"...zhruba 88 % trhu Nvidia, 12 % patří AMD a Intel s generaci Alchemist nezískal ani zlomek procenta. Jestli to Battlemage změní, uvidíme v příštím roce."
No vlastně asi určitě ne. Tak nějak jsem si zvyknul při koupi GK koukat na nV, i s ohledem na drivery a support ve hrach. Ne nadarmo je u min req. napsano GeForce xyz. Takže asi tak... AMD to má těžké, inhell nemožné.
Teď jde o to, jestli to Intelu začne tučně vydělávat.
Pokud to nezačne vydělávat, zaříznou samostatné grafiky a propustí návrháře HW. Všechno dělají, aby si pořádně namastili kapsu. Ostatně to je cíl všech podnikatelů.
Stav Intelu - prodělávají.
A) Začne jim to slušně vydělávat, pak to logicky nechají...
B) Nezačne to vydělávat, to otvírá dvě možnosti:
1: Budou finančně krvácet, teoreticky se mohou zlepšit s další generací, ale kde by na to vzali peníze? Intel není startup! Akcionáři jim už moc nevěří.
2: Vývoj minimalizují, prostě ořežou tým zpátky na velikost pro vývoj integrovaného kukátka.
Pokud by se rozhodli další vývoj dotovat, pak jim reálně hrozí, že je Nvidia koupí a udělá si z nich továrnu na sliby, marketingové materiály a počítačové zdroje :-D
Ježkovi woči, to je ale ježkovina :-D
- spotřeba počítače je obvykle 70W, takže tohle žere oproti konkurenci v zátěži víc, co sežere celý počítač (v malé zátěži)
- brzy na jaře vyjdou nové GPU (AMD/Nvidia), které budou mít výkon úplně jinde, což v principu není důležité, ale kolik se těchto GPU asi tak prodá?
- Intel je připravený tohle zaříznout a už dále nepodporovat, pokud to nějakým zázrakem nezačne slušně vydělávat
...ale Ježek jásá :-D
13. 12. 2024, 07:26 editováno autorem komentáře
- spotreba - jab'ka a hrusky (a vicemene stejna, jako RDNA 3)
- podora bude velmi pravdepodobne pokracovat, protoze ruzne iGPU se placaji a budou placat na stejne architekture
Vicemene vsechny reviews, co jsem cetl az na Computer Base jsou mirne pozitivni. Jako zazrak mi to neprijde, ale se slusnou cenou to je "na Intel dobry" a konkurenceschopne. I kdyz dost mozna ne na dlouho.
Jezkovi voci ...
Jezek sice pise kravoviny, ale toto je velekravovina ... Spotreba stroje s diskretnim GPU rozhodne neni 70W. Takovej vubec neexistuje ani jeden. Spotreba v iddle bude spis 150-200W. V zatezi se pak s klidem vysplha pres 500W.
Zadny GPU od AMD ani NV s vykonem uplne jinde nevyjdou. Rozdil 50tek proti 40tkam bude kolem 10% a cena za to bude ... samozrejme opet vyssi TDP. A na trh se realne dostanou nejdriv za rok a i to vi buh jestli, protoze vse nasvedcuje dalsim odkladum. (a AMD ma problemy jeste vetsi)
Jako zert dobre, ale pokud se tomu clovek vedome nebrani, tak vetsina procesoru Intel umi byt v idle nebo v nejakem tom nenarocnem (treba knacelarskem) pouziti, docela uspornych. Jine to samozrejme bude, pokud po nem neco narocnejsiho chci, tam dnes v souboji s AMD prohravaji na plne care. Ted zalezi, jak clovek pocitace provozuje, co na nem dela, moje drtivou vetsinu casu idli.
"Kdo není ortodoxního „zeleného“ či „rudého“ vyznání, mohl by o „modrých“ uvažovat, aby podpořil skomírajícího výrobce."
Svět se změnil a dnes už není potřeba uvažovat takhle masochisticky. AMD nebo Intel mohou klidně krachnout a nic podstatného to pro nás nezmění. Stejně čekám na novou generaci od AMD/Nvidia a jestli se AMD nepochlapí, tak bych se bál spíš o AMD.
Přesně:
- šhitózní šedivá pasta místo připájeného IHS (i pro výkonné procesory)
- desky pro jednu generaci procesorů a téměř nulová zpětná podpora
- záměrné omezení počtu jader na 2 a 4 (než přišlo AMD)
- místo vývoje investovali jen do marketingu
- podvody a podvádění
Proč je podporovat?
Čiň čertu dobře a ježkem se ti odmění...
Omyl.
Standardní kapitalismus předpokládá konkurenci - tedy, že jeden z výrobců získá výhodu (uvede lék, co vyléčí příčinu místo příznaků) a dosáhne vyššího zisku na úkor těch, kteří nabízejí nižší kvalitu. Ostatní hráče na trhu to nutí inovovat a nakonec na tom taky vydělají.
Dnešní " libertariánský kapitalismus" funguje na základě jednání ve shodě, kdy nikdo neinovovuje a všichni dojí zákazníky nejnižší možnou kvalitou, kterou trh ještě snese, aniž by vypadli ze hry. Protože když panuje tichá dohoda, tak kdo by inovoval a posouval se dopředu, když trh sype?
Se pak nelze divit, že na současný ekonomický systém nadává víc a víc lidí, včetně zastánců původní kapitalistické myšlenky, protože je jim jasné že bez prvku konkurence to prostě nebude fungovat dobře.
To je samozřejmě taky jeden z možných vývojů situace, ale jen jeden z mnoha.
Pointa příspěvku je, že pokud všichni významní hráči zabetonují dané odvětví ve stavu, kdy přestane fungovat konkurence, ztrácí kapitalismus tu hlavní výhodu, kvůli které se stal úspěšný - ať už jde o monopol, nebo oligopol, kde účastníci jednají ve shodě (což je de facto nepsaná kartelová dohoda).
No, nevím, ačkoliv bych Intelu přál, aby v oblasti grafik trochu potrápit konkurenci, tak se obávám, že ani omylem, neb jsem četl trochu jiné recenze, viz třeba článek na Diit.
Je jasné, že Intel vypustil B580 před vánoci s hodně nedodělanými ovladači, aby měl něco na trhu dřív, než začátkem příštího roku AMD a nVidia vypustí novou generací, jejíž low-end Intel spolehlivě zašlape do prachu.
Testy jasně ukazují, že predikce Intelu, které B580 stavěly nad RTX 4060 se nenaplnily ani náhodou a vůbec nic na tom nemění testy, kde má Intel výhodu díky 12GB RAM, proti 8GB u nVidia.
Faktem tedy je, že Intel vypustil energeticky velmi žravou kartu s nedodělanými ovladači a výkonem jakž takž na úrovni současného low-endu v době pár měsíců před vydání karet nové generace u konkurence, takže důvod ke koupi B580 není vskutku žádný, tady možná jen sběratelský, protože to časem může být docela vzácná karta.
Třeba proto, že ten poslední no-Xův článek, je obvyklá machinace s výsledky testů, aby B580 vypadal co nejhůře. Vyzdvihuje měření v 1080 a zcela opomíjí 1440/4k v kombinaci s XeSS/FSR/apod. Opomíjí zlepšení v RT. Opomíjí výpočetní věci a o to více se vrtá v tom stutteringu. Upřímně, když jeho článek vyznívá tak moc hůř než Gamer Nexus, tradičně kritizující všechny i sebeméně negativní aspekty, tak to už je co říci.
Tak proto Michale.
Ale no riadna prekrucacka. On tam píše o tom že Intel kecy že výkon dobehnú drivermy je blabol lebo ani po x tej verzii nie je posun o viac ako pár % v hrách. Dôvodom a to priznáva aj sám Intel že to bola osekana kktina a to čo AMD a NV má v HW Intel emuluje a je to zhruba 2 až 7! pomalšie. Ježko ježko , ty si taký dezinfo prekrucac Ježko
Soudruh ... najdou si (treba) clanky z lonska, zhruba touhle dobou na diitu vychazely clanky, jak vyjdou novy grafarny ... a smetou nvidii ... a kdyz ty grafarny vysly, a defakto se NV ani nepriblizily, tak zas zacly vychazet oslavny clanecky na tema jak jsou sice o 1/3 pomalejsi, a prehrejvaj se a nefungujou a ... ale oni to v AMD urcite rychle opravej ... a neopravili to dodnes. Protoze to je proste HW vlastnost. Jo a taky se na diitu prsili, jak ty atiny budou levnejsi ... a kupodivu a prekvapive za ne chce amdcko totez co nv.
Nebo clanky na tema chcipajici intely ... a jaka je realita? Podle prodejcu je reklamovanost uplne stejna jako u AMDcek. Dokonce u nekterych modelu AMD je klidne i dvojnasobna. Ale o tom na diitu nepadne slovo.
To je určitě pravda, u mě má Intel taky stopku a ještě asi nějakou dobu mít bude. Na druhou stranu je ale třeba vzít v úvahu, že konkurence je třeba, ať se nám ten který výrobce líbí nebo ne - a zrovna v segmentu grafických karet to platí o to víc, že tam doposud byli jen dva výrobci (když nepočítám integrované grafiky od Intelu).
Na mojom notebooku ThinkPad T16 G1s Ubuntu 24.04.1 tie cisla sedia:
* AMD Ryzen 7 PRO 6850U with Radeon 680M Graphics
* Pri pisani tohoto prispevku je spotreba GPU ~3 W
* Ak je napojeny na externy 2x FullHD monitor a zaroven zapnute interne LCD, spotreba GPU ~10W
* Pri benchmarku Unigine Superposition je ~30 W, max 55.4 W
Vdaka David za tento a dalsie Vase dobre clanky, rad ich citam,
Martin
Si ted hraju s generovanim AI obrazku, na to clovek chce co nejvice pameti a pokud to ma opravdu spise na hrani (myslim ted hrani s AI, ne hrani her), tak se mu casto nechce moc utracet. Z pohledu bezproblemoveho nasazeni je asi nejlepsi volba Nvidia, ale pokud nekdo chce setrit a je ochoten experimentovat, tak pro nej tato karta treba muze byt zajimava, zalezi na cenovce. Pri srovnatelne cene s RTX 3060 bych asi nakonec vzal 3060, ciste protoze je to Nvidia, ale treba bych se pak mlatil do hlavy, ze Arc je mnohem vykonnejsi (nenasel jsem zatim slusny test). Jinak osobne, kdybych chtel experimentovat s Intelem, tak jdu radeji do A770 s 16GB pameti, ktera je na Alze asi o 500 korun drazsi nez B580, ale B580 je novinka a treba ta cena sleze.