Vlákno názorů k článku Hazard s bezpečností: levné Motoroly nikdy nedostanou novější Android od peci1 - Predstava, ze tri nerdi s par volnymi vecery...
-
Predstava, ze tri nerdi s par volnymi vecery udrzi model telefonu zabezpeceny a funkcni, mi prijde usmevna. Bohuzel. Mobily jsou tak komplikovana vec, ze na vyladeni vzajemne se nevrazdicich verzi firmwaru vseho mozneho a driveru a kernelu k tomu potrebujete tym lidi. A podporu vyrobce SoC.
Spis by mi prislo zajimave, kdyby nekdo na tyhle retrofity proste udelal firmu a pak lidem nabizel support za uplatu. Takovy redhat pro telefony. Fairphone a Apple to zkousi 7-8 let bezplatne, ale je otazka, jak ekonomicky zivotaschopne to je...
13. 2. 2026, 00:34 editováno autorem komentáře
-
Podporovat ten Android ekosystém se stovkami patchů a aplikacemi od výrobců je problém. Přitom jádro bude ve stavu, kdy nad ním nepůjde provozovat nic jiného než android dané řady nebo přes libhybris nějaký alternativní userspace.
Ale pokud by pro danou rodinu SoC byla k dispozici periferie podporující verze jádra blízká mainline, tak je značná naděje dostat se k slušnému a udržovatelnému jádru a pak Debian s Phosh + Gnome nebo něco s KDE půde používat léta, aktualizace v rámci řady nebo případně upgradem na další se zde řeší dlouhodobě, asi i profesionálněji než v korporacích, a tak je HW možné provozovat dalších pět let. Ergonomie základních aplikací je již dobrá, teoreticky lze použít i Waydroid nebo nebo https://gitlab.com/android_translation_layer , pro menší aplikace to asi i na horším HW půjde. Problém zatím bude bankovnictví a podobné služby. Fotky asi také nebudou extra dobré, ale zase pokud budete fotit lampu, tak na ní nebudou krátery na měsíci.
Takže sám se spokojím s rozumně funkčním minimem, potřeba je volání, wifi, web, mapy (třeba CoMaps na Debianu jsu pro Mobilní nasazení použitelné).
-
> Spis by mi prislo zajimave, kdyby nekdo na tyhle retrofity proste udelal firmu a pak lidem nabizel support za uplatu. Takovy redhat pro telefony. Fairphone a Apple to zkousi 7-8 let bezplatne, ale je otazka, jak ekonomicky zivotaschopne to je...
Pomiňme teď to, že GrapheneOS říká, že po konci podpory od výrobce nejsou schopni tomu dát plnou podporu, zejména u driverů a firmware. Kdo by byl zákazníkem?
* Člověk, co má hluboko do kapsy? Ten nebude chtít platit.
* Člověk, co chce dlouhou podporu? Realističtější je, že si pořídí Pixel. (Ty dnes mají 7y podporu od uvedení, rok starý model tak bude mít 6y.)
* Znalý člověk, co z nějakého důvodu nechce Pixel? Možná. Ale realisticky tu vidím hrstku uživatelů ochotných platit a nejspíš hodně různorodá zařízení. -
Takovy redhat pro telefony. Fairphone a Apple to zkousi 7-8 let bezplatne, ale je otazka, jak ekonomicky zivotaschopne to je...
Jednoduchá odpověď: není. Těch 7 let totiž dnes nabízí taky Samsung a Google u Pixelů, možná ještě další výrobci u svých dražších modelů, 5 let bych řekl, že už se u nich stává takovým standardem. Takže těch mobilů, které nabízí podporu, která už se pomalu blíží hranici morálního zastarání, je na trhu už celkem hodně. A člověk, který si za pět tisíc koupí telefon, u kterého se s podporou šetří, vám za podporu platit nebude.
-
DannyStříbrný podporovatelTo je velke zjednoduseni. A spousta minulych debat s Vami prokazala, ze podle Vas svuj ucel plni i zarizeni plne bezpecnostnich der :-) Jenze ono treba i takovy kernel, na kterem stoji neomezenou zivotnost nema a jednoho dne se stane, ze prestane ty bezpecnostni aktualizace dostavat. Ovladace pro specificke komponenty telefonu nemusi nutne fungovat s novym kernelem, protoze i ten se meni... a samozrejme "oprava" kodu ovladace stoji nejake penize. A nekdy se ten zivotni cyklus ukonci. Ukoncovani zivotniho cyklu zarizeni a veci je bezne vsude, i v prumyslu vam vybava tovarny nevydrzi vecne a moralne proste zastara.
-
Ne, tohle opravdu není binární věc. To není tak, že to zařízení plní účel a pak ho plnit přestane. Kdybych vzal svůj 12 let starý telefon, tak bude pořád fungovat a plnit některé účely, kvůli kterým jsem ho měl, ale protože uměl jen 3G, které už u nás bylo vypnuté, jako zařízení pro přístup k Internetu výrazně degradovalo. A tak je to se vším. Doma zjistíte, že starý telefon má podstatně pomalejší rychlost připojení, protože umí už jen letitou generaci Wi-Fi. Bluetooth sice má, ale nepodporuje jeho variantu LE, takže se nedomluví s řadou současných zařízení. Na dovolené si jednoduše nepořídíte levná data, protože neumí eSIM. Nemůžete s ním platit, protože nemá NFC. A to je jedna věc vedle druhé a i když ten telefon po 10 letech funguje bezvadně jako na začátku, zjistíte, že vám už tato omezení nestojí za to a pořídíte si nový a to je ta hranice morálního zastarání. Každý ji má samozřejmě jinde. Kdo používá chytrý telefon na volání a sms, může mít potřebu měnit telefon klidně jen jednou za čtvrt století.
-
To "morální zastarávání" je právě to, že zařízení přestane plnit svůj účel. Ne proto, že by se porouchalo, ale proto že se svět mezitím nějak změnil. Třeba proto, že se objevilo něco, co ten účel dokáže plnit líp.
Pěstní klín stále funguje úplně stejně dobře, jako fungoval v pravěku. Nepoužíváš ho jen proto, že je morálně zastaralý. -
No, a já si myslim, že o stupni morálního zastarání rozhoduje sám uživatel. Buď mu to stačí, nebo ne.
Mně třeba od dob existence foldů morálně zastaraly všechny smartphony, co nemají velký displej téměř tvaru čtverce. Se svým Z-Foldem 6, který mám od loňského května, jsem nadmíru spokojen (jasně, má to pár troubovitých vlastností, ale výhody značně převažují) a už bych se ke klasickému smartphonu vracel jen těžko.