Názory k článku Hacker? Kdo to je?

Redaktori v novinach by meli temer povinne toto otisknout. Hlavne v takovych jako je MFDnes apod.

Tady je taky neco o hackingu:

http://www.neknihy.cz/user/kniha.asp?id_knihy=188&app=1008071245

Cha cha cha, to je pan Janda. Většího naivku a žvanila jsem neviděl. Jeho návody, jak si hacknout počítač jsou opravdu k popukání (přihlašte se jako root, udělejte chmod +s /bin/bash a kdokoliv může být root). Nesmíte každému slepě všechno zobat...

To mate tezke, vetsina lidi pod pojmem hacker rozumi neco jineho. To, ze lide pisici Jargon File, definuji svuj pojem jinak, neznamena, ze by se jejich definici meli ridit ostatni. U jazyka je nutny konsensus, shoda (abychom se vubec domluvili) a ta se myslim ustalila na jinem vyznamu. Ja bych ty pojmy chapal nejak takto:

Hacker - ten, kdo nabourava sitove systemy (nezalezi na duvodu, pojem bez negativniho/positivniho hodnoceni)
Cracker - ten, kdo nabourava programy (totez)
Geek - ten, kdo rozumi programovani a systemum, obvykle ve svete unixu (tedy toto bych chapal jako ekvivalent jargonovske definice hackera)

Nojo, ale oni ti lide, kteri tvorili jargon file, definovali ten pojem o desitky let driv, nez se objevil v MF Dnes. To, ze je dnes obecne pouzivan jako pejorativni oznaceni crackera, ma zrejme dost slozite priciny. "Prumerny" uzivatel nerozlisuje mezi hackery, crackery a geeks, vsechnou jsou pro nej potencialne nebezpecni lide, kteri rozumi pocitacum vic nez on, a uz diky tomu mu skodi - pisi kvalitni programy, kterym on ale nerozumi (protoze jejich ovladani vyzaduje inteligenci), nuti ho ucit se stale nove veci, frustruji ho svymi schopnostmi v ovladani pocitace. "Kladny" vztah ma takovy bfu prinejlepsim k tem geeks, kteri mu radi, a i k tem je ten vztah casto dosti ambivalentni.

Btw, mozna by bylo zajimavejsi zkusit napsat neco o ceske hackerske (v tom nejlepsim slova smyslu) komunite - prekladat jargon file je obtizne a vysledek stejne nebude idealni, jazykem internetu a pocitacu je proste anglictina (omlouvam se Cckarum :). Jazykovou hravost jargonu a hackeru bez slusne znalosti anglictiny asi stejne nedocenime, vzdyt napr. i velka cast ceskych hackeru anglictinu primo miluje.
Je trochu skoda, ze se "cesky" zargon neujal ani tam, kde vznikl, treba krasne slovo napichovac, skoda... (mam dolozene pouziti jako preklad "hacker" cca 1988)

A prave v tom (ze lidi pod pojmem hacker vidi neco jineho) je ten problem! Obsah "Jargon File" neni dan nazory a pocity jeho tvurcu, vychazi ze skutecnosti!
P.S. co takhle si to (jargon file) nejdrive precist?

Ale, ale. Kazdy metodolog (vedy) vam rekne, ze *neexistuji spravne a spatne definice*. Pokud se nekdo rozhodne, ze "hacker = clovek, ktery nosi hodinky", tak mu na to nikdo nemuze rict ani n. Nicmene ten clovek ma problem - kdyz bude mluvit o hackerech, nebude si s ostatnimi rozumet. Stejny problem je ted mezi verejnosti a tvurci jargon fileu. Obe skupiny maji sve pravo mluvit si jak chteji (treba i mongolsky, mimochodem) ale akorat se nedomluvi. A protoze jsou to skupiny znesvarene (verejnost vidi hackery podle sve definice jako zle prunikare a hackeri vidi podle sve definice obecnou obec jako lamery, kteri jim navic nerozumi), tak nenaleznou vuli se domluvit na jednotnem pojmu.
PS: A co vas vede k tomu, ze jsme to necetl? Uz pred nekolika lety... (ne cele, to priznavam)

Ahoj. Jen bych upozornil - to, ze nekdo rekne, ze Slunce je modry, jeste neznamena, ze modry skutecne je. Takze preci jen je potreba se urcitejch definic drzet. Slovo "cracker" ma 2 obecne platne vyznamy:
a) nekdo, kdo likviduje pocitacove systemy (negativni vyznam)
b) jak jsi rekl, nekdo, kdo prekonava ochranu u pocitacovych programu (pozitivni vyznam)

Stejne tak i slovo hacker ma svoji urcitou obecne platnou definici - kazdej si sice pod tim pojmem muze predstavit neco jinyho, ale kdo se o to zajima vic, tak "vi" co to znamena... (viz Jargon file). Je to predevsim nekdo, kdo dodrzuje etiku a NIKDY neznici system, pokud on sam neni nejak ohrozenej. OK? Kazdy slovo ma svuj vyznam a to, ze mu prirazujeme jinej vyznam nebo ze ho proste jinak chapeme jeste neznamena, ze to slovo neni jasny... Zdar.

Co se tyce prikladu "Slunce je modry", tak to je o necem jinem - zde mate dva definovane pojmy a neco o nich tvrdite, a to neco jasne neni pravdive.

Cracker, 2 vyznamy - ten druhy take neni moc positivni :) - alespon firmy, ktere vyrabeji komercni programy, tohle prilis radi nevidi.

Mimochodem, nahodou jsem v poslednich dnech narazil na odkaz do Jargon fileu a zase me prilis nepotesil, protoze pojem "Spam" definuje jako:
(a) pretekani bufferu (technika nabouravani)
(b) offtopic zpravy do news konferenci
IMHO i toto je dost neaktualni. Soucasna shoda je nekde na vyznamu "nevyzadana zprava".

Ackoli si myslim
1) ze ctenari root.cz vyznam pojmu hacker rozumi
2) kazdy kdo ma o problematiku zajem, uz "jargon file" cetl
3) idioti nazory nemeni
presto vase rozhodnuti napsat tento (a dalsi) clanky schvaluji

ad 1) je rozdil, rozumet, chapat, 'mit pravdu' - diskuze ukazuje, ze i ctenari root'a vnimaji 'hackera' ruzne ;)
ad 2) btw znam par 'hackeru', kteri o existenci jf vedi, nicmene jej necetli , asi nemaji o problematiku skutecny zajem ;)
ad 3) co kdyz ti idioti treba byli krmeni medii a nedostali se k slusnejsim informacim resp nemaji moznost dovedet se neco vice ;)
jinak je moc fajn, ze schvalujete, kdo a co bude psat na root'a ;)

1) souhlas
2) :)
3) v tom pripade to nejsou idioti

Tak toto je jeden z dobrych krokov k priblizeniu hackingu ostatnym, nie kazdy vie po anglicky a to co robite robte dobre.Suhlasim s predchadzajucimi tvrdeniami, ze anglicku verziu nic nenahradi, ale aspon sa to spristupni. tak pokracujte. ( zdravim freaka, ten je fakt dobry :-) )

Vsechny prispevky v tehle diskuzi odrazeji do jiste miry moje nazory.
1.pojem je definovan tim jak se pouziva => rad bych aby se pouzival tak jak si ja subjektivne myslim, ze je to spravne.
2.Jargon File je opravdu natolik spjate s anglictinou, ze vetsina pojmu - a to hlavne tech nejzajimavejsich - se proste prelozit neda - nebo alespon ja to rozhodne neumim.
3.Pro vetsinu ctenaru ROOTa asi nejde o nic noveho, ale protoze Linuxova komunita rychle roste neni myslim na skodu trocha te osvety - i kdyby to pomohlo jen jedinemu cloveku.
Diky za kladne ohlasy - hlavne me ale tesi, ze se rozpoutala trochu diskuse, coz je z meho pohledu nejdulezitejsi