Vlákno názorů k článku Informatika a učitelé od 3pg-maertein - Take me velice prekvapil maly podil linuxovych os....
-
3pg-maertein (neregistrovaný)Take me velice prekvapil maly podil linuxovych os. Na skole, kde studuji jsme dokonce meli ucitele, ktery by i snad byl ochoten nasadit linux, ale narazilo se na vedeni. Takze i kdyz by on sam chtel pouzivat linux, tak nemohl, protoze na veskerych skolnich pocitacich mame nainstalovano Win2000, coz je opravdu velice smutne.
-
dejfson (neregistrovaný)Nemalou miru na pouzivani windows ve skolach ma vliv projekt internet do skol. Ackoliv je tento projekt pomerne velke fiasko, svuj ucel splnil - tedy prodat predrazene pocitace a predrazeny Microsoft takovym zpusobem, ze se _neda_ odmitnout, resp. vymenit za jinou variantu. Ackoliv nejsem nijak spjaty se skolou, mezi mymi znamymi se vyskytuje hodne jedincu kteri jsou se skolami hodne spjati (namatkou napr. 2 reditele prumyslovych skol) a neznam nikoho, kdo se o projektu vyjadruje povzbudive. Pocitace sice maji, ovsem celkova integrita systemu jaksi schazi - nefunguje sitovani, havarie operacniho systemu na dennim poradku, zakladni neznalosti v oblasti administrace systemu (dokazete si jiste predstavit, ze odbornika musi skola z neceho zaplatit...). Pocitace byly dodany, nicmene nebyly nainstalovany, navic na skolach mnohdy neni ani sitova infrastruktura kterou _nikdo_ nevybuduje. Celkove naklady se pohybuji v zavratne vysi za kterou by jedna skola mohla poridit 2x vice pocitacu + dobre si zaplatit administratora systemu. Bohuzel to nejde.
Nepropaguji tady flame win/lin, pouze se zamyslim nad neodbornosti a nekoncepcnosti naseho ministerstva skolstvi a informatici. Danovym poplatnikum to davaji pekne sezrat. (odbocka: uz by mohli zprovoznit alespon elektronicke danove priznani tak aby fungovalo ve vsech OS) - proste totalni nekompetence. -
Musím si tu udělat malé PR :) Již 7 škol (kde se chtěli rozloučit s Autocontem) nám běží na našem řešení ala Indoš. Na stanicích (původní Indoš) jsme nechali Windows 2000+Mozilla Thunderbird+Firefox+OOO. Na serveru (také původní Indoš) běží masivně konfigurovaný Debian se Sambou jako PDC. Uživatelské účty samby se Generují z MySQL Databáze. Z této databáze bere své veškeré informace (účty a aliasy) poštovní subsystém (Exim4, Dovecot, Squirrelmail), takže po založení konta v databázi se může dotyčný ihned všude přihlásit, má k dispocici Webovou poštu a jsme hrdí také na zcela automaticky zkonfigurovaný Thunderbird (ve kterémkoliv počítači se přihlásí, vidí vše podobně jako Exchange).
K tomu jsme napsali Java Klienta pro práci s touto databází (podobný jako ASDW4 od indoše), který umožnuje mimo uživatelsky příjemné administrace účtů, mailů a pod. zejména import žáků po třídách, hromadné přesuny, mazání absolventů a další.
Konektivitu necháváme Indoší 512, kterou má škola zdarma (nebo za 12K/rok 1MB). Má to mj. tu výhodu, že školezůstává funkční úžasná doména a maily typu reditel@zsdestinove.ceskebudejovice.indos.cz
Na vývoj jsme dva a věřte mi že zahřeje věta zaslechnutá na zaškolení zaměstnanců poslední školy, která zněla "to je lepší než Indoš" docela potěší.
Nechci tu dělat vyslovenou reklamu, ale pokud to čte nějaký ředitel školy, nebo kdosi podobný a zajímá ho to, ať se ozve, velice rádi mu uděláme exkurzi na některé z "našich" škol a po té řešení nainstalujeme. -
anonymníV naší škole používám podobný systém postavený ale na LDAPu, který je imho více optimální pro toto řešení. Nicméně použití SQL databáze jsem zvažoval také. Ale to je jenom věc názoru admina. Koukám že nejsem jediný komu Cyrus IMAP přišel také jako preblematické dělo na vrabce.;) Jako mailserver využívám Postfix který lze výborně integrovat s LDAPem.
Pro administraci používám phpldapadmin nebo usrmgr z widlího reskitu. Extra webovou aplikaci pro běžné uživatel eiž nějakou dobu vyvíjím ve volných chvílích. Nicméně času není nazbyt a pak takénejsem dostatečně finančně motivován. Tudíž vývoj jde jen pomalu kupředu. Každopádně stávající systém je již plně vyhovující.
S tou úžasnou doménou to máte pravdu;) Dokonce některé špatně nakonfigurované mailservery ji odmítají;§ Ale darovanému koni... -
LDAP je určitě výhodnější zejména pro účely PDC, ale řešení s SQL nám již běží na jiných místech a zvítězila lenost pronikat do něčeho nového na úkor oddření více práce.
Cyrus jsem zkoušel, měl by i hmatatelné výhody (integrované kvóty, sdílené mailboxy) ale nevzal mne (patchování pro naše účely se mi zdálo složité) a Dovecot pro několik set až tisíc userů bohatě stačí.
Pocestoval jsem hodně škol, ale nikde jsem neviděl, že by tyto ergonomické domény někdo někdy používal (bud mají svoji, nebo to jistí Seznam) -
Zajda (neregistrovaný)LDAP jsem mj. také zvolil kvůli tomu, že se uvažuje integrace s jedním přístupovým systémem, který si s LDAPem velmi dobře rozumí. Ve LDAPu je též sdílený adresář. Já to sice považuji za zbytečnost neb konstrukce adres je logická, ale uživatelé chtěli, uživatelé mají. Skupinové odesílání bylo otázkou jednoho řádku v postfixu.
SQL databázi nechávám pro účely software na agendu školy.
Dovecot umí hodně rychle pracovat s maildirem a je to vážně blesk;). Sdílené mailboxy tu nikdo nepotřebuje a ani nevyužije, ale ty kvóty chybí. Také ho používám na školním serveru.Je bezproblémový a snese velkou zátěž.
Cyrus IMAP bych spíše použil jako součást při náhradě funkcí MS Exchange. Jak říkám. Netřeba děla na vrabce.
Tyto ,,ergonomické" domény používáme. A to z důvodu toho, že než jsem přišel na školu já, tak si všichni mysleli že je to dobré a nutné. Nu tak při tom tak zůstalo. Neb změna by stála nemalé úsilí a peníze. Při výpisu trafficu jde 80% provozu ještě na tuto doménu. Zbytek na novou. Jinak je pravdou že spousta uživatelů má někde svoji emailovou schránku kterou forwardují na školní. -
Janek Wagner (neregistrovaný)Vyzneni prispevku je ponekud zavadejici a prestoze jsem kritikem projektu Internetu do skol jiz od INVEXu 2001, dovolim si uvest veci na pravou miru. V ramci Internetu do skol bylo vybaveno v roce 2002 cca 3600 skol tremi ruznymi sadami podle poctu zaku (do 80-ucitelsky PC+3 zakovske, do 240-server+ucitelske PC+6 zakovskych,nad 240-server+ucitelske PC+10 zakovskych) vzdy s LAN a pripojenim do skolskeho intranetu 64/64kbps nebo semipermanentni ISDN se stejnou kapacitou. Vsechny stroje byly s Win2000 Profi nebo Server s dalkovou spravou. Centralne hrazene sluzby dodavatele ACOL skoncily k 31.8.2005 a cca 2200 skol si pote objednalo individualne jejich pokracovani. Cena celeho projektu byla enorme vysoka predevsim diky dodavkam sluzeb, ktere nebyly potreba, a diky nejruznejsim dalsim unikum, ktere bohuzel stale pokracuji. Musime ale priznat jedno pozitivum: cca 2000 malych vesnickych skol dostalo vybaveni vcetne servisu, ktery by si vlastni iniciativou asi nikdy neporidily. Dle me zkusenosti vyuziti PC ve vyuce je prave v malotridkach vyssi nez u jinych kategorii skol.
Pokud nekde nezvladli ukonceni centralni spravy, jde jednoznacne o selhani vedeni skoly, skoly ziskavaji kazdorocne dotace na provoz, sice male, ale dostavaji. Win2000 je IMHO dostatecne stabilni, ze o dennich padech pochybuji, ale pokud spravu zajistuje troba, stat se muze vsechno. MSMT a ani MI CR o situaci na skolach nejevi zajem, metodicky zasadne nepomahaji. Zadna linuxova firma se pri ukonceni dodavek ACOL o ziskani tohoto trhu ani nepokusila. -
jjdmn (neregistrovaný)My máme na škole poměrně nové a kvaitní počítače, obvykle se mění tak po 4 letech. Je ale pravda, že počítače běžící na linuxu jsou v nejlepší případě starodávný athlony z roku 96). (snad s výjimkou serverů) Navíc se v tom pořád někdo hrabe, takže polovina z nich je prakticky nefumkčních (ukradený disky, mechaniky, strašně pomalý....vzhledem k tomu, že už je to opravdu v dnešní době naprostej šrot, tak to nikomu zvlášť nevadí, akorát když člověk nutně něco potřebuje, a nemůže se dostat na síť, tak je to už docela závar. I když jinak samozřejmě všechny počítače použivané k běžné výuce běží na Xp popř. Vistách. Ale servery běží už dávno na něčem (nijak jsem to nezkoumal) od Novellu. Prostě když microsoft nabídne compy za směšnou cenu i s os a ms office, no tak prostě linux nemá šanci, to je jasný.
