Vlákno názorů k článku IP adresy dojdou už příští rok od Q - Podle mne tady dost chybí osvěta. Když si...
-
Q (neregistrovaný)Podle mne tady dost chybí osvěta. Když si vzpomenu na 15 let staré časopisy, tak se pozvolna začaly objevovat články, jak si doma rozjet vlastní počítačovou síť, kde nechyběl ani nějaký lehký úvod do TCP/IP a IPv4. Teď všichni nějak jedou na IPv4 a o IPv6 se akorát jednou za do roka napíše, že nám za rok dojdou IP a tím to hasne.
Silně mi chybí něco jako, jak si doma rozjet síť na IPv6 a zda-li to má vůbec smysl, když s IPv6 NAT ztratí význam, jak si ověřit, zda-li můj stávájící HW se s IPv6 vypořádá a na co si dát pozor při koupi nového. Taktéž nějaké technickoprávní kecy okolo. Typicky dnes je velmi oblíbená klauzule ISP, že zákazník si připojuje jedno zařízení a to si "hlídá" MAC, takže všichni klonují na routerech jak o život. Jaké jsou vyhlídky?
Témat je celá řada, ale nemluví se o nich. Chce to víc článků o problematice. -
anonymníTen dual stack bude asi nejběžnější a nejjednodušší řešení v praxi. Není problém mít od ISP neveřejnou IPv4 a k tomu veřejný IPv6 blok. Co bude chtít jít po IPv4, tak může a asi proběhne 2x NATem (prvně domácí router a pak nat u ISP), co chce nativně IPv6, tak taky může jít přímo. Tím pádem aplikace vyžadující veřejnou IP u koncových klientů budou takto zvolna tlačeny k IPv6 podpoře.
Třeba u mobilních zařízení a nejrůznějších push služeb se takto už postupuje dávno a specifikace jsou nad IPv6 protokolem a i hodně slušnějších mobilů umí takto fungovat už nějaký pátek. -
anonymníА právě to, že je mi IPV6 doma na pytel mě nijak nemotivuje, abych si to zkoušel -- nechybí osvěta (materiálů o IPV6 lze i v češtině najít celkem dost), chybí praktická využitelnost. Koncovým uživatelům je většinou jedno, jak se na net dostanou, takže po ipv6 nevolají, poskytovatelé připojení jsou rádi, že je do toho nikdo netlačí a poskytovatelům obsahu (nebo síťových aplikací) je to asi jedno -- jenomže právě ti potřebují veřejné adresy nejvíc a od nich by měl jít ten tlak na změnu -- první vlaštovka je Google.
-
anonymníSnad většina těchot velkých ISPeček na ADSLku a jeho obdobách dává přímo veřejku? Teď jsem měl v ruce slavné 4G od Tmobilu a taktéž to mělo přímo veřejnou IP. Takže u těch velkých jen mobilní operátoři na GPRS/EDGE/3G/CDMA defaultně NATují.
U menších regionálních operátorů je častější, že mám privátní adresu a veřejku jen na požádání, případně autimaticky veřejná IP bývá u vyšších tarifů. Kdo si řekne, ten dostane veřejku, někdy zdarma, někdy za jednorázovou platbu a někde chtějí měsíční tak to kilo. U nich to chápu, že si tím snaží snižovat náklady, kdy nepotřebují platit hromady bloků, ale na dva-tři tisíce klientů vystačí v praxi s jedním /24 blokem.
U IPv6 konektivity očekávám, že dostanu automaticky v ceně minimálně blok /64 a řekněmě na požádání/malý příplatek blok /48. -
anonymníNení to náhodou tak, že UPC dává k přípojce veřejnou IP adresu, ale není garantováno, že ji budete mít pořád stejnou (nicméně se moc často nemění) a teprve za měsíční příplatek "statická IP adresa" ji budete mít garantovaně pořád stejnou? Toto samozřejmě má i řada dalších, ale nejde o poplatek za jednu veřejnou IP adresu, ale trošku jinou službu (i když se tím asi snaží trošku suplovat ten poplatek za veřejnou IP, protože je ten poplatek dost často neadekvátní za zadání jedné položky v radius serveru).
-
JardaP (neregistrovaný)O to nejde, ja mam verejnou adresu take, ale ne statickou. Ovsem mam DynDNS, tak je mi to putna. Ale jde o to, ze s ipv6 vam zase daji jednu verejnou adresu a dalsich 20 si budete muset priplatit, takze vetsina lidi stejne skonci za NATem, pokud budou chtit pripojit vice masin.
-
Flasi (neregistrovaný)No záleží na tom, jak velké rozsahy ISP dostanou. Pokud dost velké, tak proč by v rámci konkurenčního boje nedávali zákazníkům více IP adres zdarma?
Veřejné IPv4 adresy jsou nedostatkovým zboží. Kdyby vám jich dal ISP více zadarmo, tak mu budou chybět pro jiné zákazníky. U IPv6 adres jich (pravděpodobně) bude mít běžný ISP dost na to, aby vám jich dal víc a nechyběly mu. -
JardaP (neregistrovaný)No, uvidime. Konkurencni boj je u me dost omezeny. Bud TV kabel s neomezenym objemem datoveho prenosu nebo vselijaka ADSL s omezenim. A je tu nejakych 5 pocitacu, cumi se tu na youtube a podobne veci, je tu VoIP, mail, updatujou se Windoze a antiviry. S klidem nekolik desitek GB mesicne a do zatim nabizenych limitu se nevejdu. Cili volba jasna.
-
LENIN POWER! (neregistrovaný)my treba davame ke kazdemu dedicated server defaultne 16 IP adres zdarma + free 5 Mbit dedicated bandwidth burstable to 1GBit (uctovano 95 percentile/mesic/5minutove intervaly); cele to zacina na $150 mesicne vcetne hardware dualcore 2.6Ghz Core 2/4GB/2x400GB disk hw RAID1. Pri vetsich objemech (10Gbit) je cena hodne vyrazne lepsi.
Nechybi nam ani bandwidth ani IP adresy. Vy v cechach asi musite neco delat spatne kdyz porad brecite ze vam chybeji IP adresy nebo bandwidth. -
pavlix (neregistrovaný)Tak jestli jste v USA, která si pro sebe "ukradla" většinu rozsahu, tak se moc nedivím :D.
My v čechách děláme špatně to, že používáme IPv4, z níž většinu už dávno ukrojili jiní. IPv6 se asi nejdřív projeví mimo USA a západní evropu.... ledažeby ji USA protlačila přes zákony. -
pavlix (neregistrovaný)Menší ISP zřejmě dostanou rozsah /48, takže vám dají nejspíš /64, takže vám zůstane 60000-krát tolik, co je v celém IPv4 internetu.
Velcí ISP by měli dostat víc... a měli by být schopni poskytnout /48... je možné, že budou chtít připlatit za routing.
Pokud si pořídíte připojení pro jeden počítač... může se vám pořád ještě stát, že dostanete jenom jednu, ale to už je vaše věc, jestli si takovou službu pořídíte, že. Pak na tom budete stejně jak s jednou veřejnou IPv4 a pro víc počítačů budete muset zase nějak hackovat.... proto doporučuju jít spíše po tom /64 rozsahu, když už.
Dneska na SixXS tunelu dostanete /48 zdarma bez ohledu na vašeho poskytovatele (tzn i kdy IPv6 vůbec neumí). -
Sten (neregistrovaný)U IPv6 adres NAT smysl ztratí, když z jednoho /64 rozsahu můžete udělat něco víc než 18 trilionů adres, tj. asi 3 miliony adres pro každého člověka na Zemi. Naprostá většina ISP rozdává bez problémů a dokonce bez nutnosti žádat veřejné IPv4 adresy již dnes - běžně jednu, při rychlejším připojení i víc.
-
JardaP (neregistrovaný)Jasne. Dostanete adresu, mozna dve. Pokud chcete vice, priplatite. Cili predpokladam, ze NAT hned tak nevymizi, ledaze by ISP dostali psotnik a zacali dstit adresy zdarma po tuctech. Nevim, proc tu furt nekdo tvrdi, ze NAT vymre, protoze adres bude dost. Bude, ale ne zadarmo a proc platit za neco, bez ceho se obejdu?
-
thingwath (neregistrovaný)Ale to nedává smysl, zbytečná práce, absolutně pro nic za nic. U IPv6 se nepředpokládá, že by se někomu dávala přímo adresa, ty rozsahy jsou dimenzované úplně jinak, dávat nějaké množství adres jako dvě za účelem nechat si platit za víc je onanie, ten ISP si zadělá na bazilión technických potíží. Proč by to proboha dělal.
-
pavlix (neregistrovaný)Proč by to dělal? Protože jinak si to lidi koupí u jiného, který to udělá :D.
Je vidět, že i vy propadáte dobře šířené iluzi, že účelem zavádění internetu je spolčit se s ostatními ISP a co nejvíc oškubat zákazníka. Spousta ISP naopak ráda přide s něčím, co je moc nestojí a přitom získají konkurenční výhodu (už jenom v tom, že je vidět, že to nejsou paka... i kdyby to nepřineslo přímý užitek každému zákazníkovi... a může to podpořit mínění zkušených "rádců" a tím získat zákazníky, co o IPv6 neslyšeli v životě). (Berte to prosím obecněji než jenom o IPv6 veřejných adresách)
