Vlákno názorů k článku Greenie Linux: mladá slovenská distribuce od Petr Krčmář - Musím přiznat, že jsem nepříjemně překvapen reakcemi v...
-
Musím přiznat, že jsem nepříjemně překvapen reakcemi v této diskusi. Když se objeví něco linuxově komerčního, je to špatně. Když někdo naopak využije svobody Linuxu k vytvoření nového klonu, je to zase špatně. Copak je něco špatného na tom, že se vezme jeden produkt a na jeho základě se postaví něco pozměněného a jiného? Vždyť na tom přeci je postavený princip celé linuxové komunity. Možná to nebudete používat, ale to neznamená, že je důvod to odsoudit.
Ubuntu je taky vlastně jen upravený Debian, který je předkonfigurovaný tak, aby se dal po instalaci ihned použít pro desktop. Proč by tedy nemohla vzniknout distribuce šitá na míru slovenskému nebo českému uživateli? Není to vůbec špatná myšlenka a už jen to, že se někdo do podobného projektu pustil, je záslužné.
Po přečtení toho, co bylo napsáno výše, je mi smutno a je jasné, proč je okolím linuxová komunita vnímána často negativně. Jak hledět na lidi, kteří haní vlastní (tedy komunitní) projekty?
-
bob (neregistrovaný)Suhlasim a mam pocit, ze vela ludi si neprecitali clanok dost pozorne. Do Greenie sa mozu dostat veci, ktore by sa do Ubuntu nedostali, ako nastavenia modemov, pre poskytovatelov internetu na slovensku/cechach, co by mohlo mnohym neskusenym pouzivatelom velmi pomoct. Napriklad nastavit v linuxe internet cez mobil je relativne velky problem, ktory by sa v greenie mohol vyriesit jednoduchou volbou operatora.
-
mys elf (neregistrovaný)Bobe, už cca před 5 lety, když jsem ještě používal vytáčené připojení, bylo v kppp možné si zvolit některého českého (a určitě i slovenského) poskytovatele dial-up připojení a všechno okamžitě fungovalo! Tyhle věci nepatří do žádného Greenie, nepatří ani do Ubuntu, ale mají být přímo součástí dané aplikace. Pokud si Ubuntu vymýšlí (podle mě zbytečně) vlastní konfigurační nástroj pro nastavení vytáčeného připojení, tak budiž - ať je to v Ubuntu. Pokud to v Ubuntu nevezmou, je to závažný problém a mělo by se to řešit jinak - udělat jeden velký fork a rozhlásit, že Ubuntu řídí magoři.
-
Clock (neregistrovaný)Misto aby opravili deadlocky v kernelu, spatne navrzeny VT_SWITCH mechanismus, nahodne padajici Xy, tuhnouci Firefox, dopsali ke kernelu nejakou pouzitelnou uzivatelskou dokumentaci, tak udelaji dalsi distribuci. Bravo.
Kdyby se nahodou nekdo divil proc vsechny mrakodrapy postavene ze sracek maji kuzelovity tvar tak je to tim, ze sracky nedrzi pohromade.
Ja jsem presel na OpenBSD takze nemusim resit otazku, s kterou z 500 nebo kolika Linuxovych distribuci budu mit nejmin potizi. Dokaze nekdo tuhle otazku zodpovedet bez toho aby mel moznost cloveka 500x zkopirovat a pak vratit cas? -
Ja to vidim tak, ze kvalitnych kernel developerov je podstatne menej ako skripterov (teda v com to teda robia tie distribucie). Urcite to da namahu pozbierat tie spravne balicky, vybrat spravny wallpaper, zladit s nim gui, lokalizovat zopar veci do SVK (a ineho exotickeho jazyka), ale je to podla mna daleko menej narocna praca, ako vrtanie sa v kerneli.
Kazdopadne suhlas :) -
root101 (neregistrovaný)Já se zase musím přiznat, že jsem nepříjemně překvapen, že v roce 2007 stále existují tyhle sektářské názory a potřeba vyzdvihovat kdejakou blbost jen kvůli tomu, že je součástí "linuxové komunity"... Co se týče greenie nebo jak se to jmenuje, tak nepřináší nic nového a pokud autor chce něco pro linux udělat, tak ať přidá překlad k některé z aplikací a nebo vytvoří greenie theme třeba pro KDE... Tahle iniciativa je prostě jen nacionalistická zelená kravina, nic víc. Samozřejmě, ať si autor udělá třeba 10 vlastních distribucí, to je v pořádku, ale pokuď nejsme sekta, nebo nemáme partajní legitimace, tak snad můžu napsat do diskuse, že si myslím, že to je blbost.
-
Jste si jistý, že je to jen „nacionalistická zelená kravina“? Myslíte, že běžný uživatel nepřivítá předkonfigurovaná připojení k místním poskytovatelům připojení k internetu (GPRS, CDMA, ADSL a podobně), že se mu nebudou líbit automaticky lokalizované aplikace, připravená kontrola pravopisu a podobné detaily, které si jinde musíte nastavit sám? Mě to jako nesmysl nepřijde a přestože sám zřejmě Greenie aktivně používat nebudu, rozhodně bych ho neodsoudil jako „kravinu“.
-
Teoreticky by takový jeden balíček se správnými závislostmi mohl zastat podobnou činnost a mohl by být dobrou cestou. Autor šel ale cestou celého systému na samostatném médiu. Důvodů může být více (co mě napadlo):
- na médiu je všechen potřebý software a nemusí se stahovat z internetu
- od začátku instalujete Greenie a nemusíte nejdříve nainstalovat "něco", co pak vylepšujete
- je to jednodušší než přidávat balíček do Ubuntu (pro BFU)
Ale to je samozřejmě spíš otázka na autora Greenie. I když souhlasím s tím, že by se samostatný balík mohl chovat podobně. -
Takze myslim ze je cas aby som sa vyjadril...
V prvom rade: distro je zelene, a staci par klikov a bude modre, cierne... akekolvek. kludne si tam moze dat niekto ruzove sloniky...
Snazim sa zacat tam, kde ubuntu "skoncilo". niekto potrebuje system hned, a kto si chce robit vsetko pekne zaradom, tak ma ine distribucie. Greenie nema tu silu vytlacit niektore velke distribucie z trhu a urcite to nie je umysel - len snaha urobit system, z ktorym by som bol spokojnejsi ako so vsetkym moznym... preto su tu a budu veci, ktore priam prekvapuju. napriklad vo firefoxe bude medzi oblubenymi TV program, hry ako hockeyarena a travian, linuxove stranky ako napriklad tato. mate to niekde?
Ked si zoberie niekto meno_svojej_oblubenej_distribucie, nieco pomeni a prisposobi sam sebe, tak je to jeho vec. a ked to chce dat zadarmo na net pre kazdeho, uz je to akoze zle...
Teraz sa zastavim pri tom, co napisal Petr krcmar:
- sloboda volby. alebo vsetko mozne na DVD, alebo mensi pocet softveru na CD. ktore je lepsie pre Vas? to Vam uz ja neporadim - pretoze je to moznost volby a vy si mozete stiahnut aj obidve verzie...
- az budem mat vlastne repozitare, chcel by som urobit tiez metabalik greenie-dvd-desktop a balik greenie-cd-desktop. taktiez sa da z greenie urobit ubuntu. neviem aky to bude mat vyznam, ale da sa
- na PC bez internetu je trosku komplikovane nahazdovat nove balicky... -
koroptev (neregistrovaný)jasne, svoboda, neupiram; i ja ji vyuzivam, kdyz vyjadruji svuj nazor na tento clanek - mrkni na distrowatch, toliko ma skepse; myslim, ze clanek si zaslouzi neco, co je necim jine, co prinasi neco noveho, modifikace v radu kilobajtu maji odstavecek v distribucnich novinkach na abclinuxu (a ze se jich tam objevuje)
-
koroptev (neregistrovaný)distrowatch jsem zminoval pouze v souvislosti s tou skepsi, krom tech notoricky znamych vesmes prehlidka marnosti;
tu ma trocha do mlyna konstruktivity - co mi prijde podstatne na distribuci:
stabilita systemu
stabilita vyvoje/autoru
sprava/balickovaci system
standardni gfx. prostredi nesmi vypadat hnusne
rozumne/ocekavatelne defaultni nastaveni pro veci, o ktere se nechci starat
nic proti tobe & tvemu distru, ja jen nebudu jeho uzivatel (i v pripade, ze bys 100% dosahl deklarovanych cilu), nevidim duvod, vidim duvody proti -
koroptev (neregistrovaný)nesouhlasim;
clanek nebyl o principech cele linuxove komunity; clanek byl o novem klonu klonu distribuce, ktera se od klonu distribuce lisi v pouzite grafice a dalsich vecech, o kterych v tomhle zbytecne dlouhem clanku nepadlo ani slovo; muj nazor - toto do zpravicky (2 vety max.); clanek o hovne
linuxova komunita je mensinova, vetsina vetsinou vnima mensiny negativne (anebo ne dostatecne pozitivne, neni to jeji pisek); -
Já nevím, jestli toto je typicky česká vlastnost, ale co si tak pročítám česká fóra nacházím všude podobné reakce, jako jsou negativní reakce na tento článek, respektive onu distribuci a jejího autora. Já nevím, co ty lidi žere, ale nikdo je nenutí tyto články číst, tu distribuci používat. Chybí mi tu tolerance. Samozřejmě můžou mít kritické názory, to je v pořádku, ale ať jsou to věcné připomínky a ne výstřely a osočování.
Autorovi držím palce a doufám, že se povede sehnat nějaké podobně nadšené spolupracovníky. -
ubuntak (neregistrovaný)Stano ak by ta mala odradit ta spusta pismen na tejto diskusii do pici prehrajes vo svojich ociach. Vysiel si s kozou na trh do pici a to je veeelmi neprijemne a popici tych zdegenerovanych vygumovanych vyjeb******. Vyj***** sa na tych skur****** vy***** a chran si svoju cestu chapes? Nahrnie sa kopa vlkov, snobov a neprajnikov, debilov, kokotkov, tlchubov s nevymachanou hubou a spaprcami co este nikdy nic nevytvorili ktori ti budu chciet zrazit hlavu o ktoru ich prevysujes. Ja tvojmu projektu moc neverim, ale ked si sa uz dal na boj tak bojuj. A na tych vyj****** sa vyj****.
AAAle idem ja radsej dorazit tu flasu tej 60% sdomacej slivovice, myslim ze to je uzitocnejsia cinnost a pre dnesok koncim. Caute mrzaci. -
jG (neregistrovaný)negativisticke dristy si nevsimaj. na zaciatok si vyber iba konstruktivne a pozitivne dristy [moc tu toho ale asi nebude :-(( ]. ja Tvojej snahe verim, nenechaj sa zlomit. bola by to skoda.
takze prajem vela zdaru. a az bude distro ready a pristupne, urcite vyskusam. uz sa tesim. mozno troska iny odtien zelenej alebo mozno pastelovejsiu a menej kriklavu by to chcelo pri tom start screene gui. ale to iba imho. jaro -
Lore (neregistrovaný)Jak tak pročítám diskuzi, napadají mě další věci (psal jsem vám již několik příspěvků výše).
Nejsem programátor ani betatester. Ale, pravda, mohu dát podnět na zlepšení. Například jsem teď instaloval na starší PC Xubuntu..a ejhle nejela sériová myš (COM port). Přitom Xubuntu je pro starší PC. Takováhle věc se dá řešit. Pořád je co zlepšovat...
Vaše cíle jak jsem četl výše, jsou užitečné a zajímavé, ale zdá se mi přinejmenším nešťasné volit tento způsob jejich realizace (nové distro). Málokdo bude kvůli nastavení providera volit zcela minoritní distro.
Pokud chce člověk pomoci Linuxu, je dobré své nápady směřovat do stávajících dister tak, aby tyto nápady a vylepšení nestály stranou (je možné že vaše vylepšení využije minimum lidí, protože si raději nainstaluji "oficiální" Ubuntu).
Každopádně přeji sílu a nadšení. Hezký večer! -
ted s tebou nesouhlasim...
ubuntu je dobre distro a moc rozsirene. greenie je zalozene na ubuntu a ma vacsinu jeho vlastnosti. takze tu nie je problem. a navyse aj kvoli nastaveniam providera greenie vzniklo. teraz ludia nemusia zhanat ovladac na svoj modem, pretoze je priamo na disku. a dokonca s navodom.
original ubuntu sa neda ohybat tak dobre ako vlastne distro. do ubuntu nedostanes napriklad midnight commander, aj ked by ho podla mna velmi velka cast uzivatelov privitala. tu je to vecou par klikov.
nemam hypervysoke ciele, a nie su nenaplnitelne... chcem distro (alebo ak chces tak dalsi klon ubuntu), ktory bude vyhovovat. vylepsovanim ubuntu sa vylepsuje aj greenie linux a milion dalsich distier. a preto je treba urobit system ktory bude pre ludi perfektny - a oni budu mat chut zapajat sa napriklad do prekladu. -
Ondrej 'SanTiago' Zajicek (neregistrovaný)> a ejhle nejela sériová myš (COM port)
Coz neni divu. Udelat rozumnou detekci hardware na seriovem portu dost dobre nejde. Hrozi, ze snaha o detekci zpusobi nezadouci aktivaci pripojene periferie, coz muze byt treba watchdog nebo UPS (coz by mohlo vest k resetu ci vypnuti pocitace). Mys na seriovem portu je treba nastavit. -
TommyHot (neregistrovaný)Suhlasim, akurat chcem povedat ze toto nie je problem linuxackej komunity ale je to problem sprostych obyvatelov strednej europy ktori zazili socializmus, ktory im uplne vymil mozgy. Najprv som myslel ze sa to tyka len vacsiny slovakov, ale teraz vidim ze to plati globalne pre celu post socialisticku strednu europu. Zavist, urazanie, posmech a komplexy z vlastnej neschopnosti.
-
Žirafák (neregistrovaný)
Mam tez greenie a jsem snim spokojen,plne souhlasim co pise Petr Krčmař.Citace:
Musím přiznat, že jsem nepříjemně překvapen reakcemi v této diskusi. Když se objeví něco linuxově komerčního, je to špatně. Když někdo naopak využije svobody Linuxu k vytvoření nového klonu, je to zase špatně. Copak je něco špatného na tom, že se vezme jeden produkt a na jeho základě se postaví něco pozměněného a jiného? Vždyť na tom přeci je postavený princip celé linuxové komunity. Možná to nebudete používat, ale to neznamená, že je důvod to odsoudit.
Ubuntu je taky vlastně jen upravený Debian, který je předkonfigurovaný tak, aby se dal po instalaci ihned použít pro desktop. Proč by tedy nemohla vzniknout distribuce šitá na míru slovenskému nebo českému uživateli? Není to vůbec špatná myšlenka a už jen to, že se někdo do podobného projektu pustil, je záslužné.
Po přečtení toho, co bylo napsáno výše, je mi smutno a je jasné, proč je okolím linuxová komunita vnímána často negativně. Jak hledět na lidi, kteří haní vlastní (tedy komunitní) projekty?
