Vlákno názorů k článku Jak vidí Linux regionální prodejci počítačů? od Janda - Mam pocit, ze Linux (jako kazda odruda Unixu)...
-
Janda (neregistrovaný)Mam pocit, ze Linux (jako kazda odruda Unixu) se jako desktopovej OS neprosadi. Pokud odhlidnu od instalace, udrzby, kompatibility a podobnych pomerne kontroverznich zalezitosti, tak uzivatel chce predevsim kvalitni software a chce ho moc. Bohuzel (pro Linux), vetsinu uzivatelskych programu bezicich na Linuxu sezene zadarmo i pro Win a na druhe strane pro Linux neexistuji skutecne profesionalni programy jako Photoshop ci Ilustrator. Jejich linuxovska zpodobneni jako Gimp nebo Inkscape narocnejsimu uzivateli stacit nikdy nebudou. A narocnejsich uzivatelu, kteri radi priplati za kvalitu je vic, nez si kdo mysli. Poslednim obrovskym minusem je to, ze Linux neni herni platforma - neexistuji pro nej prakticky zadne (poradne) hry - a lidi se chteji taky bavit. Prave nemoznost zahrat si na Linuxu kvalitni hry a provozovat spickovy software (ano, neco bezi pod wine) je kudlou v zadech tohoto OS. Mam ho rad, ale na desktop se nehodi.
-
jouda (neregistrovaný)Nebo taky mírná úchylka. HDD je tu od toho, aby člověk nemusel tahat s sebou diskety a CD.
Nicméně tenhle přístup docela zastává MAC OS X. Aplikace se stáhnou jako image (*.dmg soubor). Ta image se jen vezme a dá do složky aplikace a je to. Nikam po systému se nic nenahraje, tzn. nezavšiví. Když aplikaci nechci. Vezmu ten dmg a hodím do koše, aby nezabírala místo na hdd. -
fuk (neregistrovaný)Nic netahám, používám to protože se jedná o luxus, kámoš potřebuje program ? dám copy a to je všechno už to může používat a mě to nezdržuje, program nemůže rozesrat systém, nikde se nic nezapisuje (když to není hovado soft který si strašně nutně musí zapsat 10MB do registrů) takže není nutno nic čistit, nikde se nekolidují knihovny atd. bájo. Když vyjde nová verze programu udělám copy do adresáře staré verze, soubory se přepíšou a je to, žádný sraní. Záloha používaných programů je věcí zabalení do samorozbalovacího archivu RAR, bájo. Nemusím trávit hodiny ruční instalací na novým komplu a repetetivním klikáním na "yes", dám rozbalit do aresáře "programy" a jdu kecat s "klientem".
Instalace ? zbytečná věc. Program má používat jenom svůj adresář, jsem zastáncem čistých řešení. (Když si stáhnu /omylem/ program který po "instalaci" zařve že mu schází nějaká knihovna která musí být v system32 tak bych zabíjel)
+I když to přenáším k někomu "ručně" tak nakopírování z CD/DVD je vždycky mnohem, mnohem rychlejší než instalace z internetu.
Operační systém by tak šel taky nahrávat kdyby s tím počítal, prostě by se nakopíroval na hdd z boot CD, detektor by při prvním bootu automaticky osahal HW změnil konfiguráky pak spustil (bez resetu) normální boot a hotovo. -
fuk (neregistrovaný)Asociace si řídí uživatel z programu, třeba Irfan si asociace nahodií automaticky při prvním spuštění, uživatel si pak v options může nastavit jejich zrušení nebo definici typ od typu atd., co ještě je potřeba ? řešit xxx kB knihovny programu při x giga RAM ? nanic (pokud vím tak na linuxu je ošetřeno verzování knihoven takže se klidně taky ta samá ale s různou verzí spustí taky několikrát takže RAM nešetříte akorát je to všechno strašně komplikovaný, instalovaný a FUJ)
Systémový knihovny jsou pak opravdu jenom systémový, programy do nich nemají co hrabat, ty využívají jenom službu, když se jim služba nelíbí (panu programátoru) ať použije svou, naprosto separátní. -
benzin (neregistrovaný)Kdybych vcera nespoustel revdep-rebuild tak bych s vami souhlasil. Ale vcera jsem zjistil kolik by bylo duplicitnich knihoven. No hruza. A co takovy upgrade? Nikdy nemate jistotu, ze chyba kterou jste opravil v jednom softu neni v jinem softu. Ne dekuji. Co tak nastaveni zabespeceni?
-
fuk (neregistrovaný)Jo když člověk není programátor ale sběratel a lepič knihoven tak to je potom těžký ;-) taky je otázka co je to za systém kde musím mít giga (no hruza) přinstalovaných knihoven aby šlo něco dělat...
Tuším jakým stylem se programuje, použiju z megové knihovny jednu funkci která má 1 kbyte a už kvůli tomu přiinstalovávám mega knihovny do systému.
Tohle by chtělo hlubší zamyšlení nad systémem a psaním software, meditujem tu nad koncepcí starou desítky roků a degenerovaným a různě "vylepšovaným" stylem programování, všechno je to už docela hustý bastl (proto je taky docela fuška na dlouhý leta do toho proniknout).
PS Proč se používají hnihovny když můžu použít fragment kódu co je v knihovně (jejím zdrojáku) a je odladěný ? ušetřím volání knihovny, zahrne se kód do optimalizace řešení překladu... -
J (neregistrovaný)Program se instaluje treba proto, aby o nem system vedel. Ze to na widlich je featura naprosto zbytecna a nanic je druha vec a ze M$ jako dobytek prepise svyma aplikacema 1/2 systemu je vec treti.
Kdyz totiz system o aplikaci vi, muze trebas zajistit i jeji aktualizace, nezavisle na tom jestli aplikaci prave pouzivate nebo ne, funguje to tak ve vetsine linuxovych distribuci.
BTW: Knihovny se pouzivaji proto, ze je trebas vyvyji nekdo jiny a ja pouziju jen jeji rozhrani a zavolam funkci. Ze ta funkce bude v dalsi verzi napsana uplne jinak mi je sumak, protoze volani zustane stejny (vetsinou). Navic taky pokud je v systemu 30 aplikaci, vsechny pouzivaji nejake zakladni operace => staci mi jedna udrzovana knihovna, nemusim udrzovat 30 aplikaci.
Kdyz uz to chces resit z gruntu, nac nejaky OS, kdyz si aplikace muze sama nabootovat a navic se tak odstrani spousta zbytecne zpomalujicich mezikusu mezi aplikaci a HW. -
fuk (neregistrovaný)Aktualizace si řídím sám na to nepotřebuju systém (klidně mám stále několik verzí jednoho programu, starší nenáročné na výkon dávám lidem na slabé počítače)
Já vím na co jsou knihovny ale ony se tak jak píšete už dneska nepoužívají.
Navíc to co popisujete jsou systémové hnihovny a jak jsem napsal do těch by aplikace neměla co vrtat přeinstalovávat je, doplňovat a podobně bo pak vzníká bordel, redundance a podobně.
Dělejte jak umíte. -
Petr \"Glubo\" Sýkora (neregistrovaný)"Aktualizace si řídím sám na to nepotřebuju systém"
Nevím, jak Vy, ale já raději tu práci nechám na balíčkovacím manažeru a svůj čas věnuji něčemu užitečnějšímu, než sledování, který sw z těch, které používám, má v té verzi, kteoru mám nainstalovanou jakou (bezpečnostní) chybu a jak ji odstranit.
"Já vím na co jsou knihovny ale ony se tak jak píšete už dneska nepoužívají."
Pak jsem asi z jiného světa.
"systémové hnihovny"
Kde je hranice mezi systémovými a jinými knihovnami? Kdo ji určí a na základě čeho? -
benzin (neregistrovaný)Ocividne nejste programator. Ono to vypada ze by to tak mohlo jit, ale nejde. Treba. Mam knihovnu, ktera zobrazuje tlacitko. Tlacitko muze zobrazova ikonku, muze mit ruzne skiny a velikosti. Jenze muj program potrebuj jenom tlacitko bez ikonky, bez skinu na ktere staci kliknout.
Takze vyriznu jenom skutecne tu potrebnou cast. Zitra se doctu na diskusi, ze muj program ma strasne skarede a nepouzitelne gui (viz. diskuse o cinelerra). Uzivatel nechce sedive tlacitko, ale chce ho cerne tak jak ma cely system. Jenze ouha, vono to nejde, protoze moje tlacitko je zcela specificky kus kodu.
A najednou ouha, v mojem tlacitku je drsny bug, ktery umoznuje napadnout system. V puvodni verzi ho uz autor opravil, ale samozrejme v moji verzi samozrejme neni, protoze to je muj vlastni klon. A ja jsem programtor aplikace, tlacitko bylo jenom prostredek, stranky autora tlacitek uz ani nenavstivim, vlastne neni duvod. Takze kriticka chyba zustava v moji aplikaci a ve spouste dalsich taky, protoze ostatni programatori postupovali stejne "moderne" jako ja.
PROUDTE SE.
To co navrhujete je cesta do pekel. Dobra mozna pri programovani vytahu, nebo nejakych automatizacnich robotu (i to jsem programoval), ale naprosto nevhodne pro komplexni systemy. -
jjjjj (neregistrovaný)Program má být úplný, tj. mít vše co potřebuje k běhu ve svém adresáři. Samozřejmě může přednostně používat společná nastavení (co to vlastně je kromě základních jako písma, formáty času, desetinné tečky), když je nenajde, použije své implicity.
K asociaci přípon: nejdřív zkopírujte program a potom si asociujte přípony "takhle" zvládají dvě třetiny uživatelů i mezi důchodci. -
benzin (neregistrovaný)ZHYN ORACLE, ZHYN MSSQL :) A nakonez zhyn i ty uzivateli, protoze nastaveni budes hledat po vsech certech dablech.
Btw. mam KDE a GNOME oba maji svuj prohlizec, krom toho mam i Operu a Firefoxe, taky pouzivam Skype a docela casto Kopete, Amroko a StarDict. Mam tedy mit 8 instalaci Xek, nebo by jste mi jich doporucil vic?
A podpora pro USB a vstupni zarizeni staci v jadre, nebo ji mam mit v kazdem programu zvlast? -
benzin (neregistrovaný)Jde videt ze se to vase znalosti odrazi od "malych Ceskych pomeru". Protoze samozrejme kvalitni komernic CAD, vektorove editory, bitmapove editory i videostrizny pro unix existuji. Jenom se proste v CR neprodavaji, nicmene nic nebrani tomu, aby si je uzivatel koupil ze zahranici.
No a proc male ceske pomery? Proste protoze unix-like (resp. ne Windows) systemy, jsou provozovany jen specifickou komunitou lidi, kteri nemaji takove naroky, aby jim zminene programy nevystacily. Proto pak dochazi zcela chybne, k porovnavani komercniho programu s nekomercnim. A samozrejme ze z toho nekomercni program vyjde nakonec hur, protoze ma zastance v hobby uzivateli, ktery nemuze argumentacne obstat vuci profesionalovi.
Btw. kazdou odrudou Unixu myslite i Mac OS X? Pac ten je prave v tom odvetvi co popisujet povazovan za spickovy.
P.S.: Co je zajimave na diskusich Photoshop vs. Gimp je to, ze povetsinou se od zastancu obou programu dozvime ze se pokouseli prejit a pokazde se vratili, protoze to a ono bylo v tom druhem naprosto otresne. A nakonec se vsechno zvrhne ve flameware. Vsimnete si paralely s Vim a Emacs, a ani tam doted neni jasny vitez :) -
Alfred (neregistrovaný)Napiste mi ten "kvalitni komercni CAD"...
Jinak mala poznamka. Obycejny domaci uzivatel si nikdy nekoupi Photoshop, Corel, nebo jakykoli komercni CAD (AutoCad, Inventor, Catia, All-Plan, Revit), protoze jsou to programy za desitky a stovky tisic. Pokud si nekdo takovyhle software poridi, tak pro nej neni par ticic za OEM verzi Windows zadna polozka. Stejne tak pro firmu (projekce, grafika) cenu software si proste zahrnou do honorare (a ze nejsou male). Domu si clovek poridi pokud mozno nejaky freeware a ten uz srovnani s GIMPem, Inkscape, Openoffice bezproblemu snese (a nekdy tezce zaostava).
Jinak hry jsou pro domaci pouziti podle me nejvetsi prekazka. Hry nejsou tak drahe, aby si je lide nekoupili a urcite nebude clovek, ktery si chce hrat instalovat linux, kdyz si pak nove hry nezahraje. Wine neni prozatim podle me reseni.
Linux se hodi na desktop pouze lidem, kteri nechteji hrat, nechteji profesionalne delat s CADem (napr stavebni projekce). Profesionalni prace s grafikou a hudbou zalezi na slozitosti resenych problemu. Na neco to staci, na neco ne. Aspon zatim. -
Hraesvelgr Odin (neregistrovaný)Pravda, ja na linuxu programuji a delam profi muziku (ardour, hydrogen, jamin, rosegarden, zynaddsubfx) a super :-) na win jsem nikdy nedelal, drive jsem delal na macu, lin je pro me lepsi, ale mam zkusenost s lidmi,kteri rikaji "ja ale musim mit photoshop, gimp nestaci", a pak se zeptam, co v nem delate? a oni "no orezavam a zmensuji fotky". A tohle je dost casty, proste zvyk machrovat ze mam to nejdrazsi a nejvic profi. Ty funkce, ktere gimp oproti photoshopu nema pouzije jen super mega grafik, a ten je zastance macu :-)
-
Bilbo (neregistrovaný)na orezavani a zmensovani fotek staci ve win treba freewarovy irfanview .... pouzivat na to photoshop je pristup "kanonem na vrabce".
Je fakt, ze v linuxu viewer ve stylu irfanview, ktery by umel i nejake ty zakladni manipulace (orezavani, jas, konverze ....) chybi (nebo jsem ho aspon nenasel). Snad vsechny viewery jsou skutecne jenom viewery a kdyz chci nco upravit tak musim pouzit bud bud gimp, mtpaint, imagemagick ... co se zrovna hodi ...
Mno, mozna bych mohl neco takovyho spachat jako zapoctak, uvidime :) -
Bilbo (neregistrovaný)tak digikam jsem zkusil, ale nepovedlo se mi ho primet aby otevrel soubor co mu zadam na commandline (dle "digikam --help" to asi ani neumi)
Ono se mi nepovedlo otevrit ani soubor ktery je mimo adresar "album library path" (a kdyz to nastavim na "/", kteryzto adresar je ponekud read-only tak to nebere ... a bez jakehosi souboru "digikam3.db" v nem se to asi neobejde )
Hmmm ...
dpkg -P digikam
Takze se budu muset podivat po necem jinem nebo to naprogramovat sam (coz budu muset asi stejne, pac od toho chci i par specialnich transformaci obrazu, ktery asi nic jinyho podporovat nebude :) -
Bilbo (neregistrovaný)Nevenoval. Ale je fakt, ze moc casto ani fotky neorezavam, takze tomu odpovida i vynalozene usili na najiti toho spravneho programu (nekdy zvitezi pak gimp, nekdy imagemagick kdyz to chci spachat hromadne :)
Casem je ostahuju vsechny, odzkousim a vyberu viteze (asi jako jsem si vybiral WM... stahnul jsem jich 10 a nechal si nakonec jen toho co mi vyhovoval nejvic), ale ted na to nemam cas :)
Ono nekdy je tezke najit ten spravny software, kdyz neco hledam v googlu, tak 90% veci na ktery narazim je vselijaky balast (ruzny shareware/adware ...) a hledani primo na sourceforge nebo necem podobnem ma k dokonalosti taky daleko ... i kdyz je to oneco lepsi ... -
Alfred (neregistrovaný)A pouzivate XNview pod linuxem? Ja ano. Oproti WIN verzi je ta linuxova pomala jako snek. S Irfanem se to vubec neda srovnat. Irfan je jeden z programu, ktery me na linuxu fakt schazi... XNview by ho dokazal nahradit, kdyby ovsem nebyl tak desne pomaly. Navic man pocit, ze XNview se nevyviji - aspon linuxova verze je uz nekolik let 1.7, coz je o nekolik verzi za WIN. A graficke prostredi LIN verze je taky - no minimalne nehezke...
-
zd.valek (neregistrovaný)Jo IrfanView, tak ten na linuxu (s wine) používám taky
.. a bez problémů mi jede i AutoCAD, ale jen v prehistorické verzi R14 :-(
Bez těchto dvou programů (hlavně CADu) se neobejdu, jen díky wine jsem mohl trvale odvirovat svůj PC.
Jinak služba Instalace linuxu vypadá nadějně, podle mých zkušeností je linux na domácí počítač lepší než konkurenční Wokna - až do chvíle kdy nutně potřebujete nějaký Win program... -
zd.valek (neregistrovaný)no nevim co presne tu dát a jak (~/.wine mi zabírá půl Giga), ale snad postačí návod:
instalaci jsem provedl naprosto standartně, tedy $ wine setup.exe
bez vážnějších problémů proběhla (už sem to instaloval 3-krát)
potřebujete ale nějaké novější wine (možná budete muset kompilovat)
nové wine k dostání zde: http:/wwww.winehq.org/
asociaci souborů mám taky vyřešenou
používám: Debian Etch (testing), wine 0.9.30
P.S. jeden problém s běžícím R14: panely nástrojů nutno přetahovat za šedé místa mezi tlačítky, ne za titulek -
Alfred (neregistrovaný)Hmm, vyzkousim to. Ze zvedavosti. Bohuzel je ale verze R14 opravdu desne zastarala. Pokud je clovek zvykly na novejsi verzi (2006 nebo novejsi), tak si ve R14 pripada jak bez ruky. Stabilita byla tenkrat take na zcela jine urovni... Oproti R12 to byl skok, ale vratit bych asi nedokazal... :-(
-
Marv (neregistrovaný)To je přesně ono. Teď jsem se například bavil s vedoucí v jedné firmě, kde jsem protlačil OpenOffice. Když jsem to tam před cca rokem nahrál, tak nadávala, že tam to a ono nemůže najít. Ale protože to bylo dohodnuté s majitelem, tak stejně nic nenadělala. Teď po roce je spokojená. Obsluhu si zažila a umí to vše co běžně potřebuje. Akorát některé věci jsou trochu promyšlenější v MS Office a jiné zase v OpenOffice. Tak nejraději by tak prý něco mezi :-)
-
Poznal jsem spoustu lidi, kteri tvrdi "na to, ci ono proste potrebujes nejnovesi verzi Photoshopu, ve starsi to nejde, natoz v necem jinem". Vetsinou tim ale vlastne mysleli "Jine programy maji tu dulezitou funkci pojmenovanou jinak, nebo na jine pozici v jinem menu". Nekolikrat jsem si dal tu praci, ze podle jejich navodu, jak to udelat v te nej nej verzi Photoshopu jsem to (skoro krok za krokem) udelal ve starsi verzi Gimpu. Vysledek byl prakticky nerozeznatelny (do te miry, do jake se mi trese ruka) a postup mel priblizne stejny pocet priblizne stejne obtiznych kroku ...
(Nerikam, ze treba neni neco, co by takhle neslo, ale rikam, ze jsem se v naproste vetsine pripadu setkal s tim, ze i ty nejslozitejsi veci, ktere dotycny pouzival, sly udelat i v Gimpu radove stejne slozite) -
glx (neregistrovaný)Samozrejme, ze slo...To tem lidem ale nevysvetlite. Jak to neni neco, co maji doma kradene vsichni, pak jakoby to neexistovalo...Vpodstate vsem temto lidem by Gimp vyhovoval, ale pro ne je proste IN a cool mit kradeny Photoshop na pomerne casto kradenych Windows...
Na druhe strane je ale treba uznat, ze pro profika je Photoshop prece jen ponekud lepsim nastrojem :-). Gimp treba postrada spravu barev... -
anonymníTo co pisete je hlupost. Sam som pouzival linux cca 4-5 rokov. Bohuzial pre cloveka, ktory foti zrkadlovkou je to nepouzitelne. Gimp nezvlada 16 bit farbu. Co je zaklad. Gimp na to uz od zakladu kasle. A co som cital tak ani v nasledujucej verzii to nebude. Vyskrtli to z novych features. Ano da sa pouzit bibble ale na linuxe (ubuntu 6.10) bol extremne padavy ked som nechal spracovavat viac ako 50 fotiek. BTW bibble tiez treba kupit.
Dalej problemy linuxu vseobecne :
V linuxe sa mi nepodarilo rozbehat TV-out. Linux ma problem s renderovanim fontov. Dejavu to riesi, ale nikdy neboli take citatelne ako fonty vo Win (moj osobny nazor). Take triviality ako instalacia flash pluginu alebo java pluginu do FF - treba instalovat rucne. Absencia suboroveho manazeru pre GNOME, ktore mi vzhladovo ako tak vyhovovalo. KDE som nepouzival takze krusader vypadava z hry. Skype bohuzial tiez pouziva qt kniznice takze v gnome vypada hrozne. Absencia jednoducheho editora ako notepadd++ alebo pspad. (Bluefish sa nechyta). Nie je pouzitelny uctovny program. Napalovanie - mal som problemy s RW pri pouzivani Gnomebaker-u a aj s K3b (pod ubuntu). Eclipse aj ked pouziva GTK kniznice mal problemy pri vykreslovani odhliadnuc od toho ze bol pomaly. Vraj pod javou 1.6 ma byt uz rychlejsi - neskusal som uz.
Niekto to tu uz pisal a mal pravdu. Hlavny problem linuxu je, ze ked si clovek chce zaplatit soft, hru tak tuto volbu ma na Win/Mac platforme. Na linuxe bohuzial nie. Kazdopadne softwarovym firmam sa ani niet co divit. Linux zomiera na svoju hlavnu 'devizu' a tou je moznost volby. Bohuzial su minimalne 3 zakladne graficke manazere (Gnome, KDE, Xfce) a s nimi ich vlastne kniznice. Nikto nemoze chciet aby firma vytvarala a testovala a podporovala soft pre tolko moznosti. Linux ma nesporne vyhody. Velmi dobry file system, dobry manazment pamati. Je relativne bezpecny. Ergo na server s apachom + php alebo mail server alebo router ano. Na desktop mozno pre uplne zakladne pouzitie. -
PCA (neregistrovaný)Takovým stylem může diskutovat, bez urážky, jenom úplný ubožák. Moje zkušenost je zcela opačná, mnoho lidí z mého okolí bez problémů používá GIMP na BFU úrovni, ať už používají Win nebo Linux, vaše teorie o fanatických linuxácích tedy neobstojí, pokud tedy nejste právě vy fanatický zástupce něčeho jiného.
Co se týče profesionálního využití, o tom se nechci přít, protože nejsem profesionální grafik, ostatně stejně jako 99,9% lidí, kteří se tak rádi hádají o tom zda je lepší Photoshop nebo GIMP. -
petr (neregistrovaný)Styl nestyl, na to se vykašlejme. Stejně jako na to kdo jsme čeho fanatickými zastánci. Abyste měl klid v duši, píšu vám z Mandrivy 2007 se kterou nemám problémy a administruju si ji sám :-) GIMP ale shit je a to si vymluvit nenechám. Nevím kdo vymyslel jeho ovládání, ale měli by ho za to pověsit za gule do průvanu. Protože něco tak hnusného se hned tak nevidí. Nakonec ještě dodávám, že bych se velmi divil kdyby se někdo v tom programu chtěl s něčím větším mořit. Na práci s grafikou se dá i pro linux najít lepší program než zmíněný GIMP, který je využitelný snad ještě tak na patlání tlačítek nebo nadpisů do webových stránek. Na víc GIMP těžko může mít.
-
Kaa (neregistrovaný)mno .. clovek ktery uz si zvyknul ne nejaky jiny graficky program muze mit pocit, ze gimp je cely spatne.. kdyz nejste zkazen necim jinym, jedine co vyplasi je vic oken .. ale menu, menu ma logicke, da se rychle najit vsechno bezne pro bezneho domaciho usera .. jako pro bezne operace typu natahnout mysi selektovy obdelnik, cropnout, resize a ulozit v jinem formatu ... to je easy .. i ty filtry jas/kontrast, rozmazavani .. pohoda ..
-
mys elf (neregistrovaný)Však také hlavní argument pro používání Linuxu na desktopu není cena, ale (v podstatě) neexistence malware, neexistence DRM, pro pokročilé uživatele příjemnější pracovní prostředí apod. Linux, na rozdíl od Windows, se snaží uživatele neobtěžovat, což je jeho hlavní výhoda a důvod, proč ho používám na desktopu já.
-
anonymníNo on malware & spol jde tam, kde jsou potencialni obeti. Pokud by se nejak podarilo linuxu masivne prosadit na desktop a k mene zkusenym uzivatelum, jiste by se casem nejaky ten malware objevil.
Jde o spise miru kdy uz to obtezuje a kdy to je pro urcite skupiny uzivatelu pomoc. Linux neobtezuje, ale zase uzivateli prilis nepomuze s nastavenim a resenim pripadnych problemu. Pro rozsireni by bylo idealni implementovat vic rezimu od newbie (ktery by 'obtezoval' treba i tim, ze by upozornoval na odlisnosti od windows) az po guru, ktery by ani nepipnul. -
anonymníA to je prave to.
1) Ne kazdy je ochotny svuj software dodavat jako OS. Pokud ma byt linux 100% OS, nedostatek nekterych typu SW se prilis nezlepsi. (viz treba ovladace k HW)
2) Pocitace davno nepouzivaji pouze trosku sikovnejsi (rozumej programatori). Navic skutecne ctete vsechen cizi kod predtim, nez si ho spustite? -
J (neregistrovaný)1) Pro linux (a spol) existuje spousta closed source SW, to ze mate otevreny system neznamena, ze musite pouzivat i otevrene aplikace.
2) Staci ze zdrojak k dispozici je, to ze si ho neprectu ja neznamena, ze to neudela nekdo jiny. A firma/osoba ktera by tam neco takoveho dodala by se natolik diskreditovala, ze by od nich vzivote nikdo zadny dalsi kod neprijal. -
benzin (neregistrovaný)Viry, malwary a dalsi havet se obevuje tam kde k tomu ma podminky. Kdyz si vezmete na kolika serverovych prvcich je nasazen unix a to jsou vsechno prvky ktere jsou nonstop pripojene na internet, pres ne chodi komunikace, naprosto idealni pro napadeni. Presto neexistuje zadny vir ani nic podobneho pro Unix (linux), ktery trpi pouze primo cilenymi utoky. Muze za to hlavne dobra architektura tohoto os.
Myslim, ze prave snaha priblizeni se k windows muze bespecnost unixu/linuxu zahubit. (Schvalne pisu k windows a ne k uzivateli, protoze si myslim, ze uzivatelska privetivost windows je klamna.)
Uzivatel preci potrebuje at to PC jednoduse funguje. Coz je presne paralela s tim, ze clovek preci potrebuje s autem jezdit, jednoduse aby to jezdilo. Jenze u aut jsme uz pochopili, ze to proste tak jednoduse nejde, respektive ze by z toho jsou jenom problemy, ktere se se zaplnenosti cest bude zhorsovat az se stane situace neudrzitelna. A tak mame autoskolu, skutecnou skolu, nenejaky kurz pro zacatecniky, kde vas nauci slapnout jenom na jeden konkretni pedal. -
anonymníno ono toho malwaru na _serverech_ s windows taky neni tolik, ze :)
samozrejme cilene utoky na chyby je neco jineho :)
Nikdo nechce aby se linux blizil k windows. K uzivateli vsak ano. Pokud je system dobre navrzeny jako bezpecny jaksi zevnitr (a to linux nepocybne je vice nez win), nemela by zadna dalsi (uzivatelska) vrstva tuto bezpecnost narusit.
Obavam se, ze statni licence na auta (ridicak) je hlavne proto, ze auto je docela nebezpecna zbran, ktera muze _ostatnim_ skodit. Navic se jezdi po 'statnim'.
Primer s autem je ale docela vhodny z hlediska uzivatelskeho komfortu. Ma to vcelku jednotny uzivatelsky interface (otvory pro kapaliny, volant, pedaly [ve vsech autech na stejnem miste], paku), vsichni sice tak nejak tusi, jak to asi obecne funguje, ale jak konkretne skoro nikdo. Je k tomu relativne (vzhledem ke slozitosti auta) jednoduchy manual s obrazky :)
Nikdo z ridicu taky nepotrebuje plany vsech systemu (zdrojaky auta:)). Ma to spoustu uzivatelskych blbosti, ktere pro prepravu nejsou nezbytne (radio, vyhrivani, elektricka okna, klimatizace, navigace ...), taky spoustu 'zbytecneho' zabezpeceni ktere mysli za vas a zkuseneho ridice jenom otravuje (ABS, EBD, ESP, a jak se to všechno jmenuje). A kdyz to nejede, da se to do servisu, kde vam docasne daji nahradni auto :) A umozni vam to prevezt stejne veci po stejnych silnicich at jezdite na naftu nebo benzin :) (a oboji koupite vsude) -
J (neregistrovaný)Minimum, jelikoz na Linuxu se narozdil od widli pod userem pracovat da a roota potrebujete jen vyjimecne. Ostatne kazdy distro se kterym sem se setkal se docela aktivne praci pod rootem brani (ne tak, ze by to neslo, ale neustale upozornuje ze to neni dobry napad ...).
Nakonfigurovat widle tak, aby se na nich dalo delat jako user je horor na nekolik tydnu, po kterych stejne narazite na aplikaci, ktera vam tvrdi ze bez prava zapisu do win/system32 se proste spustit nenecha. -
mys elf (neregistrovaný)O tomhle se dá diskutovat donekonečna, co se malware týče. Jenže o to mi nešlo, kdo za to může a proč někde je a jinde není. Já vím, že kdyby moje přítelkyně neměla Windows na notebooku, tak bych jí tam nemusel spyware apod. nedávno likvidovat. Zrovna tak bych nemusel řešit, že se na počítači mých příbuzných usadil dialer. Jaká by byla situace na linuxovém desktopu kdyby..., je pouhá spekulace.
K těm více režimům podle mě klikací distribuce (např. Mandriva a SUSE) podle mě pomalu směřují (Mandrake už dávno měl v sobě možnost zadat úrověň pokročilosti uživatele a pak třeba nahrazoval normální du aliasem du -h). Problém podle mě je, že si každá distribuce hraje na vlastním písečku a pak všichni znovu a znovu objevují kolo. -
Petrjr (neregistrovaný)Re: ...přítelkyně neměla Windows...nemusel spyware likvidovat...usadil dialer
Kdybyste byl co k čemu, tak jim nastavíte konto jen pod USER právy (a to si pište, že už takřka veškerý současný sw je schopen pod user pracovat). A nastavíte DEP (zabránění spuštění dat) pro všechny programy a ne jen systém (pro znalé NX bit - No eXecute bit). A malware má po ptákách. A že nechtějí USER práva (chtějí furt něco instalovat a nechtějí kvůli tomu volat povolanou osobu). Hmm, tak to je průser. Bez ohledu na OS, to neplatí podmínka „kdyby neměla windows“, ale prosím zaměnit za „kdyby nehrabali kam nemají“.
A jak by bylo kdyby ... to není spekulace. Nejslabším článkem je člověk. Dokud jsou uživatelé (relativně) odborníci, problém není (tak velký). Jakmile za klávesnici posadíte laiky a bude se jednat o opravdu hromadné rozšíření, průšvihy začnou, leda byste jim nedal heslo roota a každému méně znalému člověku nakázal že musí zavolat(a zaplatit) systémáka/firmu když potřebuje něco pod root právy - hezká utopie. -
Petrjr (neregistrovaný)A jsi si jist, že to "považování za odborníka každý druhý" je záležitost windows a ne hromadného rozšíření? Že pokud by se kterýkoli jiný systém rozšířil podobně hromadně, tak že by se za odborníka nepovažoval každý poučenější laik? Pokud si jist nejsi, tak to nemůžeš "svádět" na windows. Víš, bráníš se kdyby, kdyby, ale tím děláš chybu, že ho ve své pravděpodobnosti a statistice _vůbec_ neuvažuješ. To je ta kardinální chyba. Havrdu na tebe ;-)
P.S.: W98 jsem vůbec neuvažoval, 10 let starý sw, a po nástupu W2000/ME už jen fakticky chvíli udržovaný. Tedy, používat ho můžeš, a může ten, kdo ví co a jak. Ale _nelze_ to použít jako argument. A navíc, řada w9x nejsou OS, ale zmršenina :-) -
mys elf (neregistrovaný)OK, já jsem Jarda, ale tykání mi na Rootu obecně nevadí, já tu tykám taky každému a to už drahně let. Aby bylo jasno, já v tomhle threadu nechci pomlouvat Windows za každou cenu. Nejsem soudce, nechci posadit operační systém za katr za to, že způsobil škody na životech nebo na majetku. Konstatuju fakta, jak je vidím já. Pod Windows je malware a pod Linuxem není. To je fakt. Linux já osobně nainstaluju snadno a nemusím pod ním nic moc řešit. To je taky fakt. Někomu jinému Linux nevyhovuje z mnoha různých důvodů. To je další fakt, který tu vůbec nezpochybňuju. Neznám žádného Havrdu, čímž pádem jsem asi vystudoval jinou školu než Ty, ale nejsem si jistý, že bych s ním byl ve při.
Windows 98 JSOU zmršenina, ten dialer jsem sice neřešil letos, ale budiž, ve své době už nebyly zdaleka "in". Nicméně Microsoft, pokud vím, nikdy neřekl "Windows 98 jsou nebezpečný systém a není radno s ním chodit na Internet". -
Petrjr (neregistrovaný)> Nicméně Microsoft, pokud vím, nikdy neřekl "Windows 98 jsou nebezpečný systém a není radno s ním chodit na Internet".
Jj, tak v tom Ti musím dát za pravdu. A že by podobné varování bývalo bylo třeba. Nebo si (v současné době) nainstalovat alespoň nSP (neoficiální service pack) pro 98SE, dá se na netu dohledat i pro CZ verzi. Ale i pak jsou nebezpečný systém pro připojení na net (nebezpečnější oproti třeba W2K, omezím-li jen na MS produkty; oproti *nix ani nemluvě). -
Temaris (neregistrovaný)VariCAD: http://www.varicad.cz - z vlastni zkusenosti vim, ze je to spickovy kus softwaru a ze se opravdu pouziva...
-
anonymníJá měl za to že v mnohých oborech, právě profesionálové používají Unixové systémy a zde běžící profesionální aplikace. Pomineme-li používání Linuxů, Solarisů, BSDček a dalších... v mnoha vědeckých institucích, které jsou, dá se říci na špici profesinality, tak existuje mnoho příkladů i mimo hi-tech.
Namátkou
http://trendspotter.bloguje.cz/350261-linux-ve-zpracovani-medii.php
http://www.varicad.cz/
A na hraní by se taky něco našlo
http://www.linuxsoft.cz/sw_list.php?id_kategory=23
http://transgaming.org/gamesdb/
-- A stále říkám, OS není cílem ale prostředkem. -- -
benzin (neregistrovaný)Ano to jiste mate pravdu. Dokonce ve velkych korporacich nebyva rozhodnuti jaky OS, ale jaky program pro neho se nainstaluje dany OS.
V "ceskych pomerech" je vice nez 90% lidi zamestnanych ve spolecnostech ktere maji mene nez 7 zamestnancu. Tudiz i diskuse se pak toci kolem software dostupneho takovym spolecnostem a samozrejme domacim uzivatelum.
Zcela rozdilny pohled by byl treba v Japonsku a myslim, ze se tam i diskuse nesou v jinem duchu.
Takze asi na takove vlne se nesl muj prispevek. Mluvil jsem o Macku, coz je pro mnohe v CR proste sci-fi.
Btw. a taky to preci znate? S fotkama dela preci kazdy :)). Teda aspon kazdy kdo uz ma tolik znalosti, ze je schopen psat do diskusi, dokonce do diskusi vztahujicich se k linuxu. -
anonymníBenzin to napsal vystizne.
Jen pridam, ze mas pravdu, ze hodne GNU programu existuje i pro Windows, coz je dokazuje jejich kvalitu za nulovou cenu. Bohuzel ovsem me celkove nevyhovuji nabizene funkce OS Windows, takze pokud MUSIM ve Windows delat, tak samozrejme instaluju vsechny ty GNU programy (ovladanim a cenou mi vyhovuji vic nez komercni alternativy a nejsem tak narocny, abych vyuzil vsechny vlastnosti komercnich).
Jak napsal benzin, narocnejsi uzivatel potrebuje kvalitni OS a SW a tim jsou veci kolem Mac.
Jinak mas pravdu, ze Linux neni herni platforma, ani k tomu nebyl urceny. Na druhou stranu neexistence her neni vina Linux, ale vyrobcu. A pokud je tedy spousta her na Windows, to teda znamena, ze Windows jsou prevazne herni platformou. Proto pouzivam Linux na praci, Windows jsou na ni nepouzitelne:) Mimochodem, nemichej pojmy: desktop vs. herni platforma. Ja mam Linux na desktopu uz vic ne 5 let a jsem naprosto spokojenej, takze Linux se na desktop hodi, akorat se nehodi na hrani her. Ale lepsi herni konzolou nez PC s Windows je nejakej PS nebo Xbox, nemusis se starat o instalace, aktualizace a nejaky klikani ve Windows. Proste hrajes:) -
Martin Prokop (neregistrovaný)Dobry den, bohuzel Pc vs konzole neni tak jednoznacne . Kdyby to bylo tak by se hry na widle nedelaly.
Cena se vyrovnava , nove konzole sou hodne PeCkovyty, jen rozsiritelnost a ergonomie na bodu mrazu, lepe receno tam kde byla pred 20ti lety.
Zatim je konzole dost regionalne a zanrove omezena vec a vetsina veci je dost asia style.
V hodne pripadech bude tak konzole drasi nebo nefunkcni nahrada pecky s windowsama.
Linux je na to uz lepe jen je stale komercne nezajimavy pro vyvojare her. Potrebuje nejakou komercni mmorpg a taky zavodni arkadu (nfs) mluvim o nativnim behu aplikace zadna Cenega. Pokud sleduju nekte
porty problem je taky 3d zvuk. Tada spis jeho absence -
Bilbo (neregistrovaný)Nevyhoda konzoli jsou taky (krome bidne rozsiritelnosti) i vyssi cena originalnich her (holt ty konzole jsou dotovany :).
Navic pokud clovek potrebuje tak jako tak pocitac (treba k surfovani na netu, k praci...) tak koupit do nej nejakou slusnejsi grafarnu na hrani her vyjde levnejc nez ta konzole (tim spis kdyz se pak zapocita rozdil cen originalnich her na konzole vs na PC, radove par stovek na kazdou hru, nekdy je rozdil dost markantni (typu 900 PC, 1600 konzole ...) ...) -
anonymnízdar,
k tomu mam par poznamek,pokud se jedna vylozene o hry,tak za par roku uz to nebude hlavni argument pro Windows,protoze PC celkove se pomalu prestava stavat herni platformou,jiz ted se velka cast titulu pro PC vubec nepripravuje,protoze PC je daleko mensi trh nez konzole,a pro zisk vyrobcu je zisk PC verze tak 10% ze zisku na PS,X-box.....
takze Linux za par let dostane asi novou sanci prosadit se,protoze na PC zustanou jen male amaterske free herni tituly,jako na Linuxu...
byvaly herni vyvojar(takze nevarim z vody) -
anonymníTim bych si nebyl zase tak jisty. Precijen stale novy hardware pro domacnosti tahnou hlavne pozadavky na hry. Tlak tak bude jak od domacnosti, tak i od vyrobcu HW. Na psani a web mi staci i sest let stare pentitko.
Porad je dost her, ktere se na konzole proste nehodi (strategie, RPG, vsemozne online hry). Take rozvijejici se pro-gaming je na PC velmi silny. Krome toho konzole maji pomerne dlouhy zivotni cyklus (jak dlouho uz je tu PS2) a v jeho prubehu si musi hry vystacit se stejnym zelezem.
Na konzolich jsou doma ruzne arkady, nektere typy zavodu, sporty, ... proste veci, ktere nemaji prilis rozsahle moznosti nastaveni a naroky na ovladani.
Ze rodiny si skutecne casto kupuji pocitace domu hlavne kvuli detem a ty je chteji hlavne kvuli hram je fakt. Krome hrani se ale pocitac da vyuzit i k bohulibejsim vecem (treba pokusum s linuxem) a muze slouzit i rodicum, coz konzole ne. Kolik jenom lidi se dostalo k IT prave pres hry na PC.
Argumentovat tim, ze linux se vyrovna windows tim, ze hry na windows vymrou je tak ponekud odvazne. -
Martin Prokop (neregistrovaný)Hlavně chtějí taky utratit málo peněz. Takže kdybych neměl co s penězma koupím si k počítači i konzoli (pominu, že to co si občas zahraji na PC na konzoli ne-existuje).
Ono pořízení "levné" konzole by znamenalo… cena konzole + cena televize + reciever s reproduktory + jiné připojení k netu
Takže kdo by se akorát bavil, by možná byl prodejce a já dost velký prachy bych měl jen obyčejnou konzoli za cenu převyšující příplatek na slušné herní PC.
Pomineme to že to je jen další spotřebič, který někde zabírá, místo a spotřebovává energii a stejně PC často člověk musí mít.
Další nevýhody konzole v pozici žánrové
Sou absence ne-asijských rpg a mmorpg, FPS, strategií a opravdických simulátorů.
Pokud nějaká takhle hra na konzoli pronikne, stává se z ní díky úpravě na „pokročilé ovládání“ opravdu blbost, při které se vzteká kde kdo.
Myslím, že velké firmy mají moc dobře spočítané, že PC herní platforma ješte dost dlouho bude a je skupina majetných zákazníků které prostě ke koupi konzole nemotivují. Zato za nějakou grafiku, zvukovku, Fatality myš rádi pustí nějaké peníze. -
Martin Prokop (neregistrovaný)Jen tohle slysim uz zacatku 90tich let a furt se to nejak nenaplnilo.
Takze to je jen prani prodejcu konzoli.
Nebo myslite ze herni Hw vyrabeji firmy jen tak stim ze treba 2015 koncime?
Cena konzole + televize + receiver + reproduktory , stalo by to dost a stejne bych si na tom nic nezahral , protoze nektere hry se na konzole nedelaji, nebo diky ergonomii konzoli sou jen parodii. A nakonec jeste clovek to pc stejne potrebuje.
Takze to co rikas je zatim je teoreticka budoucnost, ale dnes to je jen prani. -
to nieje pranie, to je realita. Dnes uz velke spolocnosti robia hry vyhradne na nextgen a zopar veci sa portuje aj na pc. Plus samozrejme existuju hry ktore su iba na PC, najma strategie a FPS.
Vzhladom na to, ze oba typy hier je mozne spravit aj na konzolu, bude zaznamenany ubytok aj tu.
prosim neberte trh cechy, slovensko ako referencny, ten nieje smerodajny. -
Martin Prokop (neregistrovaný)Mega lol
sem opravdu rad ze v CR, SR a asi i v evrope mame tak sinou kupni siju ze pc hry a veskery hw delaji kvuli nam.
Muzu Vam rici ze pokud by byl PC herni segment vyhledove nezajimavy tak by asi del nekoupil Alienware, HP VodooPC, ati by se nepatlalo s r600, Nvidia by nekutila nastupce g8800 atd... Pokud velke firmy maji o tento segment zajem tak budoucnost ma.
Zatim misto zaniku PC jako herni platformy naopak konzole zacinaji pripominat mizerne multimedialni PC.
K tem Rpg, mmorpg, fps a strategiim ano s mysi a klavesnici to pujde. -
Martin Prokop (neregistrovaný)Mega lol
sem opravdu rad ze v CR, SR a asi i v evrope mame tak sinou kupni siju ze pc hry a veskery hw delaji kvuli nam.
Muzu Vam rici ze pokud by byl PC herni segment vyhledove nezajimavy tak by asi del nekoupil Alienware, HP VodooPC, ati by se nepatlalo s r600, Nvidia by nekutila nastupce g8800 atd... Pokud velke firmy maji o tento segment zajem tak budoucnost ma.
Zatim misto zaniku PC jako herni platformy naopak konzole zacinaji pripominat mizerne multimedialni PC.
K tem Rpg, mmorpg, fps a strategiim ano s mysi a klavesnici to pujde. -
Martin Prokop (neregistrovaný)Uff teďka s diakritikou už to nemusím psát na mobilu.
Když trh v ČR nebo SR roste, nedělají se hry na PC (linux ,Widle a Macosx) tak není furt tak sám velký aby udržel PC herní platformu.
Pokud na svetě nebyl o PC zájem myslím, že naší asiaté by nechrlili jen tak z bůhzdarma Hw který by neměl budoucnost nebo odbit.
S tím vstoupením na určitý trh zboží, to může být čistě strategické a politické gesto, když to může být ztrátové a nebo neperspektivní, prostě je společensky vhodné tam být taky.
Dost Vaše argumentace mi připomíná jednoho exota z serveru Pctuning. Nick jménem Joe75 tam má na všechny problémy elektronické zábavy odpověď ve formě pořízení PS3. Proste nej, jedinečná, vyvolená a… realita je trochu jinde prodejnost PS3 je dost průser :-) těch pár geků ji už má a ostatním to za ty prachy nestojí.
Proste na světě mají obě dvě skupiny místo a zatím ani jedna nemá potencionál vylačit tu druhou ze hry. -
v ziadnom pripade hranie na PC nezanikne. ja len tvrdim a statistiky to potvrdzuju, ze konzolove hry maju a budu mat coraz vacsi podiel. To ze niekto chrli hw a pod znamena len to, ze je tu este potencialny market na to a nieje dovod preco z toho netazit.
avsak navacsie tymi tvoriace hry su na konzolu. (spytaj sa vochozku z coho mal najvacsi zisk. a to je z ciech ;-) ) -
J (neregistrovaný)No vidite a ja mam zase pro zmenu informace, ze trh konzoli je cim dal tim vic nasycen, ze jsou cim dal tim vetsi problemy vubec zaplatit vyvoj, jelikoz ceny konzoli samotnych (bez nutneho prislusenstvi) jsou cim dal tim vyssi (viz PS3).
Nove konzole jsou jen specializovana PC, ktera umi hry, pak dlouho nic, prehrat nejake to video a audio a slus. Za cenu kompletni herni sestavy pro konzolu (= samo HD zobrazovadlo + audio system) si koupim opravdu velmi nadupany HW pro PC (vcetne zobrazovadla obdobnych parametru), ktery nejenze se konzole minimalne vyrovna, od ji celkem podstatne predci, protoze je pouzitelny i na hromadu jinych veci nez hrani her.
Co se vyvoje tyce, spis to vypada, ze se z konzoli stavaji proste obycejne predrazene pocitace. -
Bilbo (neregistrovaný)Asi tak, kdyz se do windowsu doinstaluje hromada programu z unixu, tak se to snad i da pouzivat :)
Co se tyce her v linuxu ... to by (snad) mohlo nejak vyresit wine, ale wine je ponekud pozadu, v dobe kdy frcel dx9, tak wine umelo jen dx8, az wine dozene poradne podporu dx9, tak uz budou vychazet hry na dx10. Ale je fakt, ze treba hry se starforce pres wine jaksi nepujdou z principu nikdy ...
Jinak i na linux jsou slusny hry (napr. Enemy territory, UT2004 ...), jen je jich o dost mene nez her pro windows. -
anonymníprominte, a co je to vlastne ten linux?
nejsou distribuce linuxu jadrem linuxu a balikem ruznych dalsich programu, ktere se taktez instaluji (jenom behem spolecne instalace systemu)?
BTW: A to ani nechci videt, co by se delo, kdyby microsoft zacal s windows dodavat krome browseru a prehravace jeste hromadu dalsiho softu :)) -
benzin (neregistrovaný)Nestalo by se nic, kdyby umoznil porizeni systemu i bez tohoto softu a volnou instalaci dle vasich osobnich preferenci. Neni problem v tom, ze IE a Windows Player se standartne nainstaluji uz se systemem, problem je v tom, ze se instalace neda zakazat a ani posleze tyhle casti odinstalovat.
-
xobot (neregistrovaný)btw: kazdy komercny UNIX s ktorym som sa stretol ponuka aj "desktopove" riesenie - powerstation. A co sa tyka profesionalnych programov, tak tie co tam bezia su zrejme az za tvojim obzorom, resp. cena tohto SW je casto este sialenejsia nez uz aj tak draheho HW+OS.
Jednu vec by asi bolo treba zdoraznit. OS ako aj HW by si clovek mal vyberat na zaklade jeho potrieb a poziadaviek. Ak chcem hracsku stanicu, je pre mna nutnost siahnut hlbsie do vacku a vybrat HW v cene 2+ krat viac nez 'bezneho' a najlepsie windows XP (aj ked cedega/wine sa ukazuje velmi slubne). Profesionalny grafik najskor siahne po Macu, HW+OS (daju sa zohnat verzie Mac OS X aj pre intelacke platformy, na amd64 to vsak moc slapat nechcelo :-( ). Pre 'bezneho uzivatela' (ktoreho este nikto nikdy nevidel a asi existuje v spolocnosti yetiho, golema a bludneho holandana), ktoreho priority su internet, internet, internet, office, pdf, prehravace multimedii + nejaky ten bitmapovy editor moze byt odladena instalacia linuxu uplne postacujuca, v niektorych pripadoch urcite aj vhodnejsia, cenovo prijatelnejsia a urcite aj bezpecnejsia (hlavne pre tych co odklikavaju automaticky kazde okno, co im IE predhodi a citaju ho, len ked nahodou nezmizlo po odkliknuti vsetkych moznych tlacitok), aj ked ked si pozeram authlog na routri s verejnou IP v sieti chello.sk ... -
anonymníOpravdu? Copak vsichni grafici, navrhari, designeri, skladatele, zvukari, ... jsou pocitacovi specialiste a programatori?
Hovorime snad stale o BFU z hlediska pocitacove gramotnosti, konkretne znalosti operacnich systemu, nikoli z hlediska gramotnosti obecne. Ti lide nejsou hlupaci nebo neschopni, mohou byt spickovymi odborniky v jinych oborech, jenom maji mnohem mensi znalosti o IT a operacnich systemech nez vetsina zdejsich diskutujicich.
Ze nekdo (ne)rozumi jedne oblasti zdaleka neznamena, ze stejne (ne)rozumi i jinym. -
glx (neregistrovaný)Nezlobte se, ale to je blabol.
Photoshop a Illustrator je profi software, ktery opravdu vyuzije minimalni procento lidi !!
To, ze na kazdem druhem PC jsou tyto programy kradene a Franta Vopicka s jejich pomoci treba orezava fotky nebo dela primitivni grafiku nejake stupidni poznamky na "fakt, vole, jako hustej mejdan", JE VEC UPLNE JINA. Ve chvili, kdy tyto lidi presvedcite, ze nemuseji byt zlodeji a mohou delat totez s free aplikacemi, nemate co resit.
A hry ? To je mytus, ze je kazdy potrebuje. Znacne procento ano, ale vedle toho mate desitky % domacich uzivatelu, kteri PC pouzivaji hlavne k brouzdani po Webu, praci s mailem a IM a psani dokumentu.
Linux ma na desktopu urcite prostor a jedinym duvodem, proc se siri pomalu je vpodstate uplne chybejici profesionalni marketing - firmy jako Novell a RedHat se do toho nehrnou (stoji to penize a firemni zakaznici jim asi zatim staci) a marketing na amaterske aktivisticke bazi je spis usmevny nez ucinny.
Ve svem okoli mam lidi, kteri delaji na OpenSUSE i ucetnictvi - pomoci Honeycalcu, takze padaji i oblibene argumenty (spise myty), ze toto nejde...
90% mych znamych, kterym jsem OpenSUSE domu na desktop dal, je spokojeno. Nemuset se starat o nejake viry a spyware je pro ne padny argument, vetsi bezpecnost pri praci s elektronickym bankovnictvim (az na ignorantskou KB v tom dnes neni problem) dokazi ocenit...Teenageri, hrajici denne 4 nove kradene hry me osobne vubec nezajimaji. Pro ty jsou vhodne spis nejake hraci automaty nez PC. -
000 (neregistrovaný)Divim se, ze na ten blabol od Jandy vubec reagujete. Jiz jeho prvni veta ukazuje, ze do IT vubec nevidi. Napr. Mac OS X je odruda Unixu a jako desktopovy OS se pouziva.
Jeho zaver ohledne her je stejne pomateny. Napr. Sony podporovala portaci Yellow Dog Linuxu na PlayStation 3 (PS3), v poslednim Linux Journal je o tom recenze. Kdyz chci kvalitni hry, tak si koupim herni konzoli. V pripade PS3 neni problem na ni provozovat Linux. -
anonymníNevím, ale kupovat si PS3 na to, abych mohl provozovat linux a přitom hrát hry mi přijde zcestné. Přijde mi jednodušší dual boot s windows. Hry pod win běží, je jich dokonce více než na PS3 a hlavně, jsou zpravidla za poloviční cenu oproti PS3. K tomu připočtu, že na práci např. s kancelářskými aplikacemi je počítač nepochybně mnohem pohodlnější než PS3. Jedinou otázkou pak zůstává, k čemu vlastně potřebuji linux.
-
glx (neregistrovaný)To je vec priorit. Ja daleko radeji dam ty penize za PS SONY nez bych podporoval Microsoft (ano, slibil jsem doma diteti, ze az tady bude PS3, objevi se casem i u nas doma). Neni v tom zadny fanatismus, jen moje prani, co a koho bych chtel videt na trhu. Stejne tak me vzivote nikdo neuvidi v prodejnach Lidl a dalsich podobnych...
Je to v rukach zakazniku. Pokud se nebudou chovat jako ovce, mohou na tom jen vydelat. -
glx (neregistrovaný)Jo, Mac je skvely, ale jak mne, proboha, nahradi herni konzoli ? Her je pro nej jeste mene nez pro Linux. A Linux mne na desktopu jinak slouzi tak dobre, ze zadneho Maca proste nepotrebuju. Kdybych nevedel co s prachama, asi bych si ale nejakeho Maca na hrani poridil - mozna to nekdy udelam.
-
anonymníMe to moc scestne neprijde, PS3 ma takovy HW ze to normalni PC nebude mit ani za rok, pri tom za podobnou cenu jako to normalni PC. No otazka je jak PS3 s nainstalovanym linuxem funguje, ale predpokladam ze by tam mohla byt moznost dualbootu (bez ktereho bych se i obesel, me by stacil jen linux) a to by bylo uplne idealni reseni, vykonny pocitac a jedna z lepsich hernich konzoli v jednom, navic zas nektere hry co jsou na konzole na PC nikdy nevysli.
-
anonymníNormalni PC nebo normalni herni PC? :)
A ani za rok... kolik let uz tu je PS2 a jaky vykon mely 'normalni PC' v dobe kdy prisla.
Zatimco HW PC se prubezne obmenuje (jak z pohledu tvurce her obecne v globale, tak z pohledu jednotliveho uzivatele - lze upgradovat), konzole je hw stale vicemene stejna nekolik let po cely zivotni cyklus. A ten nekolik let zrejme trvat musi uz z toho duvodu, ze tezko si koupite konzoli na kterou budou vychazet hry pouhy rok.
Krome toho se spis z konzoli stavaji spis krabicky, ktere krome her umeji to, co dosud umely hlavne PC (browsery, site, ...) takze jsou to spis specificka proprietarni PC s velmi zjednodusenym interfacem tak aby byli pokud mozno ihned ready to use. -
000 (neregistrovaný)Myslim, ze ROOT.cz by mel zacit delat trochu osvety mezi uzivateli. Rada prispevku indikuje, ze situace je v CR velmi spatna.
PS3 je velmi vykonna herni konzole za asi 20 kKc. Jeji vykon vam zadne PC neposkytne. Lide si ji kupuji kvuli hram a ne proto, aby tam provozovali Linux. Nicmene pokud doma zadny pocitac nemaji, tak mohou prebootovat do Linuxu a zacit surfovat na Internetu. Ve spojeni napr. s Google Mail, Office, Talk, ... se tak bez problemu stanou "online".
Kdyz potrebuji pocitac pro kancelarske aplikace (v zahranici se tento sektor oznacuje SOHO - Small Office / Home Office), tak si koupim levny pocitac za mene nez 10 kKc s Linuxem.
Zcestna je predstava, ze by v domacnosti melo byt jen jedno PC. Deti maji zcela jine naroky - pro ne je vyhodnejsi PS3, kde si mohou hrat a surfovat. Dospeli spise oceni levne PC, kde si mohou delat svou praci a nebyt obtezovani viry a jinymi specialitami MS-Windows. V budoucnu pak jeste pribude domaci "multimedia center". -
kerala (neregistrovaný)Místo abych dal 15tisíc za grafiku (DX10), dalších 20tisíc za MS a další tisíce za hry, tak radši použiji distribuci openSUSE (zatím free) nebo SLED 10+SP1 (1200 Kč) a jsem za vodou licenčně. Obsahuje to úplnou kancelář a spousta stabilních her. Když dáte vybrat běžnému spotřebiteli, tak každý Vám řekne, že cena je až na prvním místě! MS rozjel velkou kampaň na Vistu, ale cudně zamlčel, kolik ten cirkus ve výsledku bude stát spotřebitele. Firemní sektor si ale cenu uvědomuje, proto asi tento rok MS nesplní objemy prodeje Visty a Officu. Je to vidět na burze, jak akcie MS letí dolů.
-
OMG (neregistrovaný)Presne tak ... linux se nema sanci prosadit, protoze s kazdou dalsi verzi je neco zpetne nekompatibilniho .... a verze vychazi jak na bezicim pasu .... ve windows si sahraju deset dvacet let spustim deset dvacet let stary program vetsinou bez problemu .... a ruku na srdce ... ikdyz stoji 10 litru, tak se hold na tech dalsich pet sest let vyplati (a to jeste pak bude daleko lacinejsi pripadny upgrade) .... v porovnani s hrama, kde jedna vyjde na dva litry a dohrajete ji za odpoledne ... kdo si muze dovolit a chce investovat do legalniho softu, pro toho nebude 10k za krabicovou verzi Vist problem ... kdo nechce, tak si windows i hry a programy ukradne .... a co chcem vsichni?(pocitam tech skoro stoprocent co nema linux:) Vsichni chcem mit kvalitni OS na kterem pobezi vsechno .... a ne si nekde upravovat zdrojaky a kompilovat free kokotiny pro konkretni verzi linuxu na konkretnim jadru ....
-
Miroslav SuchýStříbrný podporovatelneexistuji pro nej prakticky zadne (poradne) hry - a lidi se chteji taky bavit.
Ha. Teď nevím jestli Heroes of Might and Magic III a V, Battlefield 2, Warcraft III a další hry, které hraji na svém linuxu bez problému nejsou pořádné nebo jestli se nepletete. Jediné co musíte je si koupit Cedegu (již od 15 dolarů - což je prd vzhledem k cenám her), nainstalovat ji (velmi jednoduché) a nainstalovat hru (stejné jako na Win). Jako bonus dostanete skutečnost, že každá hra má svůj vlastní virtuální disk, takže nehrozí přepisování DDL knihoven a potencionální nekompatibilita. -
anonymníNo mozna by to padlo, pokud by se linuxove desktopy dodavaly s Cedegou jiz nainstalovanou. Ale samozrejme do zadne distribuce ji nedaji...
A je ta kompatibilita skutecne velka? Funguje vsechny, nebo alespon naprosta vetsina (novych) her? A jsou pritom HW naroky pri stejnem vyhonu hry podobne tem na windows? -
Miroslav SuchýStříbrný podporovatelProc by se mela dodavat, kdyz je placena? Vsak hry si taky musite zaplatit a nainstalovat. A v pripade Cedegy si po zaplaceni stahnete balicek a ve vetsine distribuci staci na ten balicek dvojkliknout a spusti se instalator dane distribuce (a uzivatel nemusi do zadne prikazove radce ani nic vedet o rpm ti dpkg).
-
anonymníA copak vsechno co se dodava musi byt zdarma?
Proc by nemohla byt na pocitace instalovana placena (radove stovky korun) gamimg 'distribuce' pripravena pro rychle a bezproblemove nasazeni pro hrace? Obsahovala by jak nejakou formu emulatoru, tak potrebne ovladace na graficke karty a jina herni zarizeni.
Pokud jsou skutecne emulatory konkurenceschopne, zajem by zrejme byl a porad by vysla levneji nez windows a dokonce by na ni distributori/instalatori mohli mit nejakou marzi. -
Miroslav SuchýStříbrný podporovatelTo bohuzel neni pravda.
a) neni to GPL, ale soubor nekolika licenci
b) v te verzi co je mozne si zdarma stahnout neni zahrnuta (opet kvuli licencim) podpora pro ruzne anti-kopirovaci sracky co se v dnesnich dnech davaji na hry. Takze s vetsinou her asi budete mit problem pokud si na tu hru nedate nejaky no-cd crack. V placene verzi Cedegy jsem nemel problem s zadnou ochranou. [Tim nerikam, ze bych ji obchazel a mel palene hry. Mam originalky a ty anti-kopirovaci sracky mi funguji i v Linuxu]
