Vlákno názorů k článku Jak se útočí na SOHO routery? Staré chyby, špatné nastavení a nepozornost od kamui - Spousta lidí ani netuší, že router má nějakou...

Vidíte, já zase marně přemýšlím o duševních pochodech lidí co to nedělají... Finančně to je zanedbatelná stránka, prakticky -- pokud má být dítě použitelné v budoucím životě mělo by umět fungovat bez problémů s počítači, mobily, tablety, AI, sociálními sítěmi, internetem atd. Protože tohle už nezmizí...

Finančně je to zanedbatelná stránka? To myslíte vážně? Nemluvě o tom, že představa, že když dítě nebude mít neomezená (ale ono vlastně jakákoliv) data, nebude umět fungovat s počítači, mobily, tablety a AI je úplně neuvěřitelně tupá a ukazuje hlavně na bezmoc mluvčího. Navíc to má asi milion negativních implikací. Stačí se projít po každé základní škole.

21. 5. 2026, 10:23 editováno autorem komentáře

Asi takhle: moje děcka jsou atyp, data na mobilu nemají (i když je tam furt operátor tlačí...), a kdyby měla mít nějaký použitelný objem, tak by jim to ten tarif zdražilo na skoro dvojnásobek (o neomezených datech) nemluvě. Nemyslím, že by je to nějak významně omezovalo - ostatně ten starší je schopen se připojit i na školní wifinu (ale panu řediteli to nebudeme řikat), pokud by to potřeboval. Jenže oni taky spíš zapomenou mobil doma, než že by ho nedali z ruky.
Ostatní děcka mají řádově dražší mobily (často iPhone - protože to je statusová záležitost) a pochopitelně i datový tarif, zhruba ve třetině případů neomezený. Nějaká ta data mají i vyloženě socky, ale tahle děcka buď postávají/pose­dávají u free-wifi-shopu nebo jim zámožnější kápo pustí AP ze svého neomezeného tarifu.

Je pravda, že konkrétně druhý odstavec je přesně důvod, proč nechci s běžnými základními školami mít společný ani dvorek natož nedejbože školní docházku našich dětí (a těch neběžných je hrozně málo a rozhodně to nejsou soukromé základní školy, kde je to možná ještě horší). Připitomnělí rodiče vyrábějící připitomnělé děti, ježkovy voči...

21. 5. 2026, 11:32 editováno autorem komentáře

Však to vidíme zde v diskusi. Abyste se nedivil. Odříkaného chleba největší krajíc. Až deti povyrostou možná se budete divit.

Ale kvalitní soukromé základky existují. Již před lety jsem se zarekl ze moje děti nesmí prožít ten lágr kombinovaný se šikanou na státní ZŠ. Vyšlo to rozpočet ale stoji to za to.

To by mě zajímalo, kde existují. Protože se pohybují v prostředí, kde tu a tam z blízkých lidí nebo známých na těch soukromých základních školách učil nebo tam měl své děti a prakticky kompletně všichni to hodnotili jako jednu velkou katastrofu; a většinou čím alternativnější, tím horší a to signifikantně. Neříkám, že neexistují ale je jich ještě méně, než slušných ZŠ státních. A že těch taky není zrovna moc. Reálně z toho zdaleka nejlépe vycházejí církevní základní školy. Což jednoho překvapí samo o sobě.

Problém soukromých základních škol je totiž zhusta i právě to, že je navštěvují děti, jejich rodiče si myslí, že když hodně zaplatí, určitě je to mnohem lepší než běžná ZŠ. No, v některých ohledech trochu ano. A v jiných je to ještě o to větší salám...

Kolik dnes stojí tarif s neomezenými daty? 600? A s omezenými? 300 ... Rozdíl 300? To je +/- cena jednoho oběda v Praze, cena jedné vstupenky do kina nebo zoo, ....
A ano, dítě bez běžného přístupu k internetu bude s digitálními nástroji pracovat hůř než dítě, které je používá přirozeně a průběžně. Nejde o to, že má celý den koukat do mobilu. Jde o to, že se učí, že informace se dají rychle dohledat, ověřit, porovnat a použít.
Když mu ten přístup "uměle" omezíte, podporujete spíš starý model „všechno si musím pamatovat, protože si to nemůžu dohledat“. Jenže dnešní svět funguje jinak. Důležitější než memorovat každou informaci je umět se správně zeptat, najít zdroj, ověřit ho a použít výsledek.
Spíš mě přijde že rodiče (a školy) co tohle dělají prostě místo výchovy a vysvětlování předcházejí problémům tím že danou věc co problém může způsobit zakážou. Ale takhle taky běžný život nefunguje.

Tak jednak: cokoliv, co je dražší než vyšší jednotky desetikorun není zanedbatelné. A za druhé: tarif, který děti reálně potřebují stojí 90 Kč. A to už jsme přešli z předplacených karet a útrat v jednotkách nizkých desetikorun měsíčně. A ne, dítě bez běžného přístupu k internetu nebude s digitálními nástroji pracovat hůř, než dítě, které je používá přirozeně a průběžně. Protože na to fakt nepotřebuje na zcela nepotřebné placce datový tarif ani omezený ani neomezený. Jak píši, tohle tvrdit, to je jen dílem bezmoc mluvčího a dílem přesvědčení, že když zaplatím dostatek za jakoukoliv blbost, určitě dostanu očekávaný výsledek, který jsem si vysnil a povrchně vypadá, že určitě souvisí.

Já nic nezakazuju. Poskytuju takové prostředky, které jsou reálně potřeba a to není v drtivé většině případů ani smartphone, natož takový úlet, jako neomezená data pro dítě v páté třídě.

21. 5. 2026, 11:32 editováno autorem komentáře

> Já nic nezakazuju. Poskytuju takové prostředky, které jsou reálně potřeba a to není v drtivé většině případů ani smartphone, natož takový úlet, jako neomezená data pro dítě v páté třídě.</em?

A ty prostředky určuje kdo? Potřeby dětí nebo potřeby Vaše? Trochu mě to závání tím že když to nepotřebujete / nechcete Vy, nepotřebují / nechtějí to zákonitě Vǎse děti.

> A ne, dítě bez běžného přístupu k internetu nebude s digitálními nástroji pracovat hůř, než dítě, které je používá přirozeně a průběžně.

Určitě... Zcela logicky, kdo asi bude vynikat v jakékoli věci? Ten co ji používá denně nebo ten co ji používá jednou za uherský rok?

Určitě... Zcela logicky, kdo asi bude vynikat v jakékoli věci? Ten co ji používá denně nebo ten co ji používá jednou za uherský rok?

Je v tom asi podobný rozdíl, jako "trávit každé odpoledne ve fitku" a "cvičit tři krát týdně hodinu a půl ve fitku".

21. 5. 2026, 12:56 editováno autorem komentáře

Tak to je poměrně velký rozdíl u sportovců :-)

Moje chyba, zkusím tedy lepší příměr...
s/fitku/bazénu/
s/cvičit/plavat

Já pamatuji doby, kdy se rozlišovalo: pracuji ve firmě... vs. jsem zaměstnancem firmy.... ;D

Dobře, ale ten příměr má ten samý problém. A ještě všeobecně oba mají trochu hlubší problém.
V případě že bych každý den trávil v bazénu tak pravděpodobně ono normální bazénové plavání přetavím v koníček. A protože budu mít čas zkoušet různé styly, zajímat se o to jaké svaly namáhám, jaké si mám procvičovat a co je nebo není efektivní budu mít čas se zdokonalovat. A můžu se zdokonalit až tak že mě to začně živit. Což se stane velmi těžko pokud ten čas bude omezený.
To samé s počítači a technikou všeobně. Pokud budu mít limitovaný čas používat technické prostředky, skončí to pravděpodobně tak že je budu používat na nějakou neproduktivní činost (tj. např. hry -- i když u her je problém že nejsou úplně neproduktivní -- podle výzkumů zlepšují kognitivní schopnosti, ale to je na jinou diskuzi). Pokud budu mít čas nelimitovaný je dost možné že se začnu zajímat do hloubky jak to funguje. A ten kdo ví jak a co funguje do hloubky, zvláště u techniky, má mnohem lepší předpoklady najít ve světě který je na technice závislý uplatnění než ten kdo musel "bojovat" o každou minutu.
Druhá věc je že dnešní svět není ani tak založen na tom znát detaily mezi jednotlivými styly plavání a teorii za plaváním ale o tom si to dokázat efektivně najít pokud to budu potřebovat. A ta "efektivnost" je ve finále sama o sobě dovednost která se musí naučit, zvlášt např. v době AI -- kdy je velký rozdíl napsat prompt a napsat ho dobře. I když to platilo i za doby obyčejného hledání na Google (jen to mělo méně variací)

A to máte podložené nějakými daty, nebo je to jen váš dojem? Protože moje zkušenosti s mladou generací vs. IT jsou "překvapivě" tristní. Jsou mezi nimi i docela šikovní, ale i u těch člověk poměrně často narazí na zásadní neznalosti, jež u starších generací nebyly obvyklé. Obecně bych řekl, že znalosti a schopnosti průměrných mladších IT odborníků jsou o poznání menší než dříve, dělají chyby, jež by profesionál dělat neměl, přímo školácké - jak při implementaci, tak při návrhu. Naprosto chybí pečlivost, smysl pro detail. Často se spokojí s nějakým řešením, prvním, co je napadne, nebo ho odněkud obšlehli i s chlupy, místo aby se nad tím byť jen minimálně zamysleli...

To mi nějak nekoresponduje s tím, co píšete. A když si vzpomenu na svoje začátky, kdy přístup k počítačům byl časově velmi značně omezený, raději jsem si zkoušel něco tvořit, než to promhrat hraním her.

"Pokud budu mít limitovaný čas používat technické prostředky, skončí to pravděpodobně tak že je budu používat na nějakou neproduktivní činost (tj. např. hry -- i když u her je problém že nejsou úplně neproduktivní -- podle výzkumů zlepšují kognitivní schopnosti, ale to je na jinou diskuzi). Pokud budu mít čas nelimitovaný je dost možné že se začnu zajímat do hloubky jak to funguje."

Ja teda mám deti len štyri, ale i tak mám silný dojem, že takto to nefunguje. Väčšina detí (resp. ľudí všeobecne) len ťahá lacný dopamín z prostredia, teda tá neproduktívna činnosť vyplní všetok dostupný čas. S výnimkou pár percent samo-motivovaných detí, výchova detí vyžaduje ich do mnohých vecí tlačiť. A základom je obmedziť voľný čas s elektronickými prostriedkami na nejaké konkrétne množstvo, a potom explicitne pridávať na konkrétne ducha povznášajúce aktivity.

Ono to má i druhou stránku: pokud mají děcka (skoro)neomezená data, snadno si navyknou na režim: když něco nevím, zeptám se AI. Ani klasické vyhledávání už často nezvládají. A tím, co právě nevim může být i výsledek obyčejného dělení dvouciferných čísel (beze zbytku).
Takže nějaké omezení mi přijde na místě.

Neomezeně snad ani v nabídkách našich operátorů není, respektive můžete si pořídit neomezený objem, leč velmi omezenou rychlost a obávám se, že tarifiy pro jednotlivce jsou výrazně dražší, než pro firemní zákazníky, kteří dostanou to, co si dokážou smluvně dojednat.

Nevím, na těch deseti megabitech normálně pracuju hodiny denně. To je asi ten úplně poslední problém.

"Finančně je to zanedbatelná stránka? To myslíte vážně?"

Tvoje domacnost zkrachuje na 100Kc mesicne? Neomezeny tarif bez dat +- 200Kc. Neomezeny tarif vcetne semiomezenych dat cca 250Kc (= po vycerpani to jede "pomalu" coz znamena radove 10Mbit) neomezeny tarif s neomezenymi daty cca 300Kc. Pohroma ...

Ciste datovej tarif s "pomalejma" ale neomezenejma datama ...30Kc.

Vsechno jasne na krach domacnosti.

A ano, existuji pocitane tarify ... a nejakym zazrakem je specielne pro deti rodicove nechteji riskovat. Protoze nechteji byl mile prekvapovani 10 000 odeslanymi sms a uctem za 5k.

Jo? Pošlete nabídky, možná se domluvíme. Jen teda ne kvůli dětem ale já bych je (možná) využil... :-D Reálně je to samozřejmě víceméně nesmysl.

kdyz ti da operator v balicku neomezenou kartu za 300...

No vidíte, dítě by taky mělo umět pracovat s nožem, aby bylo v životě použitelné. A asi ho to neučíte tak, že mu do ruky strčíte dobře naostřenou mačetu se slovy "zkoušej, co to umí". Proč to děláte takhle s mobilem a internetem?

Obávám se, že si s tím perem sám protiřečíte. Formulace jako "mělo být přestáno používat" i absence řady diakritických znamének ve vašem textu jasně ukazuje, že vaše motivace není hnaná ani efektivitou, ani optimalizací, ani snahou o technicky dokonalejší projev, ale prostě neschopností dosáhnout potřebných výsledků pro rozumnou míru kvality komunikace. Stejně jako je tomu u řady dětí, které taky nechtějí psát rukou ne proto, že by to bylo méně efektivní, ale prostě proto, že to neumí a nechce se jim to učit.

Vždycky u toho vzpomínám na jednoho svého maturanta, který mi kdysi odevzdal maturitní práci plnou gramatických chyb. Tak jsem mu ji vrátil s tím, že tohle není úroveň textu, kterou by měl absolvent dávat z ruky. Neřekl ani píp, do druhého dne odevzdal opravenou verzi zcela bez chyb. Až po maturitě jsem se dozvěděl, že to byl těžký dyslektik a dysgrafik, že to mají v rodině snad všichni. Jenže to nebyl flákač, který by si sháněl papír a nadával, jak je česká gramatika složitá. Místo toho to prostě vydřel a procvičoval. Dnes je trend ustupovat. Dítě, které nemá elementární motoriku, protože ji s rodiči neprocvičilo, se šmahem diagnostikuje jako dysgrafik a dostane právo psát přijímačky na počítači, místo aby mělo povinné doučování z psaní.

Psaní na klávesnici je neefektivní v celé řadě oblastí. Dokazuje to i používání grafických tabletů. Jako učitel informatiky zakazuju zápisky "do Wordu". Ti, kteří v něm píší nestíhají a nemají jak kreslit ilustrace. Do tabletu, ať klidně kreslí, to je něco jiného. A je to velmi blízké psaní plnícím perem. Ti, kteří jsou zvyklí jen na propisku totiž likvidují hroty digitálních per skoro ob den a už jsem i viděl rýhy na displeji...

Jinak máte pravdu, že chápání textu není nic nového, ale představa, že člověk k životu potřebuje jen umět "si povídat s ostatními" je to, co celou Evropu ničí. Každý by si tu chtěl povídat a práce stojí. Každý by chtěl prezentovat, ale polovina lidí nemá co prezentovat. Za tuhle lenost nás jednou Asie převálcuje. I v demokratické společnosti je čas na diskusi a čas na reálné činy. Připravovat se je potřeba na obojí. Jeden z velkých problémů západní demokracie je, že kde kdo rád povídá a prezentuje nápady, ale těch, kteří by šli a opravdu založili novou stranu, která má co nabídnout a dělá svou práci, je minimum.

Také jsem dysgrafik a dyslektik - ovšem nikoli dysortografik! Nikdy jsem se tím na nic nevymlouval, ale vždycky jsem se snažil, aby to nikdo nepoznal. Dlužno říci, že většinou velmi úspěšně.

Pokud někdo nedokáže zvládnout ani ta nejjednodušší pravopisná pravidla, má problém s elementární logikou a pamětí, což se samozřejmě nutně projeví i v jiných oblastech. Zvláště lidé pohybující se v technických oborech mají tendenci neskrývat tento svůj hendikep neuvědomujíce si, že tím o svých skutečných schopnostech prozrazují více, než by chtěli a než si uvědomují.

Pletete asi deset věcí dohromady a nedává to žádný smysl. Plnící pero je zásadní pro rozvoj jak kognitivních schopností tak jemné motoriky. Že vy evidentně vůbec netušíte o čem mluvíte je druhá věc. Nějaká "prezentace", "týmová spolupráce" a "diskuze" s tím nijak nesouvisí ani se s tím nijak nevylučuje. Víc pomerančů do toho guláše už, proboha, nepřidávejte.

A ano, v noci doma už nic nekomunikuje. Lidé spí a když nebude v tu dobu komunikovat autonomní elektronika, nestane se vůbec, ale doslova vůbec nic. Krutovládu žádnou neudržuji, až si koupí za vlastní peníze vlastní techniku a zaplatí vlastní připojení, ať si s nimi dělají co chtějí. Do té doby ale budu mé peníze utrácet tak, jak rozhodnu já. Vaše představa, že když dítě nedostane všechno, co chce nebo o čem vy jste přesvědčený, že je to zásadní, je to zaručeně "krutovláda" je dílem hloupá, dílem směšná a mohu vás ujistit leda o tom, že takových dětí pár znám a upřímnou soustrast jim, jejich rodičům i jejich okolí.

Domaci ukoly jsou uz hodne patku zakonem zakazany.
To je samozřejmě naprostý nesmysl. Nikdo domácí úkoly nezakázal. Pouze soud vynesl, že nesmí být předmětem hodnocení. To ovšem vůbec nic neříká o tom, že nemůžu domácí úkoly zadávat. A taky to nic neříká o tom, že nemůžu následující hodinu nasolit všem písemku, ve které budou příklady jen z domácího úkolu, pokud ta látka byla předtím řádně probrána.

26. 5. 2026, 15:14 editováno autorem komentáře

Pravda je, že zakázány pravděpodobně bohužel nejsou. Což ošem nic nemění na tom, že jsou jako koncept naprostý úlet. Představte si, že byste přišel každý den po osmi hodinách z práce s domácími úkoly od zaměstnavatele na další dvě hodiny. To divné lidem přijde. Ale když totéž děláme dětem -- navíc v instituci, kde tráví drtivou většinu času úplně zbytečně -- skoro všem to přijde naproto v pořádku.

Já psal povídky už na gymplu - a soudružka učitelka je četla a komentovala, obvykle: Námět je zajímavý, zpracování originální,... - ale co ty hrubky! Shodu podmětu s přísudkem jste brali už na základce, to už máš dávnou umět!

"shoda podmětu s přísudkem"
Protoze koncept y/i je naprosto zbytecny. Tvrdim to uz od sve zakladni skoly.

Kdepák. Ta dvě písmenka mohou být velmi podstatným nositelem informace - pokud to s nimi umíte. Kupříkladu je známo, že Rusové Ukrajinu nedobyli, ale podstatnou část dobili. ;o)

Z kontextu sa da vyrozumiet o co vo vete ide aj bez rozlisovania i/y.
Ten tvoj priklad je naozaj bezny. Daj realny priklad, kde i/y ma vyznam.
Rozlisovanie i/y zbytocne komplikuje jazyk. Z technickeho hladiska ho vylepsuje a z praktickeho ho komplikuje.

"Z kontextu sa da vyrozumiet"

Zapominas, ze drtiva vetsina soudobych absolventu i vysokych skol, jsou fukcne negramoti. Oni sice umej ty pismenka pojmenovat a namalovat, ale nechapou vetu holou.

Z technickeho hlediska se da spolehlive vynechat nebo prohazet 50% znaku, a veta zustane uplne v klidu srozumitelna. Protoze tak funguji nase mozky, necteme jednotliva pismenka. Ma to samozrejme ten drobny neduh, ze nekdy si obsah domyslime i v situaci, kdy to uplne koser neni.

"Daj realny priklad, kde i/y ma vyznam."

Ehm, to myslis vazne ???

bít vs být

Přirozený jazyk obsahuje redundanci – a je to vlastnost, nikoli chyba. Podobně jako např. u archivních formátů to umožňuje obnovit původní data, i když se část ztratí.

Protoze koncept y/i je naprosto zbytecny. Tvrdim to uz od sve zakladni skoly.

Asi podobně, jako jsou "zbytečná" pravidla o přednosti násobení a dělení před sčítáním a odečítáním, o vynechávání znaménka pro násobení, je-li zjevné, rozlišování křížků a béček v notovém zápisu atp.

Troufám si říci, že snad většina z nás někdy ve věku žáka prvního stupně základní školy, kdy se potýkala s pravidly psaní y/i, pojala myšlenku, že je to zbytečné. Ne každý si tato jednoduchá a logická pravidla dokázal osvojit, ale i tito jedinci povětšinou dospěli k tomu, že smysl to má. Jinými slovy - jestli vy nejste poněkud neskromný v názoru na svůj vlastní intelekt.

"Holt větný rozbor" ... krasna ukazka na tema absolutni zlo. Uplne zbytecna vec, kterou nikdo nikdy nanic nebude potrebovat a jejiz vyukou se marni klidne i 1/3 casu skolni dochazky.

Jup, osobne sem nikdy nemel hur nez za 2, ale to na veci nic nemeni.

Ale hlavne ze budeme mit statisice nezamestnatelnych gymnasistu s hentim "vseobecnym" vzdelanim. (jesti nekoho dokaze uz soucasny jazykovy model nahradit, ta tihle stoji v prvni rade)

> Ale hlavne ze budeme mit statisice nezamestnatelnych gymnasistu s hentim "vseobecnym" vzdelanim.

Tady byvaly gymnazista. Co si vzpominam z tridniho srazu, tak spoluzaci jsou dnes: fyzik, biolog, farmaceutka, energetik, stavar, programator, projektovy manazer, financni poradce, ocni lekar, zubarka, marketer, kartografka, ucitelka v materske skole, bankerka. Proste banda nezamestnatelnych darmozracu /s.

Souhlasím s tím, že za mých časů se tím trávilo i na můj vkus hodně času. Ale je dobré, když o tom člověk má alespoň nějaké povědomí, aby si dokázal ujasnit, co chce říci a jak, na co chce dát důraz a jak to celé rozčlenit do jednotlivých celků tak, aby čtenář rekonstruoval stejnou myšlenku, jakou chtěl autor sdělit, a její dekódování z psaného textu mu dalo co nejméně práce. Prakticky pak má větný rozbor smysl třeba u soudu, když se pře o tom, jak která strana chápe nějaké ujednání smlouvy, či např. způsob jednání statutárního orgánu za obchodní společnost dle zápisu v obchodním rejstříku - jedna chybějící/pře­bývající čárka z důvodu neznalosti teorie členění věty vás může připravit o miliony, ani nemrknete. To není akademická hypotéza, takové rozsudky skutečně existují.