopu, nebo časopis o digitální fotografii, kde se píše jen o Photoshopu, a mohl okamžitě aplikovat příklady na Gimpu, tak je Gimp dneska úplně jinde.
Ale vývojáři Gimpu mají svoji hlavu a hlavně, moc jich není.OOo se dostala k MS hodně blízko. Někdy mám podezření že 2007 a Ribbon interface je tu jen proto, aby to vypadalo jinak, a zmíněny scénář se stát MS nemohl.
ČLÁNKY DO MAILU