Vlákno názorů k článku Je Gnome 3 čekáním na revoluci? od p.m. - let's get this flame started :)

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 9. 10. 2009 9:44

    Martin (neregistrovaný)

    Nechci rozvíjet flame, ale nepřipadá vám v roce 2009 poněkud ujeté, že dodnes není v gnome možné např.:

    editovat cíl odkazu na ploše
    vybírat ikonu odkazu z nějakých skupin a ne všechno na jedné hromadě bez možnosti vyhledání
    vytvořit odkaz na jiný soubor pouhým přetažením z nautilu na desktop (klidně začne stupidně přetahovat celý 4GB image DVD :)
    editovat nabídku start, nebo jak se to jmenuje pouhým přetahováním ikonek z desktopu…

    ten systém je přiznejme si v ergonomii někde na úrovni win95. Moc mě mrzí, že soudruzi tak sprznili KDE4 a musel jsem od něho utéct ke gnome. Snad se zase za nějaký čas vrátím.

  • 9. 10. 2009 10:07

    x (neregistrovaný)

    Asi jste trochu prilis zvykly na Windows.

    Editovat odkaz na plose v Gnome jde pres prave tlacitko vlastnostech.

    Vyber ikon funguje normalne, staci se jen v nabidce pro zmenu ikony prepnout do adresare kde jsou ty co chcete.

    To pretahovani z Nautilu na desktop… lze jen dekovat bohu, ze to nejde, protoze jinak by meli bezni uzivatele zapraseny desktop ikonama stejne jako ve Windows a stejne jako ve Windows by se v tom chlivku nevyznali, i kdyz by pochopitelne tvrdili jak uzasna to je funkce.

    Editace nabidky Aplikace funguje opet krasne pres prave tlacitko a to GUI je pro bezne uzivatele naprosto intuitivni. Navic ve slusnem systemu se po instalaci program do te nabidky prida sam.

    Ten system ma ergonomii velmi dobrou. Prave proto je ve Fedore,Ubuntu,O­penSolarisu a jinych distrech.

  • 9. 10. 2009 10:44

    treebeard (neregistrovaný)

    :-D

    Všetky tie veci sa dajú (aj) spôsobom, ktorý prezentujete, urobiť aj vo Windows. To preťahovanie na plochu – ja ho nepoužívam, ale prečo preboha chcete diktovať, ako sa má používať desktop? Pokiaľ by mal slúžiť len umiestnenie tapety a pár systémových ikon, tak je zbytočný. Používať ho ako „stôl“ na ktorom sa mi hromadí práca a občas ho upracem je tiež jedna z možností.

    Posledná veta je logickým nezmyslom…

  • 9. 10. 2009 10:49

    Me (neregistrovaný)

    Měl byste vzít v úvahu, že systém Gnome nemusí dělat všechno, co dělá systém Windows jen proto, že „to jde“. Plocha v Gnome prostě není plocha z Windows, je to jiné plocha, jiného systému, s jinými ergonomickými zásadami. Pokud chcete používat systém stejně jako Windows, napište si patch nebo to někomu zaplaťte, licence vám to umožňuje.

  • 9. 10. 2009 11:25

    Martin (neregistrovaný)

    Přesně jsem tušil, že se tu strhne bitka Win X Lin
    Jděte s tím už někam.

    Nicméně názor:
    To pretahovani z Nautilu na desktop… lze jen dekovat bohu, ze to nejde, protoze jinak by meli bezni uzivatele zapraseny desktop ikonama stejne jako ve Windows a stejne jako ve Windows by se v tom chlivku nevyznali, i kdyz by pochopitelne tvrdili jak uzasna to je funkce.

    mně poněkud zarazil, to snad ani nebudu komentovat.

    A teď k věci:
    ano ikona se dá vybrat, ale proč má máňa z horní dolní vědět, že k ikoně se musí proklikávat někam do /usr/shar/icon/DMZ-White… a pak si ještě nemůže v tom milionu ikon ani vyhledat třeba klíčové slovo dokument nebo disk…

    Editovat odkaz na ploše jde, ale nezměníte cíl – nevěříte? zkuste si např. změnit cíl odkazu (samozř. to jde ruční editací v .desktop/… Zkopírujte ikonu, vložte a zkuste teď odkaz přesměrovat na jiný zdroj – máte smůlu. Ve Win a v KDE bez problémů.

    Mimochodem taková vsuvka, když už jednou vytvoříte odkaz na aplikaci co se má spustit v terminálu, tak již následná editace vlastností tuto vlastnost neumožňuje nastavit/zrušit – vyzkoušejte

    Editace nabídky přetažením nefunguje – musíte spouštět spec. sw – na úrovni win95. O intuitivnosti nemá cenu diskutovat. Bohužel. Program se přidá sám (na rovinu ne vždy) ale co dokumenty, odkazy, posložky – ty se taky jaksi přidají samy?

    ---Ten system ma ergonomii velmi dobrou. Prave proto je ve Fedore,Ubuntu,O­penSolarisu a jinych distrech.---
    no comment, najděte si na webu ubuntu důvody, proč před pár lety zvolily GNOME místo KDE

    Na rovinu ergonomie hodně zaostává a názory takhle je to dobře a co je ve windows je špatně tomu moc nepomůžou.

  • 9. 10. 2009 12:57

    bohyn

    Ad zmena cile: Vyzkousel jsem a funfuje, asi delate neco spatne.

    Ad zmena sposteni v terminalu: Patrne se nepocita s tim ze jednu aplikaci budete spoustet jednou v terminalu a jednou normalne.

    Ad editace menu: Me to treba takhle vyhovuje, ve win se mi obcas stane ze mi ujede mys kdyz chci zrovna kliknout a v lepsim pripade to jen zmeni poradi polozek.

    Ad dokumenty v menu: Posledni otevrene se pridavaji samy, jake dalsi by jste v menu chtel?

  • 9. 10. 2009 17:24

    Martin (neregistrovaný)

    Dobrá, jistě tedy poradíte jak to děláte, když tvrdíte, že je to možné:
    rád se poučím. mám gnome 2.26

    Modelový příklad
    uděláme si nějaký odkaz

    1. Vytvořím na ploše třeba textový soubor a.txt
    2. na něj vytvořím odkaz – pravé tlačítko myši

    Jak teď změníte zdroj v odkazu? (tedy hodnotu /home/uzivatel/Plocha/a­.txt)

    nechci se rejpat klackem v hov.ně, ale vy jste začal…

  • 9. 10. 2009 18:16

    x (neregistrovaný)

    Takove bitvy jsou pro deti. Ja pracuji se vsemi nejpouzivanejsimi OS. Kazdy ma sve urceni.

    Komentovat to neni treba. Kdo ma zkusenosti s beznym uzivatelem, ktery dokaze behem par tydnu udelat na plose neuveritelny chliv at ve Windows nebo nejakem Unixu kde to jde, tak vi o cem mluvim.

    Mana z Horni dolni tohle v zivote delat nebude, ale nekteri to porad odmitaji pochopit. Ta proste pouziva system tak jak ji nekdo nainstaloval a nevi ani o tom, ze vubec v Gnome muze nejak upravit nabidku nebo ze v KDE jsou nejake plasmy a nebo ze ve Windows si spusti pruzkumnik pomoci Win + E (a to stejne ani v drtive vetsine nevi ze neco jako Pruzkumnik vubec je) atp.

    S tim kopirovanim ikony je to mozne. Ja to nezkousel, uzivatel co se vyzna vi jak to spravit a ten co nevi, tak ma potom na plose veci jako Zastupce Tento pocitac a podobne ptakoviny.

    Pokud udelam odkaz na aplikaci co se ma spoustet v terminalu, tak to delam proto, ze to tak chci. Kdyz to chci jinak, tak ja osobne preferuji vytvoreni uplne nove ikony.

    V Gnome je menu Upravit nabidky. Poradi ikon, pridavani, odstranovani atp. se resi tam. Posledni dokumenty jsou v nabidce Nedavne dokumenty. Pokud hledam jine, tak je v Mista odkaz na Dokumenty, kde najdu co potrebuji.

    Kde jsem rekl, ze to je ve Windows spatne? Nedodelky jsou v kazdem OS. Ja byt preferuji Unix systemy, tak pokud delam napr. s GUI spravcem souboru, tak preferuji vzhled Pruzkumniku z Windows. Dulezite je co se libi beznym uzivatelum a ne to co se libi tem, kterym staci jako „okenni manazer“ napr. tmux. A ma prakticka zkusenost u velkeho mnozstvi uzivatelu je ta, ze pokud jiz maji alternativu za Windows, tak preferuji Gnome proti KDE, protoze tam neni milion veci, ktere stejne nepotrebuji a proste je to takove prehlednejsi. V podstate je tam zajimaji jen tri nabidky co jsou vlevo nahore a jinak je jim to fuk. V KDE jsou pri praci zoufali i po nekolika mesicich.

  • 10. 10. 2009 10:46

    noro (neregistrovaný)

    „Mana z Horni dolni tohle v zivote delat nebude, ale nekteri to porad odmitaji pochopit.“

    ludia s podobnymi nazormi linuxu len skodia. Opierat sa pri navrhu GUI a ergonomie app o nazor ved to tamti alebo henti nebudu pouzivat znamena len jednu vec…sme elita a ostatni nech idu do pr..le .
    Ako developer pouzivam k praci niekolko OS …pocnuc win cez rozne *nixy az po macOS. Nechcem hodnotit, ktory z nich je lepsi alebo horsi, ale z hladiska pouzivania beznym clovekom je linux uplne na chvoste. 12rocna dcera ked si sadla k macu tak do 5minut nasla safari bez toho aby som jej povedal, ktory browser ma pouzit, windowsy pouziva bezne takze hodnotit nebudem ale za ubuntu sedela polhodinu bez toho aby browser nasla.
    Takze otazka neznie co ide alebo nejde na tomktorom OS ale otazka je pre koho je urceny. Linux bohuzial obsadili ludia, ktori si ziju vo vlastnom svete, do ktoreho nikoho nepustia a zaroven vyplakavaju ako moze byt windows tak rozsireny ked je horsi ako linux. Odpoved jednoducha, prestante zit sami pre seba a navrhujte veci pre normalnych ludi.

  • 11. 12. 2010 11:24

    Ferda (neregistrovaný)

    Příteli, rozhodně s tebou nelze souhlasit. Když jsem se učil Windows, připravilo mě to o nespočet dnů a nocí. Byla to velká noční můra, kterou jsem se prokousal do stavu bez bloudění až za několik let. Když jsem pak poprvé nainstaloval Linux, zorientoval jsem se v něm za pár hodin. Mimochodem browser bylo to první, čeho jsem si všimnul, takže nechápu, jak a kde ho tvoje dcera tak dlouho hledala.
    Dále mám mnoho známých, kteří mají doma PC hlavně kvůli dětem. Každou chvíli jsem k nim chodil zprovozňovat zbořený Wokna. Postupně jsem všem nahradil Wokna Linuxem. Všichni bez výjimky, včetně mého kamaráda, který je technicky tročku jednodušší, si na to zvykli velmi rychle a všichni si to chválí. A to jsou téměř všichni uživatelé bez jakýhkoliv počítačových znalostí, pro které podle mnohých Linux není. Věřte že je.
    Jelikož jsem prošel od Dossu Windowsama všech verzí až po XP, považuju se za znalýho, který ví, o čem mluví, takže když řeknu, že Windows prostě JE mnohem horší než Linux, tak věř, že opravdu vím o čem mluvím.

  • 11. 10. 2009 10:43

    l. (neregistrovaný)

    Ano, protoze kde a gnome maji miliony veci ktere nepotrebuji, tak pouzivam xfce4

  • 9. 10. 2009 12:26

    treebeard (neregistrovaný)

    Nikdy by som si nedovolil tvrdiť, že Gnome musí robiť všetko čo Windows, nepáčil sa mi však argument typu „chvalabohu, že to nevie“. Teda, nevadil by mi ani tento argument, keby za ním stálo niečo rozumné, napr. bezpečnosť. Ale váš argument nejaké rozumné zdôvodnenie postrádal.

    Inak skôr tvrdím, že ergonomické zásady všetkých „veľkých“ desktopov sa dosť podobajú a navzájom inšpirujú, takže mať vtipné poznámky typu „poznáte zrejme iba Windows“ sú dosť scestné.

    Nechcem Gnome používať ako Windows, momentálne ho neplánujem používať vôbec. Ale opäť, keby som chcel, tak vaša rada napísať si patch, je hodne k ničomu. Ak u niečoho nejaké vlastnosti chcem, mám právo to kedykoľvek povedať. Ak bude takých ako ja viac, vývojári to asi vezmú na vedomie, ak nie, mám smolu. Ale určite si nezaslúžim urážky zo strany linuxových evanjelizátorov.

  • 9. 10. 2009 14:24

    jeden ony (neregistrovaný)

    „vytvořit odkaz na jiný soubor pouhým přetažením z nautilu na desktop“

    neviem ci je to to co myslite ale skuste pouzit na pretiahnutie stredne tlacidlo mysi

  • 9. 10. 2009 17:26

    Martin (neregistrovaný)

    Střední tlačítko, takovej vopruz. Na stisk obou tlačítek na touchpadu mám makro na zavření okna a NE v dialozích – ušetří 99% hejbání kurzorem.

  • 9. 10. 2009 17:23

    Muf (neregistrovaný)

    Nejsem vůbec linuxák, jsem odkojenej na woknech od tři jedenáctek. Používám na svém notesu Ubuntu teprv kolem roku. Přesto každý windowsák, když chce používat drag & drop, ví, že je záhodno pro kýženou operaci použít klávesové zkratky kombinace SHIFT a CTRL pro dosažení kýženého kopírování, přesouvání či vytváření zástupce, stejně to funguje i v gnome. V linuxu jsem sice jen prostý uživatel, ale co se týče grafického prostředí, tak je Gnome zatí to nejintuitivnější a nejpříjemnější na kterým jsem kdy dělal..

  • 9. 10. 2009 17:29

    Martin (neregistrovaný)

    Nechci Vás zklamat, ale nevytváříte odkazy, ale taháte celé soubory. Zkuste si takhle přetáhnout z nautilu na plochu obraz DVD a možná se budete divit. Někdy se vyplatí přečíst nápovědu ;)

  • 9. 10. 2009 19:17

    freem4n (neregistrovaný)

    Nechci Vás zklamat, ale zkuste něco přetáhnout z nautilu na plochu a drže přitom ctrl+shitf a možná se budete divit. Aspoň mě, to tedy vytvoří zástupce. Někdy se vyplatí přečíst si nápovědu ;-)

  • 9. 10. 2009 21:24

    Martin (neregistrovaný)

    sorry beru zpět, já byl zvyklý z woken jenom na shift a nebo ctrl odděleně