Vlákno názorů k článku Intel bude otevřenější, důkazem je uvedení Alder Lake od Cikáda - Takže Intel bude otevřenější, protože konečně na rovinu...

Takže Intel bude otevřenější, protože konečně na rovinu přiznává, že mají 240W CPU? Není to trochu málo?

Jasně chápu, mělo to 5GHz a TDP 220W, takže je to vlastně podobné dnešnímu Intelu. Ale: já jsem měl FX-9590 po řadu měsíců, dokonce jsem jej nějakou dobu provozoval (s příslušnou GB 990FX deskou a DDR3-2133 pamětmi). Já narozdíl od mnoha lidí, kteří o tom jen četli, přesně vím, jaký ten procesor byl a protože jsme mívali i zápůjčky z druhého tábora a já testoval GPU na těch platformách, tak také vím, jaká byla tehdy konkurence. Takže berte prosím tohle jako pohled někoho, kdo tuto věc zažil z první ruky:

Tehdejší FX-9590 a dnešní Intel s 241W PL2 se nedá srovnávat. Tehdejší 220W AMD byla výrazně (ještě jednou: výrazně) pomalejší než ten úsporný, o hodně níže taktovaný Intel. Tak špatně na tom dnes Intel prostě není. Zejména ne teď s Alder Lake, kdy má na trhu srovnatelně výkonné CPU za srovnatelnou cenu, jen baštící řekněme o těch 100W více. AMD tehdy baštila o dost větší rozdíl a neměla srovnatelný výkon. Tečka.

To, že herní počítač žere půl kilowattu či víc, nejde dnes ani tak na bedra CPU jako spíše na bedra GPU. Tam pláčete na špatném hrobě, tohle řešte částečně s AMD a hlavně s Nvidií. Tedy, jak se to vezme, GPU už rok na trhu buď nejsou, nebo jsou totálně lichvářsky předražený. Dá se tady vůbec hovořit o nějakém herním PC, když grafiky prakticky nejdou koupit, nebo jen pár kusů s naprosto šílenými cenovkami?

Ne, fakt bych nejdřív počkal, až se situace uklidní. Nechme vášně stranou, letošek je už zabitý a příští rok to nebude moc lepší. Tak kolem března 2023 se bavme o tom, co kdo má a jak si vede oproti konkurenci. Takhle je to jen tlachání bez reálného významu.

Jinak dnešní zdroje mají skvělé účinnosti. Při spotřebě komponent 500W opravdu neprovaří dalších 80W. Vždyť to by se ani nedalo uchladit.

.. letošek je už zabitý a příští rok to nebude moc lepší. Tak kolem března 2023 se bavme o tom, co kdo má a jak si vede oproti konkurenci.
Kez by to tak bylo..

2024 nejdriv az zacnou naskakovat tovarny. Jen startupovy vypatlanec si muze myslet ze se rozjedou za rok.

31. 10. 2021, 00:58 editováno autorem komentáře

Zjevně vám jde o moji reakci, tak tedy dobrá:

Předně, na tom AMD jsem nekritizoval rychlost, ale provozní parametry, které při 220W (tedy dokonce méně) byly stejně příšerné, jako ty nově plánované 240W potvory.

Nesouhlasím, ten Intel není tak špatný, je minimálně stejně rychlý jako odpovídající Zeny 3, byť za cenu vyšší spotřeby. Proč to tu musím rozepisovat znovu, když je to v příspěvku, na který reagujete?

240W CPU souhlas?

Souhlas zhruba stejně jako kdybychom prohlásili Tesla Moel 3 za auto, které jezdí 250km/h

10W paměti RAM - souhlas? (Asi tam nebudete dávat nějaké chudinky...)

Využ jste viděl reálný test DDR5? Já ne. A nevím co myslíte chudinkami. Už drahně let platí, že když srovnáte nejvyšší JEDECové paměti s nějakými XMP über-moduly, rozdíl bude minimální.

15W chipset/deska - souhlas?

Ne, tohle a priori neplatí.

10W SSD - souhlas?

Ne. Možná u hi-end SSD, ale to - opět - není automaticky součástí sestavy, i kdyby nakrásně šlo o Alder Lake.

290 W - grafika 3070/3080 a pod. tohle je max, ale řekněme při hraní, kdy grafika jede téměř na 100% (prostě hraju náročnou hru)

Klidně

= cca 565W musíme dodat - souhlas?

Z výše uvedeného plyne, že nesouhlasím. Ale nechme to plavat.

Zdroj, řekněme 800 W se dostane na optimální vytížení. Počítejme, že tento zdroj má výbornou účinnost 87% (bývá třeba jen 85% i horší).

Takže jste výše vyčíslil PC sestavu s cenovkou kolem 40-70 tisíc Kč (dle volby konkrétních komponent). A do ní chcete uvažovat (i kdyby jen teoreticky) zdroj 85% či menší? Snad se bavíme alespoň o GOLD Seasonicu či něčem podobném. Tam se pak v daném pásmu zatížení nebavíme o 85% účinnosti, spíše o 92% (soudím právě třeba dle GOLD Seasoniců, ještě lépe na tom jsou Platinum či Titanium zdroje).

(Zdroj může pracovat při optimálním vytížení s dobrou účinností nebo mimo obvyklé parametry s hroznou...klidně 50%)

Jak který, pro Titanium se specifikuje účinnost i pro 10% zatížení. Ale proč řešit účinnost provozu zdroje při stavu, kdy je odběr PC kolem 40W? Tam nehraje roli, zdali k tomu přibude dalších 10%, nebo dalších 30%, ten rozdíl je ve srovnání s chvílemi, kdy se provozují hry či encoduje video, zanedbatelné. A ostatně to vyřeší hybridní uspávání, to funguje spolehlivě a nemusíme tuhle věc vůbec řešit.

Takže, jestliže 565W je 87% příkonu, kolik je celkový příkon? Co? ... 650W * 0.87 = 565W. ... Úbytek ve zdroji bude 85W.... ...takže asi tak....

Když myslíte, tak si u toho klidně zůstaňte. Já jsem to okomentoval výše. Problém celé téhle linie diskuse je v tom, že vám to stojí na chybném předpokladu a srovnání produktů, které si neodpovídají.

Možná vám to tak nepřijde, ale ona je právě tohle hodně velká změna v komunikační strategii Intelu.

Možná vám to tak přijde, ale jedna vlaštovka jaro nedělá.

Zkus si vyjednat nějaký vzorek od Intelu napsat klady a mínusy v reálu.
Ve finále zjistíš, že ta komunikace a strategii od Intelu je pořád stejná.
Sedřou tě z kůže, budou pomalu véct proti celému rootu válku a nečekej nějaký další vzorek, nebo možnost nějaké spolupráce.
Intel je podprahovej zmetek.. a dojíždí na ty nabubřelý kravaťáky co to protlačujou jako top produkt. A o nic jiného u Intelu nejde.. krom rychle vydělat a rychle pryč.. a jejedno co zůstane po nás, nebo jakákoliv zpětná podpora...

O možnostech spolupráce a nátlaku na redaktory ze strany cz zastoupení Intelu mám své představy z let, kdy jsem redaktoroval jinde. Nevím kolik jste toho naredaktoroval vy, já za těch už skoro 17 let celkem dost. Jinak když jsem si před pár měsíci kupoval B460 + 10400F, tak jsem si žádné odřené pokožky nevšiml.

AMD teraz chystá CPU s 600W TDP. To bude ešte len teplo.... https://twitter.com/ExecuFix/status/1453707924338089990