Názory k článku Jak na vytáčené připojení k Internetu

clanek mel byt opravdu pro zacatecniky? je sice dobre napsany, ale zachazi prilis do detailu. neni proste pro nekoho kdo to chce jenom nastavit a hotovo, ale spis pro nekoho kdo uz to ma zprovoznene a chtel by vedet jak to funguje....
ale stejne je dobrej, kdybych mel Q tak neco dam :-)

Myslim si, ze clanek je dobrej pro nekoho, kdo to to chce nastavit a v pripade, ze mu to nefunguje presne podle navodu, zkusit najit sam proc.

Musim rict, ze jsem pred casem taky narazil a rozchodil to nakonec pod KDE v nejakem klikacim programu.

Nevi nekdo, jak prinutit pppd aby vzal na vedomi, ze chci vyuzit callback a nechal si zavolat zpatky ?

Callback se resi snadno pres balik mgetty, ktery obsahuje program callback, ktery se o to postara. Nasel jsem kdysi ceske howto, ale odkaz nejak nechodi.
Zkuste sam, kdyby vam to neslo nastavit, ozvete se nejak se domluvime. http://web.brno-city.cz/linux/callback.html

Callback mame uchozeny, jenom se prave nemuzu dostat ke konfiguraci, tak se to pokusim popsat co nejpresneji. Cely problem je v chatu. Jak je zvykem, nejprve vytocim cislo:
ATDT0123456
pak cekam na nejakou odezvu druhe strany:
"ogin: "
zadam jmeno:
justme
cekam na heslo:
"ssword: "
zadam heslo:
donotcopy
druha strana ihned po spravnem prihlaseni zavesi, takze cekam na zaveseni
"NO CARRY"
na NO CARRY neodpovidam, tzn zadavam
""
dale cekam na vyzvaneni:
RING
"zvednu" sluchatko (-:
ATA
......
vysledny chat by mel byt zhruba takovy:
ATDT0123456 "ogin: " justme "ssword: " donotcopy "NO CARRY" "" "RING" ATA

Nepamatuji se presne, jak se zabezbecuje proti chybam, muzete to, prosim, nekdo doplnit?

No a ted teprve prijde na radu konfigurace pppd, ta by mela zustat stejna jako pri beznem volani, protoze pppd je vlastne uplne jedno, jak doslo k vytoceni spojeni, je to nadrazena vrstva.

Snad si nevymyslim, preji hodne stesti.

Diky, presne takovy clanek jsem potreboval. Jen nevim zda-li mam pak jeste neco nekde nastavit v mozille, nebo to uz pak bezi samo?

Ja nedekuji, ja platim ;-)

V mozille se nic nastavovat nemusi. Otazka zni, zda nechcete automaticke vytaceni pri pozadavku na spojeni (podobne jako pod M$ W). Toto by mel umoznit program diald, s jehoz pouzitim ale nemam zadne zkusenosti.

moderni pppd daemon se umi taky pripojovat dle potreby, neni treba diald. Diald ma sice lepsi filtry pro rozpoznani pozadavku na vytaceni, ale pro prvni pokusy je jednodussi pppd. Viz "man pppd", hledejte "demand"

Super clanok, vdaka. Cim viac takychto clankov, tym lepsie. Mnohym ludom to zjednodusi zivot.

Moc pekny clanek, ocenuji. Hodne lidem zacinajicim s linuxuvym pripojenim k netu rozhodne usnadni zivot. Jen bych rad pridal tip na dalsi clanek...a tim je nastaveni posty pod linuxem..-)

A kdyz uz jsme u tech nametu, tak by mozna nebylo spatny napsat neco o automaticky konfiguraci DNS serveru (kdyz se pouziva vic provideru) a o problemech s lokalnim/providerovskym jmenem pocitace/domeny a tak.

Chtel bych jen upozornit ctenare, ze se do clanku vloudila (alespon) jedna pomerne zasadni chyba. V pripade, ze se modem "nedocka" oznamovaciho tonu, lepsi nez uvadeny retezec "ATDX3T" (pouzil jsem copy&paste) je pouzit obvykle "ATX3DT" pripadne "ATX3DP".
Dale bych autorovi doporucil k prostudovani manovou stranku k pppd (motivace: jak nechat pppd nastavit DNS servery automaticky). Dale bych vytknul, ze neni receno, jak se pozna, jestli je treba se autorizovat protokolem PAP nebo CHAP, ackoli se o nich v clanku autor zminuje (pro ctenare: napiste do obou souboru uziv. jmeno a heslo, pppd si vybere - tohle _NESMITE_ udelat, pokud pouzivate KPPP). Pokud se dostanete do problemu, mrknete do "HOWTO Hook Up an ISP".

K retezci ATX3 bych mel jednu pripominku. Reakce na tento retezec je ruzna podle typu modemu. Mne napriklad vsude funguje ATX0 (-:. Takze to spis chce vyzkouset obe varianty, prip. vyhledat v manualu k modemu sekvenci vypinajici cekani na oznamovaci ton.

Problem nemusi byt jenom v tom, ze se modem nedocka oznamovaciho tonu (napr. za firemni ustrednou), ale velice casto se stava, ze proste nerozpozna bezny oznamovaci ton.

Jeste me napadla jedna vec, pokud jste za ustrednou a ven volate napr. pres 0, je vhodne po vytoceni nuly chvilku pockat:
ATDT0,123456
nebo jeste delsi chvilku pockat:
ATDT0,,123456
(-:.
Pokud uz to nekdo zminil, omlouvam se.

Jeste drobnost k AT prikazum. Domnivam se, ze pokud se nejedna o softmodem musi byt AT prikazy interpretovany vzdy stejne. A pokud by nahodou nefungovala kterakoliv z uvedenych sekvenci tak ATX3 ATDT 0800 123456 bude fungovat vzdycky.

Ale fakt drobna, nicmene neznalemu by mohla zamotat sisku - modem po ztrate signalu hlasi "NO CARRIER", takze to nestatne "Y" v "NO CARRY" by neproslo ... ale to opravdu na uzitecnosti clanku nic nemeni, hezky den preju ... KJ

Clanek je dobre napsanej a pro lidicky co potrebuji dial-up na sveho ISP z Linuxu staci.Ale co treba NT RAS bezici pod W2000 ? Me se proste nedari rozchodit callback , protoze ten zatracenej M$ tan udelal jiny CHAP.Kdyz to bylo na NT4 tak to bylo v pohode a fungovalo vcetne callbacku , ted uz nejde vubec nic.Poradi mi nekdo ?
Dik

Jo, povedlo se mi udelat, ze po zavolani z Windows98 na Linux se linux zeptal na cislo pro callback a pak vytocil Win98 a ty to vzali a uz jel vesele callback. Jestli to jde i obracene (Linux zavola WinNT a ty mu umozni callback), to fakt nevim, ale tusim, ze by to jit melo. Bohuzel jsem k tomu musel rozchodit starsi verzi pppd s patchem od pana Bobovskeho. viz. http://mujweb.cz/WWW/rowos/callback.html

Zkoušel jsi toto?
http://sourceforge.net/projects/pppcbcp/
Někde jsem viděl i nějaký patch na MS CHAP - zkus vyhledat "MSCHAP patch".
Další zajímavé informace (třeba, jak rozchodit IPX po PPP) jsou na:
http://www.tartu.customs.ee/linux/index.shtml

Diky za info , muj pokretni pripad je volani z linuxu do NT RASu a callback zpatky do tucnaka :o).Kdyz byl server v praci WIN NT4 tak to chodilo , pak udelali upgrade na W2000 , tak uz jsem se ze sveho linuxu nepripojil.Pritom jsem mel rozchozeny callback a CHAP.Ale jak rikam v W2000 je JINY CHAP a da se u konkretniho uzivatele v NT domene nastavit zpetna kompaktibilita na starou verzi CHAP , ale stejneto nejde.
Michal

BOZE !!

Takovymto clankem skutecneho zacatecnika spolehlive odradite. Jde nam snad o to, aby Linux zacali pouzivat i prosti uzivatele... A pritom v distribucich Linuxu je hned nekolik moznosti, jak si pripojeni vyklikat temer stejne snadno (mozna i lepe) jako ve Windowz. Trochu si prihreju polivcicku - co treba takovy Kppp ? Je dokonale :-) pocesten, prace s nim snad ani jednoduzsi byt nemuze ... Proc treba zacatecnikum nepopsat tento prostredek ? Nebo treba jeho obdobu od RedHatu.... Klasicky zacatecnik je dnes klikos. Chceme - li jej ziskat, nemuzeme ho strasit popisem CHAT scriptu a parametru pppd...Nebo takovy popis dat az do clanku pro pokrocile :-)) Ale toto... no toto ....

heh, du to radsi naklikat do woken :)

Dobrý den,
težko říct o co jde vám, ale mě vůbec nejde o to, aby "Linux zacali pouzivat i prosti uzivatele". Ať si kdo chce používá co se mu líbí a zustane si tak prosty jak potrebuje. Kdo zvládne nainstalovat Linux, zvládne i přečíst jednu dvě manuálové stranky a nemusí chtít úplne všechno "naklikat".

Myslím, že článek byl bezva pro toho, kdo někde v HOWTO našel nějakej návod a chtěl by alespon tušit proč že tam píše nějaký chat scripty. Nevidím žadný problém v tom, že do téhle skupiny nezapadají všichni čtenáři roota, protože jestli se našel alespoň jeden, tak je to fajn.

Jestli se vám članek nelíbil a připadal vám příliš odborný, přestaňte se rouhat a napište svůj článek pro žabičky "Jak naklikat modemové připojení na internet pomoci kppp a wvdial během dvou minut" a nejen že vám bude spousta lidí vděčná (přestože se jich pár bude dovolávat boha proč píšete články pro žížalky), ale ješte dostanete od správců Roota honorář 300,- Kč :))).


Michal Ambroz

Tak tenhle clanek by se dal oznacit "back to the 70'"

Mame rok 2001, tzn tento cca 30 stary postup ze skupiny "proc jednoduse, kdyz to de slozite" spolehlive kazdeho odradi. Dneska to chce GUI, system skladajici se z prevazne textovych souboru dneska uz nastesti nikoho nezajima. Ve Windowsech mam tohle hotove za cca 10 vterin, a pokud ani tohle neumi linux udelat automaticky, tak je to horsi nez jsem myslel.

Me je uplne jedno co to je, zalezi predevsim na komfortu a rychlosti prace. Ale ztracet cas ruznymi pitomostmi, jako kompilovanim cehosi, instalovanim ruznych zbytecnosti a zkousenim cehosi, co mam ve Woknech za par vterin proste nehodlam.

Pripojit se pod Linuxem je casto snadnejsi nez pod Windows (viz treba kppp). Vyhoda textovych konfiguracnich souboru a kompilace zdrojovych kodu je v tom, ze kdyz neco nechodi nebo mi to tak uplne nevyhovuje, muzu si s tim pohrat nebo mi s tim nekdo pomuze. Ve Windows jste casto v haji a vase moznosti stoji a padaji s ochotou vyrobce software se vasim problemem zabyvat. Pripadne se uchylovat k cerne magii a
nedokumentovanym klicum v registrech.

Nevim jak Linux, ale FreeBSD ma "ppp"... v souboru ppp.conf vyplnite jmeno heslo a tel. cislo... a pak staci napsal "ppp -auto default". TOT VSE. Zda se Vam tohle slozite? Tohle je VSKUTKU 100x jednodussi nez Windows a jeste k tomu to funguje vzdy a porad bez chyb (ne jako dial-up ve windowsech) a umi se to pripojovat a odpojovat on-demand :-)))

Nezlobte se, ale pokud máte pocit, ze je Linux složitý (a pro vás asi je). Nebo na něj nemáte (a peníze to nejsou), nepomlouvejte něco čemu nerozumíte.

No jo no... Take jsem byl tak naivni ve vasem veku :-)) (No nic - jen odhaduju...)
O co mne jde ? O budoucnost Linuxu prece! Podarilo se to na serverech, bylo by skoda neziskat aspon cast desktopu... Samozrejme, ze ne tim, ze nekoho budeme nutit, ale tim, ze distribuce Linuxu samy presvedci uzivatele... Obdobi, kdy jsem se citil dobre jako clen klanu vyvolenych, kteri do nej vidi - to uz mam za sebou - tudy cesta nevede. Cesta vede jedine pres ziskani velkeho mnozstvi uzivatelu... Problem neni v clanku jako takovem - ten je dobry. Problem je v jeho nadpisu. Potencialni zajemce o Linux (ktery o nem zatim skoro nic nevi - jen neco slysel a cetl) se zaraduje, ze se dozvi, jak je to "s tim pripojenim pro zacatecniky" - po par radcich cist prestane, protoze neporozumi... No a - je mozna o jednoho uzivatele mene...Tento clanek se hodi nejspis jako druhy dil k 2 dilnemu serialu - 1. dil nauci lidi pouzit treba Kppp, ten nasledujici jim rozsiri obzor, pricemz ti kteri o to maji zajem si ho prectou a budou se snazit porozumet...
Ale vite co ? Piste si nadpisy jake chcete - v tom vam nelze branit. Ale je skoda kazdeho uzivatele, ktereho takovy netakticky zvoleny nadpis odradi, protoze si rekne, ze: "Ten Linux neni pro me, je to naky slozity, to Pepa ma ty Wokna a tam je to jednoduchy". Pritom myty o slozitosti Linuxu pro obycejne uzivatele jiz dost dlouho nejsou pravdive...

No, nemyslim ze by to bylo tak uplne spatne i pro zacatecniky. Tady alespon vidi v cem je sila UNI*Xu: samostatne programy (ktere delaji poradne jednu vec), textovy konfigurak, start (restart) demona (ne celeho OS!).
Jak uz jsem nekde cetl, prechod k Linuxu je hlavne o zmene pristupu a mysleni. Tak jak jsme se ve Windowz museli naucit klikat mysi a "drzet hubu a krok", tak se v Linuxu musime znovu naucit pouzivat klavesnici a mozek.

Na druhou stranu musim pripustit, ze zde mohla byt uvedena moznost konfigurace pres X-ka. Zvlaste kdyz autor zminuje distribuci Mandrake, kterou povazuji za uzivatelsky dost privetivou.

Stejne si myslim ze clanek je velmi uzitecny i pro zacatecniky (alespon pro ty kteri to mysli s Linuxem vazne).

AT prikazy (bohuzel) nejsou zadny standard. Prisla s nimi kdysi firma (tusim) Hayes (ale nechci kecat) a ostatni je tak trochu okopirovali. Z toho vyplyva, ze kazda implementace AT prikazu je trochu jina, zakladni (ATZ, ATDT, ATDP ...) zustavaji stejne, ale dalsi se modem od modemu mohou lisit. Jediny zavazny material je manual k modemu, pokud ho nemate, nezbyva, nez zkouset. Doporucuji experimentovat opatrne, protoze nekterym modemum jde takto zapnout/vypnout HW komprese, callback a spousta dalsich veci. Nejlepsi (pokud nemate manual a potrebujete nejake nestandartni AT prikazy) je kouknout na netu po manualu. Drzim palce at nemate v masine omylem winmodem:-)

považuji se za nováčka ve svete Linuxu a tak mne překvapilo upozornění na "winmodem". Mám tomu rozumět tak že modemy pro Linux jsou jiné než pro Windows? Když chci provozovat oba OS tak musím mít dva modemy? Můžete mi to blíže osvětlit.

Při rozcházení callbacku je obvykle v chatscriptu těsně před očekáváním zavěšení modemu vypnout reagování chatu na toto zavěšení - t.j. ohraničit příslušný blok HANGUP OFF/HANGUP ON. Jinak v okamžiku, kdy druhá strana zavěsí, chat to oznámí na logovací zařízení a dál odmítne diskutovat. :*)

Je to zvlastni, ale funguje to i bez toho. Ze by obvykla premena bug -> feature?

Pokud nekdo chce klikacku tak jednoznacne doporucuju
program xisp (dovoluje vice ISP, dokonce jsem tam videl i tarifikaci pro CR, switchuje resolv.conf).
Ale bude to pomale. Pak je dobrej program pdnsd (recenzovano na rootovi) kterej uchovava ip<->dn, takze se konektujete daleko rychleji a konecne tim uplne odstrani mrznuti Netscape/Mozilly. Oba programy jsou fakt jednoduchy. Linky si ma uboha pamet nepamatuje, prominte.

Co se mi na diald líbí nejvíc ? Není to jeho schopnost automaticky VYTÁčET spojení, ale jeho schopnost automaticky SHAZOVAT spojení těsně před koncem impulsu (v případě absence provozu). Takže mé penízky, které sypu do chřtánu telekomunistů nepřijdou nazmar. Pokud by někdo chtěl konfiguraci (RH7.1cz)...

To, ze Microsoft urazi kazdy Linuxar (asi to maji v desateru co ci), chapu. Ale ze by musel i tvurce clanku, jinak velmi zajimaveho a dobre napsaneho komolit jeho jmeno..... unika mi duvod.

Nebo snad proto aby ten clanek pravoverni Linuxari cetli musi tam byt alespon jednou Microsoft napsany jako "Micr0$0ftu", "M$" a dalsi podobne paskvily?

Trosku etiky a slusneho chovani by neskodilo.

Pane Gallina, od vas to tedy sedi...
Pozoruji vas jiz dlouho - i v jinych konferencich a musim rici : Trochu mene demagogie by neskodilo. Velmi rad kritizujete neco, co vubec neznate...ale to uz je stara debata...

Klasicke. Mozna rad kritizuji cemu nerozumim, mozna mam demagogicke nazory ale vzdy to podlozim argumenmty.

Dokazat tvrdit ze:

"Vas, pane Hejpetre, pozoruji uz dlouho - i v jinych konferencich a musim Vam rici ze trochu mene demagogie by neskodilo. Velmi rad kritizujete neco, co vubec neznate. Ale to uz je stara debata."

...neni nic tezkeho, vidte :o)

Ukazte mi muj clanek ci prispevek kde nejak predelavam jmeno Linuxarskych firem nebo v clanku ktery vubec o nich neni je napadam?

Hmmm... Vase tvrzeni se da snad zpochybnit pomerne snadno...

1/ Pomer mezi mnozstvim dat, ktere generuji do konferenci ja a ktere generujete vy je cca tak 1/50 - te demagogie bude tedy urcite mene - co myslite ?

2/ Kdyz kritizuji - pak to s cim mam zkusennosti. Troufam si tvrdit, ze me zkusennosti s vasi modlou jsou radove vetsi nez vase s UNIXEM.

...ale nechme toho - jeste nam zde vynadaji za flamewar ... pravem.

"...ale nechme toho - jeste nam zde vynadaji za flamewar ... pravem"

Ok, necham toho ale tohle Vam jeste rici musim.

"1/ Pomer mezi mnozstvim dat, ktere generuji do konferenci ja a ktere generujete vy je cca tak 1/50 - te demagogie bude tedy urcite mene - co myslite ? "

Reknu to asi takto: Isaac Assimov napsal za svuj zivot neco kolem 1000 knih a publikaci. Napr Karel Capek toho napsal nepomerne mene. Tim padem byl Karel Capek LEPSI spisovatel a psal lepe nez Isaac Asimov? Troufnu si tvrdit ze ne. Takze Vase prirovnani je naprosto demagogicke, presne jak tvrdite. Ale nenapsal sem ho ja, napsal jste jej VY.

"2/ Kdyz kritizuji - pak to s cim mam zkusennosti. Troufam si tvrdit, ze me zkusennosti s vasi modlou jsou radove vetsi nez vase s UNIXEM. "

Moje "modla", kdyz uz to tak nazyvate, je Novell NetWare. Ale osobne bych nerekl ze je to modla, protoze modly uctivaji pouze fanatici a ja fanatik nejsem. Jak to vim? Inu, protoze maloktery fanatik si dokaze priznat ze jeho modla ma chyby. Coz ja i o NetWaru vim a tvrdim (natoz pak o Windows). Na rozdil od Vas, zatim jsem Vas nevidel pripustit ze by jste nemohl mit pravdu a ze by Linux nebyl tak uzasny.

Co se tyka toho Vaseho vypadu ze Unix neznam.... to nebudu komentovat. Nesnizim se na Vasi uroven abych zacal tvrdit ze to neznate nebo ze tomu nerozumite, jenom proto ze mam proste jiny nazor.

(konstruktivni jako vzdy :)

Skutecne ty clanky ctete, nebo mate jen nejaky skript, ktery projizdi potencialne 'incorrect' servery a hleda nevhodne vyrazy? ;)
[aka: musi byt v kazdem stanovisku M$ ohledne OpenSource nejaka lez, nebo by to kluci z Redmondu zvladli i bez propagandy?]

Myslim si ze moje poznamka byla konstruktivni. Je dobre uvedomit si co delame spatne, neb se z toho muzeme poucit a priste tu chybu nedelat.

Ano, skutecne ty clanky ctu. Protoze me zajimaji a protoze me zajima Linux.

Hm... znate to. Jak se Ty chovas ke me, tak se ja chovam k Tobe. Chcete-li aby Vas Microsoft nenapadal, nenapadejte Vy jeho.

Kdyby tohle byl clanek o ClosedSource, pak bych napadani Microsoftu chapal, kdyz Microsoft napada OpenSouce v vyjadreni o OpenSource. Ale tenhle clanek ma s Windows tolik spolecneho jako clanek o uhli s jadernou energetikou. Tak proc se to deje? Protoze Linuxari si musi ulevit zanadavanim na nenavideneho nepritele - Microsoft :o)

Ano, a oni sou ted desne nastvany, protoze "Linux" neobsahuje zadna pismenka, ktera by se dala tak dobre komolit jako "O"="0" a "S"="$". Proste si meli driv rozmyslet, jak se pojmenujou troubove. :-)

> Trosku etiky a slusneho chovani by neskodilo

V souvislosti s M$ to sedi..

Jsem vzorek uplneho zacatecnika.Rad bych si domu poridil pocitac a z prace mam woknousů plný zuby a taky za ne nechci dat tolik penez. Občas něco zaslechnu o super Linuxu, co je zadarmo.
Bohuzel, kdyz tusim v Chipu vyslo CD s Linuxem, vzapeti se doctu, ze je na nem chyba. Kdyz si prectu clanek pro zacatecniky, koukam jak magor co to tam pisou.
Autorovi jiste patri dik za snahu, ale pro nas absolutni debily, kteri o Linuxu cetli nekde v Britskych listech to neni.Protoze svou inteligenci uz asi nezvysim, a kvuli instalaci domaciho PC nehodlam studovat dalsi VS, asi zacnu setrit na Wokna.
Leda by nekdo napsal clanek: Linux pro uplny debily. Ten clanek by vypadal asi takto: Jdi do bazaru, kup pocitac, kterej ma to, to a to. Postou si objednej CD s tim a s tim. Strc CD do drzaku na salky a udelej to a to.
Presto dik za snahu a tesim se na clanek pro nas uplny hlupaky.

Nieco pre pochopenie zakladov je napr. tu:
http://aldebaran.feld.cvut.cz/~xmyslik/www/uvod.html
Prepacte, ze sa to vola "Idiotov uvod do instalacie linuxu", pre debilov, aspon pre tych, ktory si lichotia, ked sa mozu tak podcenovat, som nic s takymto nazvom nenasiel.
Dufam, ze mi autor odpusti, uverejnenie tohto linku, samemu mi tato stranka velmi pomohla, za co autorovi DAKUJEM.

Co takhle zkusit nekterou z "uzivatelsky privetivych" distribuci ? Nedavno se mi dostala do ruky distribuce Suse 7.2, ktera krome 8 CD obsahuje hezky cesky manual vcetne popisu instalace a nastaveni ve stylu "klikni na modre tlacitko vlevo dole ....".

Dalsi takovou distribuci je zrejmne Mandrake, ale s tim nemam zkusenosti (pouzivam Suse 7.1).

Klid. Instaloval jsem si Mandrake 8 - v cestine, vse se nastavilo pri instalaci a na netu jsem byl pet minut po nainstalovani systemu. Bud v klidu a nenech se odradit - dneska je linux diky x-window i pro "obycejne" uzivatele zvykle na windoze :)

Zdenku, mluvis mi z duse. Donedavna jsem si myslel, ze neco o pocitacich vim. Taky jsem se snazil v teto oblasti neco naucit. V soucasne dobe bych rad upgradoval a poridil si Linux. Z pocatku jako druhy OS, ale s postupnym vyvojem zrejme natrvalo (ty W98 co mam zrejme vecne stacit nebudou :-) ). Moc jsem toho z clanku nepochopil. AT prikazy modemu mi neco rikaji, ale ta editace ruznych souboru me desi. Ke vsemu kdybych si chtel poridit interni modem (na externi zrejme mit nebudu), tak ani nezjistim, jak to rozchodit. Zatim stale vaham. Mam se do toho vrhnout po hlave? Clanek pro "debily" by opravdu neskodil...

Nenechte se odradit. Clanek to byl dobry - ale pro jine ctenare... Pro zacatek - zkuste si treba v KDE (jedno z grafickych prostredi) najit program Kppp (najdete jeho ikonu nejspis v podmenu Internet). Zkuste si s nim pohrat - uvidite, ze i v Linuxu to jde tzv. uzivatelsky privetive (pochopitelne - je subjektivni, co je privetive, nekdo rad klika, nekdo radsi ma plnou kontrolu a edituje konf. soubory). Myslim, ze Kppp je dostatecne intuitivni a tak snad neni nutne o nem psat clanek...

Dovolím si poradit - pořiďte si originální distribuci s manuálem - v tomto připadě je asi nejednoduší koupit si SuSE. Ono prostředí KDE je poměrně intiutivní a podobné Windows, ale bude potřeba aby jste pochopil adresářovou strukturu různách těch bin/ usr/ etc/ a tak dále. Neudělejte tu "chybu" a nepořizujte si linux bez dokumentace jako já. Pouze budete ze začátku otrávený, že se v systému nevyznáte a zbytečně pak třeba na linux zanevřete. Taky to chce trpělivost, když jsem si kdysi pořídil počítač s Windows, tak jsem také hned nevěděl...

také se mi to zdá příšerné. Kdyby nebylo v nadpisu vysloveně napsáno, že se jedná o řešení pro začátečníky, tak by to šlo. Ale tohle je fakt "hloupé".
Autorovu úchylnost na komolení jmen naznačuje i jeho prompt.
A propos - u win existuje i jednoduchá možnost nastavení - přes nějaký inf, který obsahuje veškeré nastavení IP, hesel atd. Dávají jej snad všichni poskytovatelé freee internetu. Takže to nainstaluje i opravdickej zelenáč. Stačí aby připojil mobil (jsou-li ovladače v systému, nainstaluje se sám) a kliknul na jeden soubor.
A propos, tohle by podle mě vůbec nebylo špatné - jako teď dávají CD s IE, mohli by dávat CD s linuxem (třeba ta verze, která se spouští přímo z CD a na disk si ukládá jenem jeden soubor s konfigurací, případně dokumenty, cache atp.) a samozřejmě nastavené na toho určitého providera (a třeba i plocha s jeho logem, homepage nastavena na www.provider.cz atd. aby reklamní efekt byl maximální). Tohle CD přibalit do CHIPu a prokáže-li linux kvality, které tady slibujete, tedy že se umí nainstalovat (tedy zdetekovat HW) u 95% počítačů, tak vám ihned vzroste podstatně využití linuxu.
Znám spoustu lidí, kteří se bojí, že přijdou o svá data, rozhasí si systém atd., takhle by jim přibyl adresář c:\linux, kde by bylo těch pár nutných souborů, a prostě když by chtěli Linux, prostě by nabootovali z CD (případně by mohla přibýt při startu menu) a nic by nehrozilo.

Co se tyce konfigurace jednim predpripravenym souborem:

U Kppp jde o soubor ~/.kde/share/config/kppprc. Nic nebrani tomu, takovy soubor distribuovat.
Kppp ma slusnou kontextovou napovedu, podle ni to musi nastavit snad kazdy, kdo nastavi Telefonicke pripojeni site ve Windowz (pane Gallina, ozvete se - komolim vam modlu). To co pisu vyse se samozrejme moc nevi a svetem tahnou myty o tom, jak je tam vse slozite a pro normalniho uzivatele nepochopitelne...ach jo :-(

Cetl jsem zde, ze Linux musi byt pro technicky zdatnejsi uzivatele... Pratele - pokud nam jde o skutecny rozvoj Linuxu na desktopech - je podobna myslenka dost hloupa... Chceme snad podporu od vyrobcu hardwaru - nebo ne ??? Chceme snad podporu i od urcitych vyrobcu softwaru - nebo ne ??? Myslite, ze budou vyrobci napr. psat ovladace pro novy hw, nebude - li to pro ne dostatecne trzne zajimave ? Nezda se vam efektivnejsi, pisi - li ovladace primo vyrobci - namisto toho, ze se casto musi delat reverse engineering ?? Vemte uz (nekteri) konecne rozum do hrsti.

Pane Hejpetre, jenom dokazujete jaka je Vase uroven. Napadani, komoleni, urazky. Nemam co bych dodal.

Dobre ze takovi nejsou vsichni Linuxari, potom by Linux nemel sanci neb by jej nebral vazne vubec nikdo.

Ano, prave pracuji na specialni ditribuci, ktera se automaticky po zavedeni CD-ROM do mechaniky aktivuje autoranem a provede svoji instalaci. Instalace bude v okne. Do tlacitka start vam pribude nova polozka linux na kterou muzete kliknout a spustit tak linux. Objevi se vam okno, ve kterem system pobezi. Jadro je prekompilovano v MS-Visual C++ do dll knihoven a podporuje okna. Shell (pro neznale "prikazovy radek") jsem vynechal, pro vas bude jiste zbytecny, bude to bez uchylneho promptu! Vse pobezi v oknech, internet si nastavite v okne, disky namontujete v okne, vsechno bude v okne, jadro jsem upravil tak, aby bezelo v okne a podporovalo MS-Visualbasic a ActiveX, aby se korenovy adresar jevil jako C:, aby disketova mechanika byla A: a / bylo \. Cela instalace se nahraje do c:\linux, samozrejme budete mit moznost si vybrat i jinou cestu a nezapomel jsem ani na tlacitko start a na ikonku "tento pocitac" a "okolni pocitace", nezapomnel jsem ani na "kos". Adresar /etc nebude etc ale bude cely ulozeny v registrech W|nd0ws.

Nez tuto distribuci dokoncim, drzte se radeji tech oken.

Mam zkusenost, ze pripojeni k internetu v Linuxu je u me pod Linuxem vyrazne pomalejsi nez pod Windows. Modem casteji "zatuhne" a chvili nic nedela. ifconfig ukazuje asi 10% zahozenych paketu (nevim, jestli je to normalni).
Nevim, zda mam neco nekde spatne nastavene. Puzivam Mandrake, kppp, jadro 2.2.17. Nepotkali jste se s tim nekdo? Diky za kazdou radu.

Co je to za modem? Takove problemy by podle me mohl zpusobovat jen nektery z win/soft modemu

na uvod snad len tolko, ze je zbytocne hadat sa tu o funkcnosti linuxu, o tom, kto za kolko sekund zvladne pripojenie na net, ako aj o mravnych kodexoch napisu micr0$0ft a pod.
myslim ze ide o jednu podstatnu vec - linux, tak ako kopec inych OS ma urcitu cielovu skupinu svojich uzivatelov. obvykle su technicky zdatnejsi, nieco o PC a programovani vedia, a ak nevedia, radi sa to naucia. ludia nadavajuci na konfigy a ine "zaludnosti systemu" by sa radsej k tomu microsoftu mali vratit a nesilit to s linuxom. namotavat vsetkych na to, ze linux je lepsi ako microsoft je vec subjektivneho pohladu, a zalezi na tom, kto s cim ako rad pracuje. myslim ze pocitacovi analfabeti by mali radsej ostat tam kde su teraz, aspon nic nepokazia. ti co chcu nadavat na linux, ti si vzdy najdu nejaku tu strbinku a opacne riesenie patri aj v opacnom smere.
takze nesilme to pani, chce to klidek, kavicku, cigaretku, a ono to pride samo ;]

To mate tak, jako by jste stale dokola slysel, ze misto draheho poruchoveho auta se spalovacim motorem si muzete za pakatel poridit super karu co jezdi na vodu bez poruch.
A kdyz se o tu karu, se kterou chcete jezdit akorat 10 km do prace a ne trikrat denne kolem sveta zacnete zajimat, zjistite ze na jeji pouhe nastartovani musite nesrozumitelny manual studovat tak dlouho, ze by jste pomalu do ty prace mohl chodit denne pesky a jeste by se to casove vyplatilo.
Takze si nakonec zustanete u toho drahyho kramu u kteryho staci otocit klickem a nemusite pritom vedet , jak se napina rozvodovy remen.

Musím přiznat, že takle horkou diskusi, jsem už dlouho nečetl. Osobně mám proti Micro$oftu také své výhrady, ale nijak mne to nepálí...
Co mne ale trápí, je - interní modem - pod RedHatem.
(Vlastním SupraMax... )
Pokud je tu někdo kdo ví, co a jak ozvěte se mi prosím.
Rád vám řeknu víc o konfiguraci...

clanek me zaujal a celkem jsem mu i porozumel, no ale asi bych se sam nenazyval zacatecnikem, no proste vazne, ten nadpis je uplne zcestnej to je bez debaty.

btw: nejak mi unikla zminka o tom, jak se to pripojeni ukonci ;) ... ja fakt nevim, nekde jsem cet ze se ma sejmout ten proces?


no a co se tyce M$ vs Linux ... znam spoustu lidi co si stezuji, stejne jako zde. Ale zadny z nich se nezamysli. Skoro kazdeho wokna serou, par jich s tim chce neco udelat a rozhodne se zkusit linux, jejich prvni veta ale je, ze to nevypada jak wokna a ze si s tim neporadi ...

tak pokud chcete wokna, zustante u woken, pokud chcete neco leps..ehm jineho tak se proste smirte s tim, ze to bude jine a ne stejne. Vzpomente si na sve zacatky, kdyz ste poprve videli wokynka, tak vam take urcite pripadali slozite.
Ja sice ocenuji snahu KDE a GNOME priblizit Linux end userovi (fakt je potrebujeme, kvuli te podpore vyrobcu), ale nekdy mi pripada, ze z toho az moc nasilne delaj zase wokna - no ja to nepouzivam, tak je mi to jedno -- to je dalsi sila linuxu, moznost volby.

Ja nechci resit Windows X Linux. Mam problem s modemem US Robotics.Courier 56k na ttyS1, mam link na /dev/modem. Na SuSE 7.1 se korektne nainstaluje a bezi. Po restartu ho vsak wvdial nenejde, hlasi "no response". Otevreni nastavovani modemu v YAST2 bez uprav v konfiguraci a opusteni YAST2 zpusobi, ze je modem opet nalezen. To same v blede modrem funguje na Red Hat 7.1 v kppp. Pritom minicom 1.83 modem bez problemu nalezne.
Predem dekuji za vase nazory.

To se mi take stalo v SUSE 7.0 mol jsem nejaky konflikt na portu. Vyresil jsem to tak, ze jsem disabled PnP pro internal coms a preinstaloval modem znovu pomoci:
pnpdump -c > .... ;(asi /etc/isa_pnp.conf je to v man)
isapnp ..... ;(asi /etc/isa_pnp.conf je to v man)
pak jsem dal setserial -port ... -irq ... -uart 16550A;
(Parametry pro port a irq jsem vycetl z isapnp ...)
do /etc/boot.conf (snad je to spravne jmeno, check man)
Od te doby to funguje.
Mozna ti bude stacit kdyz si zjistis port a irq pomoci isa_pnp a pak das setserial .... do /etc/boot.conf

Vyzkousej si to napred. Jako root: setserial ... a pak jako uzivatel wvdial. Kdyz to pujde dej ten prikaz to boot file.

tomask

Tento clanek byl jiste prinosny pro lidi, kteri chteji vedet jak to funguje, ale pro zacatecniky (kam se radim i ja [a to delam, nebo se s nazim delat, s linuxem jiz nekolik let]) bych doporucil postupovat dle helpu na quick.cz. Je tam clanek jak rozchodit kppp, podle ktereho to nastavi i absolutni zacatecnik.

http://help.quick.cz/index.asp?id=kppp&fo=nastpri

Shrnuto: Dobry clanek s trochu matoucim nazvem. Jen tak dal hosi.

tohle reseni se mi nezda moc koser. hodne distribuci uz v sobe skripty pro ppp pripojeni obsahuje, napr. rh ma odpradavna takovy sitovy subsystem v /etc/sysconfig/network-scripts. pro ppp spojeni je potreba vytvorit tam konfigurak napr. ifcfg-ppp0, chat script chat-ppp0 a kdysi bylo nekdy treba zkopirovat username a heslo z /etc/ppp/pap-secrets do /etc/ppp/chap-secrets (v zavislosti na 2. strane)(ja to sjednocuji nejakym linkem).
vsechno lze vytvorit napr. klikacim programem netcfg nebo pomoci nejake komplexnejsi konfiguracni slataniny (pro zacatecniky je to asi blizsi). konfigurak/chat script obsahuje detaily jako zarizeni (/dev/modem), cislo, username a atributy, jako napr. zda je zarizeni onboot a zda ho muze kontrolovat normalni user, ruzne timeouty atd.
zarizeni se nahazuje/shazuje prikazy ifup/ifdown ppp0 (neni problem mit vic konfiguraku a k jednomu providerovi se pripojovat ifup ppp0, k druhemu ifup ppp1).

podobne reseni ma skoro kazda distribuce a ja se jiz nekolik let divim, proc jsou navody pro pripojeni k internetu zpravidla vedeny v tomto pionyrskem duchu - skripty z distribuce nemusite psat a mely by zarucovat funkcnost s aktualne nainstalovanym sw (minimalne by to melo byt oficialni stanovisko distributora). chybejici zminka o takovychto a dalsich zpusobech pripojeni v clanku (dokonce pro zacatecniky) je podle mne zavazne pochybeni, napravitelne jen dalsim clankem, ktery uvede veci na pravou miru.

postupuji podle navodu, ale mam interni modem. Ve Win se hlásí na COM4. Zkoušel jsem link /dev/modem na ttyS1 i ttyS3, ale končím na topm, že microcom mi píše že mám použít CTRl+A + Z pro help, ale pokud zadáím na klávesnici AT a ENTER, tak se mi na ploše nikde nezobrazuje to AT a nic se neděje. Vadí microcomu to, že nemá správně link na modem nebo neumím používat microcom.

Jste si jisty, ze se nejedna o winmodem? Jeden mam a taky se pod windows hlasi jako COM4. Ten COM4 u me neni skutecny, simuluje ho jedna z casti ovladace.

jedná se o HSP56 MicroModem. Na hardware.pinguin jsem stáhl a nainstaloval ovladace. Vysledek je to, že link /dev/modem nyní ukazuje na /dev/ttyS15. Presto po startu micromodemu mám stejnou obrazovku. Nemusím se po spustení microcomu prepnou na jinou obrazovku (do jiného režimu), abych byl schopen zadávat AT příkazy?
Jak jinak zjistím (z nějakého logu?), jestli je ten modem corektně nainstalován.

Peknej clanek, i kdyz pro zacatecnika zbytecne rozpitvava problematiku. Ja konfoguroval modem a vytaceni pri pozadavku podle http://linux.melzer.cz
Zadnej diald neni vube potreba, vsechny moznosti se nastavi v /etc/ppp/options a pak jeste jmeno a heslo v sectrets (pap, chap) a pak uz se jen pusti pppd, pripadne se da do inittab.

Dobry clanok, ale ja by som dal miesto
prikazu ATZ prikaz ATX3, v kazdom programe
na vytacanie napisu ATZ ale vzdy to musim prepisat
na ATX3.

Jeden mesec se nemogu pripoit na internet .Diky za radu.

Z vasich ohlasu to vypada, za Vam to pripojeni vazne funguje.... Ja jsem to zkousela naklikat uz asi tak pred pul rokem v gnome v nejakem ppp dialerovi (uz si presne nespominam) pod RedHatem - pipalo, spojilo, polozilo....
Pak dlouho nebyl cas a nahodou jsem narazila na tento clanek pro zacatecniky... S nadsenim jsem ho precetla, pri cteni to vypadalo strasne jednoducho, tak jsem se do toho s nadsenim pustila - pipalo, spojilo, polozilo
:-(. V messages to doslo po hlasku, presne si nevybavuju, ale neco ze mapuje ppp0 -> /dev/modem , pak
serial line is looped back (?) a exit. Tak jsem si rekla, ze Red Hat se mi stejne moc nelibi a byl to prvni pokus o instalaci, tak jsem tam asi neco zmrsila.
Preinstalovala jsem linux, tentokrat jsem si vybrala prehlednejsi Slackware a zase gnome.... Bohuzel, vysledek pokusu o pripojeni naprosto stejny...
Z woken stejne naklikane pripojeni funguje bez problemu.
Otazka: Nechybi mi jeste nejaky dalsi protokol, ktery by si wokna instalovali treba tajne?
(ps: Tak a pripadni vahajici zacatecnici jsou odrazeni.... ;-) )

Diky za radu, Bosorka

zdravim, bosorka.
vypada to, ze je problem v prihlasovani k isp.
pokud to _chces_ rozchodit, rekni mi jakeho mas providera (jmeno firmy, url, ..), jaky mas modem a jaky pouzivas program k pripojeni. vono to pojede ...
whee

pripojuji se k volny. Modem mam externi robotics. Po precteni prispevku jsem si doinstalovala kppp ( kombinovat to s gnome mi prijde jako pekna prasarna...) a z toho to chodi. Protoze duvod tech pokusu je hlavne ten, ze potrebuji rozchodit callback do firemni site, zaujal mne ten popis chat-u a proto bych pro zacatek potrebovala rozchodit to pripojeni k volnemu pres script. Takze porad zustava otazka - co udela to kppp navic proti tomu, co tady popisoval ten puvodni clanek?

Diky, Bosorka

Hm, pod oknami to ide a pod Linuxom nie? Routovacie tabulky mas v poriadku?

Zdravím,
měl bych dotaz: co je potřeba aby se user dokázal dostat přes modem na net ? jako root se mi to podaří připojit, ale user při wvdial: vytočí...snaží se autentifikovat...a dostane Error pppd 19...přitom je user ve skupinách uupc, dialout. co k tomu chybí ? heslo a login je nastaven jako v rootovi...díx...Airwolf

Tiez som mal podobny problem. Myslim, ze je chyba v tom, ze pppd nema pristup ku konfiguracnemu suboru s heslom. Nastavit mu root suid by malo pomoct, kazdopadne efektnejsie riesenie je nejaky server pocuvajuci na nejakom vysokom porte obsluhujuci pppd a cely stuff okolo a k nemu klient s nazvom 'internet', ktoreho zvladne pustit aj moja mama.

ja mam tiez interny modem, a toho je tiez tazke rozchodit. (mam ess2819 pci) napiste ak si viete s nim poradit... (lukves@nextra.sk)

Pokud ma nekdo zajem, tak na adrese
http://www.simandl.cz/stranky/linux/kppp/kppp.htm
je neco, co snad zacatecnika nevydesi :)
Petr Simandl
http://www.simandl.cz

Nevite nekdo jak odesilat SMS pres MT nebo nejaky modul pripojen na COM. Nepodarilo se mi rozchodit script pod minicomem a echo "ATDTxxxxxx" > /dev/modem taky nechodi i kdyz je modem korektne nalinkovan z /dev/cua0 a vytaceni na providera chodi OK.

Diky

Ti li si bashta mi.
Molia vi otgovorete mi na e-mail molia vi