Názory k článku Historie vývoje počítačových her (87. část – první pokusy o 3D grafiku ve střílečkách)
-
Pavel TišnovskýZlatý podporovatelTaky o nem bude zminka, ja jsem se vsak v tomto clanku snazil drzet roku 1984 jako horni hranice. Tech 3D her se potom vyrojila pekna radka, urcite zminim (ted se nebude jednat o ciste strilecky) Mercenary a Elite, Rescue on Fractalus atd. atd.
+ samozrejme letecke simulatory vseho druhu
-
Karel (neregistrovaný)
V roce 1985 vyšla hra dost podobná těm z tohohle dílu, Tau Ceti. A o rok později Academy. Byly graficky úžasné, stínované 3D. Mohli jste si sami navrhnout "tank" včetně uživatelského rozhraní a výbavy, byly tam různé mise. Academy byla první "opravdu 3D hra", kterou jsem kdy hrál.
-
blume (neregistrovaný)
Driller, to byla parada :) https://www.youtube.com/watch?v=vh_UTcHcnCY
Mel jsem verzi pro Sharp MZ-800 a bylo to skutecne jak z budoucnosti :) -
blabulabul (neregistrovaný)
Dark Side (https://www.youtube.com/watch?v=mM1M10V23Yk) a Total Eclipse (https://www.youtube.com/watch?v=9_U0V10NlBY) byla taky nádhera a doufám, že článek neopomene ani Sentinel (https://www.youtube.com/watch?v=Dt-apOK6iM8) a 3D Construction Kit, první editor 3D her.
-
Michal Kára (neregistrovaný)
Nene, už to napsal někde výš, byl to Chequered Flag: http://www.retrofusion.org.uk/article/618/chequered-flag/ Možná to bylo k 48k Spectru? (Měl jsem jen kopii té kazety.)
-
Factor6 (neregistrovaný)
Chequered Flag byla samostatne prodavana hra od Psionu. Na uvodni kazete ke Spectru 48K (Horizons) bylo bourani zdi Thro'The Wall v BASICu a tot z her vse.
Na originalni kazete k ZX Spectru+ byla jina hra, taky boruani zdi, ale zboku a napsana v assembleru.
Otazka je, co za nelegalni software daval na svou uvodni kazetu Didaktik, tam byl tusim pocesteny Horizons, ale o dalsich programech nevim.
-
Art (neregistrovaný)
To je fakt, na kazetě ke Spectru 48K je z her jen ta basicová zeď, na kazetě ke Spectru + je assemblerová zeď a obarvovací bludiště, k Didaktiku Gama je stejná kazeta jako ke Spectru 48K, jen přeložená do slovenštiny (ta zeď je tam pod názvem Mur). Ale viděl jsem i krabici, kterou prodával přímo Sinclair, bylo na ní jeho logo a duha a obsahovala několik kazet, na každé bylo také jeho logo a byl mezi nimi i Chequered Flag. Nevím ale, jestli byla prodávána spolu s některými počítači.
-
Zajímavé. Porovnejte si to s C64 verzí: http://www.youtube.com/watch?v=KMgjmIW8fd8
Verze C64 je barevnější - auto i trať. Jede to v režimu 160x200 - 4 barvy na čtverec 8x8.
Spectrum ale evidentně počítá rychleji, hra mi na něm přide plynulejší a dráhu vykresluje na větší vzdálenost, C64 kreslí jen kousek trati dopředu. Je tu znát 3,5x větší takt procesoru. Proto mi na C64 přišla hra dost těžká, ono projíždět zatáčky při 2 FPS + skákajícím autě, to chce křišťálovou kouli :-).
A komodor má lepší zvuk, je tam použit nějaký filtr. -
rozdiel v rychlosti CPU nebol az tak velky. Na Z80 trvali niektore instrukcie naozaj vela taktov, takze sa to ciastocne kompenzovalo. Ale je pravda, ze Z80 3,5MHz bol proti 6502 1 MHz rychlejsi - odhadujem 20-150% pripad od pripadu. Zaujimavy je Atari - ten mal 6502 taktovanu na 1,7MHz, ale tusim kvoli niecomu nebol o 70% rychlejsi od C64.
-
Pavel TišnovskýZlatý podporovatel
U Atarka si par taktu vzdycky vzal ANTIC pri pristupu do pameti - jak obrazove (bitmapa/znaky + sprity), tak i pameti, kde mel svuj display list (program).
Kdyz se ANTIC vypnul, resp. kdyz se mu zakazala DMA, tak bylo Atarko o dost rychlejsi a tam bys mel rozdil od C64 namerit v poradku.
Je to sice uz skoro 20 let, ale snad se trefim - vypnuti DMA:
POKE 559,0
;-)
-
diki za objasnenie.
obcas ma napadlo, ze ten kopec monochromatickych hier vo vysokom rozliseni na ZX spectre by sa dali portovat na Atari 8 bit, aj by to Atari asi stihalo, keby neboli 6502 a Z80 tak rozdielne. Takto by to bola mravencia praca.
Taky Knight Lore na Atari je portovany tusim z BBC micro ktory ma tiez 6502. Na youtube som videl aj pokus portu na C64, ale na C64 je viditelne pomalsi. Ci je to len kvoli CPU netusim.
-
Pavel TišnovskýZlatý podporovatel
To se strasne tezko porovnava. Pri adresovani to pri dobrem naprogramovani na 6502 ani nechybelo, tam je ostatne 128 16bitovych adresovych registru zejo :)
Pri aritmetice to je uz jine, na druhou stranu napriklad 16bitove ADC trvalo 4x tolik cyklu co 8bitove ADD registru A s jinym registrem (mluvim o Z80) - proste ta scitacka je skutecne jen osmibitova :) Jedinou vyjimkou jsou pokud si dobre pamatuju instrukce INC/DEC, kde 16bitove varianty jsou sice pomalejsi, ale nemaji 2x tolik cyklu (proste se usetri fetch+decode).
Rekneme ze na 6502 byly instrukce o neco jednodussi (krome adresovani) ale zase v poctu cyklu kratsi - dobre je to videt na podminechych skocich napriklad.
-
Pavel TišnovskýZlatý podporovatel
Tady je pekne videt, jak ty CISCove instrukce s 16bitovymi registry pekne budou prenaset osmibitove hi/lo byty po interni sbernici pres zachytne registry (latche) do ALU a zase zpet:
-
Radovan (neregistrovaný)
Sice to není střílečka, ale ve 3D to jede také: http://en.wikipedia.org/wiki/Knot_in_3D
Po chvíli "uzlování" to začal být docela adrenalin :)
-
Davam do pozornosi Capture The Flag z 1983. Wolfenstein like grafika, 2 rozne kamery.
Pre VIC-20 (3,5 kB RAM !!! ) a o nieco plynulejsia verzia pre Atari 8 bit.
Vic 20:
https://www.youtube.com/watch?v=YtQEbYhYb28Atari 8Bit:
http://www.youtube.com/watch?v=6i59yy4S5GoInak na Vic20 je aj port DOOMa tusim s prvymi 5 epizodami. Ale ten uz vyzaduje 24 kB RAM.
-
, (neregistrovaný)
No to me pos.. :)
Tak prolitnu tema a rikam no nic moc pro me a vzpominam co bych z tech aktualnejsich co nebyl cas vyzkouset. Jenom si uz tak deset let pamatuju, ze to byl kousek vydany kolem obdobi mechwarrioru a zaboha si nemoh vzpomenout jak se to jmenuje. jen ze to bylo rts riznuty fps s taktickym ptacim pohledem, ale nutnosti odedrit vetsinu prace ve fps modu a ze to bylo nejaky scifi kde se recykloval material z rozstrilenych protivniku. no chvilku zkousim hledat a co z toho nevypadne... predelavka battlezone pro pocitadlo z devadesatych. -
Pavel TišnovskýZlatý podporovatel
nojo jezdi mu to fakt pekne, 3D, texturky, efekty, ale kde je mesic a sopka? :-)
-
Mr. Zdeeck (neregistrovaný)
Trošku si pod tímhle článkem přihřeji polívčičku a dám sem odkaz na můj pokus o retro remake asi nejlepší 3D tankové střílečky na ZX Spectrum vycházející z Battlezone a to 3D Tank Duel (http://www.worldofspectrum.org/infoseekid.cgi?id=0005136). Bohužel je to pořád tak 95% před koncem a cílová platforma také není nejprogresivnější (jako správný retro remake je to retro i na cílovou platformu - J2ME ;-), takže kdo ví, jestli to dneska ještě někdo vůbec spustí...
Kdyby někdo chtěl source, mohu dodat...
