Názory k článku Je Linux stabilní?
-
Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
-
Lukáš Lommer (neregistrovaný)
Opera má víc kladů než záporů...a že něco neumí? Tak to bude v další verzi...copak se tak rapidně změnilo v ie mezi 5.0 a 5.5? Krom toho, že se 5.5 spouští asi 1/2 hodiny. Opera je protě nejlepší jak pro Liny, tak pro wokna i jiný OS. Pokud nesedí Opera, co Mozilla? Už jste viděl 0.9.3? Kapku pomalá (jako ie...sem namlsanej rychlostí Opery, no) ale skvělá.
-
Rezza (neregistrovaný)
Jestli se IE spouští 1/2 hodiny, tak Mozilla 1/2 dne.
Jinak Opera - moc toho nezobrazi, ale zlepsuje se... Mozilla - stranky jedou pekne, ale je to pekny slow bumbrlik. Velice me zajima jak dopadne Konqueror, ale to same jak Opera. Takze zbyva IE a ten na Linuxu ( pro nehoko bohuzel, pro jine bohudik ) neni. IE je totiz blbuvzdorny a zobrazi prakticky vse a presne jak si ja preju!!! -
Bubak (neregistrovaný)
Ano, IE je blbuvzdorny. A to tak skvele, ze zobrazi i to, co je naprosto blbe. Co takhle policka mimo formular, chybne odkazy na ruzne objekty z JavaScriptu apod.? Pokud se za blbuvzdornost poklada to, ze kdyz neco nevim, tak si to vycucam z prstu, napisu Vam perfektni prohlizec do pozitri:-)
-
Petr Bren (neregistrovaný)
Kazdy, kdo se zabyva tvorobou webovych stranek a/nebo spravou webovych serveru, by mel vedet, ze MSIE nejenze neni poradny prohlizec, ale neni vubec prohlizec, protoze nepodporuje nektere zakladni prvky rady verzi HTML standardu. Nahrazuje je svymi, jejichz ucelem je znemoznit kompatibilitu a pritahnout k sobe vic lidi. Prosim, nez si troufnete na neco takoveho jako hodnotit operacni system, bylo by vhodne, abyste pochopil temata jako oteverene versus uzavrene (komercni, proprietarni) formaty a standardy. Pokud je vam to jedno, opet si myslim ze vam neprislusi hodnotit kvalitu operacniho systemu. Mimochodem, zkousel jste Konqueror? Mohl byste mi ukazat jednu jedinou webovou stranku pouzivajici dohodnute otevrene standardy, kterou MSIE zobrazuje lip nez Konqueror?
-
David (neregistrovaný)
Na tohle musim reagovat. Totiž Linux jako webserver=> nic lepšího asi neexistuje, vlastní zkušenost. Ale pokud bych ho měl posuzovat z uživatelského pohledu, jsou W2k daleko přátelštější (můj názor) a u prohlížeče mě v okamžiku prohlížení stránek absolutně nezajímá, jestli jsou vytvořeny podle standartu nebo ne. IE5 je sice dost náročnej na paměť, ale při dnešních cenách už to snad ani nehraje roli. Mimochodem, existuje do linuxovejch prohlížečů podpora Flash ?
-
Frn (neregistrovaný)
Musím dát autorovi ve většině věcí za pravdu.
1) Přetaktovat procesor klidně můžete. Honím linux na několika přetaktovaných mašinách a všude běhá dobře. Osvědčil se mi tento postup :
- zvednu takt
- otestuji pomocí memest86
- pokud jde, zvýším ještě trochu
- až se objeví první chyby, snížím na PŘEDPOSLEDNÍ stabilní rychlost
Takhle se dá honit PIII-550@733. Zajímavé bylo, že ač jde o FSB100 -> 133, padaly mi paměti "PC133" už okolo 110 MHz. Po reklamaci v pohodě.
A k té rychlosti PCI - z vlastní zkušenosti můžu říct, že novější disky vydrží bez problémů taktování PCI na 40 MHz (a mají při tom solidní nárůst rychlosti).
2) S čipovou sadou je to horší. Mám 440BX a ani za nic bych neměnil. Nic lepšího zatím nedali v Intelu dohromady a je to trochu smutné.
3) S chlazením nemám problém - boxované PIII (Slot1) jede na FSB133, napájení 1,75 místo 1,65 a i s původním chladičem obvykle teplota nepřekročí 45 st.
4) Ověřené jádro je hezká věc, ale někdy se i mistr tesař utne. Konkrétně jádro 2.4.2-2 z distribuce RH7.1 stojí mírně řečeno za starou belu. Má několik chyb a např. nespolupracuje s IDE disky na LPT portu, neobslouží (po instalaci) několik druhů SCSI řadičů (modul aic7xxx) .... Je to VELICE nepříjemné ve chvíli, kdy má člověk zálohy na ZIPce (visí na SCSI řadiči) a další balíčky a kernely na přenosném disku (na LPT). Tenkrát mě zachránilo přebootování do Woken, ale nadšen jsem z toho opravdu nebyl. Ale jako stabilní se jeví 2.4.6-3.1 z RawHide (bude asi i v RH7.2), takže to snad bude dobré.
Stejně tak není možné na předkompilovaných jádrech používat SCSI scaner od HP, protože "řadič" SYM53C416 je jádrem (detekce PnP) rozpoznán jako "unknown device" a nedá se nahodit. Pak je prostě NUTNÉ přeložit vlastní jádro (a použít klasický balíček isapnp).
A shrnutí ? Nebojte se a jděte do toho. Kromě winmodemů a dalšího exotického hw vám bude linux spolupracovat skoro se vším. A okud ne, většinou se na tom už někde pracuje. A překldání jádra se nebojte - někdy to opravdu jinak nejde. A i tady není nic lepšího než vlastní zkušenost :) -
Frn (neregistrovaný)
No nevím nevím. Jak se to dá korektně zjistit ? Např. Sandra pod M$Win hlásila něco jako ...-PC100-...
Takže klidně je možné, že dnešní levné "noname" paměti, prodávané jako PC133 můžou být pěkné šunky. A k té reklamaci - jde o dva (stejné) moduly. Jeden z nich při testech v memtest86 šlapal do 140, druhý do 110. Po reklamaci ten druhý šlape do 138, takže to celé honím na 133. Ale opravdu nevím, kde hledat chybu - jestli si ty moduly nerozumí s chipsetem, jestli je to problém s CPU nebo jestli některá buňka v RAMce byla fakt vadná. Ale když máte solidního dodavatele hw, není s výměnou problém ... -
Jakub Galgonek (neregistrovaný)
Překlad vlastního jádra kvůli kartě SYM53C416 není nutný. I když je karta při detekci PnP rozpoznána jako "unknown device", existuje způsob, jak o ní jádru předat informace, a to ji pak už nastaví. Zmínka je o tom v dokumentaci k jádru, tuším přímo v části týkající se isapnp.
PS: Nejnovější jádra již tuto kartu rozpoznají strávně. -
Bubak (neregistrovaný)
S AIC7xxx v jadre 2.4.2-2 jsem mel problem s vypalovackou. Vse bezelo, dokud jsem nespustil paleni. Pak se to nahodne kousalo (i v dummy modu). Po rekompilaci (a zakompilovani ovladace do jadra) se zda, ze vse bezi v pohode. (Je fakt, ze se jedna o vykopavku - 486DX2/66, 48M RAM s VLB SCSI radicem, SCSI HDD Quantum 4G a vypalovackou Yamaha ted nevim kolik. Ale porad maka.)
PS: Co se tyce rychlosti, vytvoreni 600M image trva pod Lin asi tak 10-12min., pod W95 s WinOnCD asi 30-40min. Co mam u Gatesu spatne? -
Radek (neregistrovaný)
V souvislosti s pretaktovanim mi to neda abych nepopsal zajimavy ukaz. Mel jsem po vymene procesoru z K5-75 na K6-233 problemy s rychlosti. Deska nezvladala ani tech 233. V podstate jsem musel "pretaktovat" nekam kolem 190MHz. Nicmene postupem casu jsem kmitocet pomalicku zvedal na dnesnich 233 a jednu bez problemu. Zda se, jako by si muj HV pomalu zvykal na vyssi rychlost. Podobne chovani mam potvrzene jeste z jednoho zdroje.
K te stabilite. Zalezi co a nacem mate naistalovano. Muj linux je stabilni TECKA To znamena ze nemam a nikdy jsem nemel problemy zpusobene SW.
K cene: Linux neni zadarmo, ale Linux je svobodny TECKA Skoda ze si to rada lidi neuvedomuje. Nic na tomto svete neni zadarmo, za vsechno se plati a penize nejsou jedinym platidlem. Chcete-li pouzivat UNIX, Linux, ... kartacek na zuby, ..., musite se to NAUCIT. -
David Šiška (neregistrovaný)
No zadarmo, to je tezky. Pokud vim Windows XP Home edition by mely stat $200 ~ 8000 kc. Rekneme ze jeste potrebujem nejaky jiny soft, rekneme MS Office (ale moh by to byt Photoshop), rekneme 10 000kc. Myslim ze rict ze clovek pracuje 14 dni az mesic na to aby vydelal 18000 neni prehnane. No a nerikejte mi ze za 14 dni se Linux dnes nekdo nenauci pouzivat.
-
Prcek (neregistrovaný)
Linux je stabilni, pokud do nej nevrtate. Muj mel vanoc jeden pad - odesel disk namountovany na /var/tmp, ale predtim vydrzel tak mesic (RH6.2) - zacal jsem "upgradovat" rpm, lib....). Ted jedu na Debianu(sid) a k upgrade pouzivam apt-get.
Vlastni jadro se mi osvedcuje (2.2.19ext3), ale nesmite do nej zapomenout zakompilovat filesystem na kterem mate root.:-)
Linux se ale zacne chovat hnusne, pokud mu odejde disk, blbe cte CDromka..., proste kdyz se vyskytne HW problem.
Takze jsem si overil 3 pouceni:
1. Na blbym zeleze to slusne nepojede.
2. Do systemu, ktery bezi, se NEVRTA !
3. Ucit se, ucit se, ucit se. :-)
-
Giovanni Bordello (neregistrovaný)
Ale jo, muze se vrtat, jen to chce trochu cviku :-)
IMHO je nejlepsi na uceni se v tom "povrtat" a par linuxu sejmout, protoze pak uz mate jaks taks predstavu, jak to tam chodi a co vsechno je treba zavisle na takovem souboru /lib/ld-linux.so.2 :-)))
Chodit kolem Linuxu jako kolem posvatne kravy mozna je nejbezpecnejsi, ale nic vam to neda. -
A.Mamuf (neregistrovaný)
kdyz se v tom chce clovek vylozene vrtat, tak je nejlepsi si nahodit system na nejaky samostatny masine, kterou si k tomu vybere. to sice moc lidi nema tu moznost, ale je to nejlepsi :-). ja osobne jsem prvne zkousel suse 6.1, pak rh6.2 a ted mam rh7.0 ... u vsech jsem se v tom vrtal. vicemene s tim, ze si sezenu vlastni distribuci (rh7) a ta pojede naostro. musim rict, ze kdyz je clovek zvedavej a parkrat neco ,,podela'', jsou to pro nej cenne zkusenosti pro dalsi praci - teda vedet, kde muze byt chyba a taky ze tam a tam lezt jen, kdyz to bude fakt potreba :-).
-
Jarda (neregistrovaný)
hehe.. trochu mi to tak pripada: Linux je stabilni, jenom kdyz se na nic nesaha...
obcas si linuxaci trochu odporuji - jeden rika "prekompilovat jadro je hracka" a druhej "proboha, jen ne rekompilace jadra"
dalsi rika "chodi to na vsem" a jinej "proboha - ten stroj, to musi byt STROJ!"
podle mych zkusenosti je clanek prilis pesimisticky a odrazujici zacatecniky... praxe je casto o hodne lepsi
a co se tyce argumentu "ve win mi to chodi": nevim co je na tom nesmyslneho. a nevim jak "agresivneji" pouziva linux hw (proti treba NT). hlavni je se starat, aby techto argumentu ubylo a pribylo argumentu "v linuchu mi to chodi! a ve win ne!" (pravda u mnoha PnP sitovek).
jina vec je, ze delat vsechny ovladace reverse-eng je blbost a komercni vyrobce ma proste na sve strane vsechny vyhody (hw na stole, doc na stole, telefon na vyrobce na stole). linux se MUSI rozsirit vyznamne na desktopy aby vyrobci zacali delat ovladace i pro linux (coz nevim jestli se podari, kdyz casto odflaknou i ovladac pro Win 95 a pro 2000 se vubec nenamahaji) Kdyby byl zdrojak a dokumentace, slo by zaflikovat, ale takhle nezbyva nez se na svoji [TVkartu/modem/tiskarnu!/grafarnu/...] jenom smutne divat. a to jak v linuxu, tak ve Widlich2000,NT,XP -
Radek (neregistrovaný)
Linux beha temer na vsem a otvrenosti sveho kodu mi dava svobodu si jej "dopilovat" na HW jaky chci. Ale bez znalosti si ani nskrtnu. Ono nic se nedeje samo od sebe.
Jadro. Samozrejme ze kompilace jadra je velmi jednoducha, ale kdyz nekdo (BFU) nerozumi pocitacum, natoz konfiguraci jadra tak jej velmi pohodlne zkompiluje ale at se nedivi ze to nejede kdyz to ma blbe nakonfigurovane.
Myslim ze s ovladacema se to jednou obrati ve prospech linuxu. Co mne k tomuto nazoru vede. Linux s vyvojem nezahazuje ovladace "starych" zarizeni, takze vase oblibena karta pojede i za par let po upgradu jadra (jestli jej budete upgradovat).
Myslim ze s postupujicim rozsirovanim linuxu jej vyrobci HW nebudou moci tolik ignorovat. Hlavni je aby Linus nepripustil ovladace v binarnim tvaru ale jen ve zdrojich. Prospech z toho budou mit i jine free OS a ve svem zaveru i vsichni uzivatele.
Ja to vidim tak, ze MS vlastne svym pristupem devastuje uzivatele. Z tech se pak stavaji "klikaci" ktery jsou presvedceni ze pocitac je tady od toho aby za ne pracoval. Jednoho dne snad za ne bude i myslet. Pak ale vyvstane otazka k cemu ze ten uzivatel vlastne je. -
Lukas Gallina (neregistrovaný)
"Z tech se pak stavaji "klikaci" ktery jsou presvedceni ze pocitac je tady od toho aby za ne pracoval."
Pocitac tu opravdu je k tomu, aby za nas pracoval. Neni tu abychom si na nem hrali, ale abychom pomoci nej delali jednoduseji veci ktere by se bez nej delaly hure.
Je - a vzdy bude - mnohem vice uzivatelu kteri jsou a budou "klikari" a tito uzivatele zivi nas ostatni co "klikari" nejsme a co si myslime ze jsme vic nez oni.
Bez nich bychom nebyli, uvedomte si to. -
Radek (neregistrovaný)
Dovolim si nesouhlasit.
Pocitac je nastroj jako jakykoliv jiny, jen "trochu" slozitejsi. Kdyz to prezenu s prirovnanim: "Taky cekate ze kladivko bude samo zatloukat hrebiky a vy se jen budete divat?"
Vidim problem v tom ze BFU chteji vsechno instantni. Aby sa to samo. Tenhle trend v zivote vede do pekla. Nemuzu spat, vezmu si prasek, nemuzu to a to vezmu si prasek, ... koupim si, necham to za sebe udelat..., jen abych nemusel ja sam. A to je ve vsem. Zadne JA, MOJE zodpovednost. Ono sa to samo, on to nekdo za mne.
Vzdyt mnozi BFU by nejradsi aby jste u jejich pocitace sedeli vy a oni na vas jen udelej to, udelej ono, delej, delej. Nejlepe ani to mackani tlacitek na ktera se to samo. -
Jiri Hofman (neregistrovaný)
Naprosty souhlas. Jestli nekdo ceka, ze vetsina lidi si poridi pocitac, aby se v nem mohla vrtat, tak je asocialni magor. Vetsina lidi si ho poridi, aby na nem / s nim pracovala. O tom, jak funguje, nepotrebuje, a proto nechce vedet vubec nic, zrovna tak jako ja nepotrebuji vedet detaily z jinych oboru, protoze stejne nejsem schopny obsahnout vsechno a znemoznovalo by mi to delat to, co chci. Prispevky typu "Kdyz tomu nerozumi, tak at to nepouziva" jsou naprosto zcetne, protoze tu jsou lidi, kteri tomu rozumeji a ti maji pripravit prostredi pro ty druhe. Treba proto, ze ti druzi pripravuji zas prostredi tem prvnim.
-
Petr Klimovic (neregistrovaný)
Tak v tom pripade je Linux idealni. Umoznuje dobre oddelit ty veci ktere delaji odbornici a ty ktere delaji uzivatele. Odbornici delaji instalaci a konfiguraci. Uzivatele vytvareji pomoci aplikaci nejake vystupy. JAkmile se to ovsem zacne motat dohoromady, je zle. Ve Win se to povazuje za samozrejmost. Diky tomu ovsem odbornik nemuze to, co by chtel protoze stetm nerozlisuje uzivatele od odbornika.
-
Petr Wunsch (neregistrovaný)
Preji pekny den,
tema debaty se nam sice malinko zvrhlo od stability Linuxu v zavislosti na hardware ke stabilite zavisle na znalostech uzivatele, nicmene prave k tomuto tematu se musim vyjadrit.
Osobni pocitac je nastroj, ktery musi byt snadno pouzitelny. Lide se deli na uzivatele a na spravce. Ti prvni ZIVI ty druhe. Tak to je. Z dosud prectenych clanku jsem ziskal pocit, ze skalni zastanci Linuxu si predstavuji, ze kazda sekretarka, zdravotni sestra, autoopravar ci pravnik, kteri ke sve praci potrebuji vypocetni techniku, bude umet prekompilovat jadro.
Nenechte se vysmat. Ve svetle vasich nazoru mam pocit, ze pokud jste ridici, tak si urcite umite ve svem aute, ktere uz mate nekolik let, vyborne seridit karburator a predstih. Ne? Jste BFUs.
Prirovnani ke kladivku bylo zcestne. Upravil bych: ano chci kladivko pouzivat - to znamena mlatit s nim do hrebiu (posilat mejly, psat dokumenty a brouzdat po internetu), ale k tomu prece nepotrebuju vedet jak pridelat hlavu na topurko, aby hned neupadla (prekompilovat kernel, vymenit procesor).
Muzete namitnout, ze je to vlastne tak jak ma byt, protoze kazda sekretarka ma ve firme spravce, ktery se ji o pocitac postara. Ano. Ale dnes, kdy je vypocetni technika tak rozsirena a pristupna nejsirsi lajicke verejnosti, musi byt system na takove uzivatele pripraveny. A to Linux neni.
Dovedu si predstavit, ze by nekkdo prodaval PC s dobre nainstalovanym Linuxem, odladenym na konkretni hardware, a poskytoval podporu za rozumne ceny. Ale jeste jsem to nevidel.
Ale i tak by se nas mily uzivatel (ktery nas zivi), musel obracet na podporu s kazdou blbosti, protoze neco jako bezproblemovy download & install je na Linuxu stale jen hudbou budoucnosti.
Kazdopadne Linuxu drzim palce. -
Elvi Elektro (neregistrovaný)
Ad "MS vlastne svym pristupem devastuje uzivatele. Z tech se pak stavaji "klikaci" ktery jsou presvedceni ze pocitac je tady od toho aby za ne pracoval."
Ale pocitac tu JE, aby za nas pracoval! A operacni system? Uzivatel by vubec nemel vedet, ze nejaky existuje. Mel by si jen sednout k pocitaci a zapnout ho... a pracovat.
Coz jsem taky nevymyslel ja, ale byla to parafraze na vyrok jednoho vyvojare MacOS. -
Imro (neregistrovaný)
No s tou kompilaciou jadra je to podla mna rovnake ako so zapisom do registrov pod Win. Niekto hovori - je to hracka, pouzivajte to, prepisujte si (vid rozne lamerske rady v PC Worlde) a iny zasa "ani sa toho nechytaj!". Vzdy je to na zrucnosti toho, kto nastroj pouziva. Cize, kto sa neboji reinstalacie nech experimentuje, ved raz sa to treba naucit.
-
Radek (neregistrovaný)
Jeste jednou, kompilace jadra je VELMI jednoducha. Staci zadat tyto dva prikazy:
make-kpkg clean; make-kpkg --revision mojejadro kernel_image
jsem ochoten po zapuceni zacvicit i opici.
To co je problem pro BFU je spravne jadro nakonfigurovat (nastavit kompilacni volby). A pokud tomu nerozumite, tak Vam nepomuze ani svecena voda, snad jen prizen samotneho Alaha.
Zkratka v MS "vzdelanem" lidu prevlada nazor ze ono se to ma samo. Je to jako sednout do letadla s absolutni neznalosti. Nekdy bych rekl ze primo s odporem ke znalostem. -
Radek (neregistrovaný)
1. make-kpkg nikoliv make-kpg
2. v jine distribuci to bude jinak, a silne pochybuji ze slozitejsi. At se vyjadri povolani (uzivatele jinych distribuci) ale domnivam se ze spusteni kompilace se na jeden radek vleze a mozna i s instalaci. A kdyz uz nic, tak musi fungovat
make dep; make <neco, co si nepamatuji>
Linux ma vic distribuci a kazda je trochu jina. V ruznosti je sila. Jen si predstavte kdyby vsude byla jen ta jedina spravna distribuce. To by pri narustajicim poctu instalaci pak byla pohadka pro CodeRed pro linux.
Monokultury jsou vzdy posledni zastavkou na ceste do pekla. -
Prcek (neregistrovaný)
1.vypadlo mi pismenko
2.je to stejne jednoduche, ale neni to stejne - cvicena opice ruznorodost nezvladne (nic proti opicim, jsou to zvirata jako my)
Kdysi jsem si myslel, ze Guru je clovek, co zvladne zkompilovat vlasni jadro (tak aby chodilo) a za tyden s manualem na kline jsem byl Guru. Pak jsem byl nejakou dobu velky velky ve stylu jednoho moudra na ug.cz ("Ted delam admina, jenom neznam heslo na roota, a taky nevim kde je server." (nebo tak nejak)) Potom jsem narazil a dneska nejsem ani velky ani Guru.
Radeji si nepredstavuju, ze by byla jen jedina spravna distribuce. O cem bychom se potom hadali :-) (vi x emacs, KDE x GNOME, ... ) -
*.* (neregistrovaný)
...a jo, no, kurna, zase jeden detailista =) A kdyz uz, tak jeste zkopcit System.map a kdyz mam treba scsi moduly tak jeste mkinitrd (kdyz mas pro to zkompilovany jadyrko) a vubec, no... BTW: kdyz nemas ncurses s headrama, tak si menuconfig neskrtne, takze make config je univerzalnejsi =) tecka. BTW to si to posilal 3x proto, aby to bylo jeste udernejsi, anebo to byl omyl ? =))
-
Jozef Babjak (neregistrovaný)
Ved to, problem nie je skompilovat, problem je nakonfigurovat (mam za sebou neuspesny pokus, xixi). Kto by vedel o nejakej dobrej linke na dokumentaciu ku konfiguracii, kompilacii a instalacii kernelu, nech ma potesi na mailom z linkou alebo attachementom na cronin(ad)pobox.sk
-
Jirka 'Eagle' Novak (neregistrovaný)
Clanek celkem ujde, az na tohle:
<ironie>
Proc u kazdeho odkazu nenapisete "... dokumentaci (zdrojaky, recenzi, clanek) lze najit TADY. Vzdyt je to tak krasne. Proc zbytecne vymyslet slozita slovni spojeni "recenze vysla v Lin. novinach", "clanek vysel na ROOTovi"?
</ironie>
Tesim se na autorovu reakci. -
David Vondrak (neregistrovaný)
Pri cteni toho to clanku mne na mysli vyvstanuly vsechny ty prispevky linuxovych fanatiku o tom jak je Linux stabilni a Windows nestabilni.
Malokdo si z tech to diskutujicich uvedomuje, ze Windowsy museji bezet na XY ruznych konfiguraci a ze logicky maji problemy se stabilitou na nekterych strojich, ale je pravdepodobne, ze se to same asi bude stavat i Linuxu, diky jeho mohutnemu rozsirovani na nejruznejsi konfigurace. Zkratka, ze vzdy bude zalezet na kvalite HW.
V praci mame 4 WinNT 4.0 servery na serverech od Compaqu (docela drahe hracky) a jako administrator si na ne nemuzu vubec stezovat, protoze se mi za dobu 2 let co je mame ani jednou nezhroutily (zadna BSOD).
Na druhou stranu jsem si nainstaloval na jeden stary comp (P166, 48MB RAM, 1.2GB HDD - ten maly disk mi dal docela zabrat) linuxovy server s Apachem, PHP, MySQL a krome jednoho nebo 2 vytuhnuti a jednoho vypnuti uklizeckou :-) bezi taky naprosto bez problemu.
Prosim, neberte tento prispevek jako utok nejakeho Windowsaka (pracoval jsem na Solarisu, Irixu, HP-UX, Linuxu - Debian, Slackware, Red Hat) na zboznovany Linux, ale jako prispevek k tomu, aby diskuze na tema Windows & Linux braly taky v potaz, na jakem HW ten dotycny system bezi.
Hezky den ...
David -
JB (neregistrovaný)
Takze ten, kdo prohlasuje napriklad, ze Windows jsou dobre na desktop a Linux neni, je windowsovej fanatik? A kazdej grafik, ktery prohlasuje, ze Mac je dobrej na grafiku a Windows neni, je macovej fanatik? Neni to tak, ze kdyz nekdo napise: "me Windows padaji 2x denne", tak to berete jako utok nejakeho Linuxaka (pracoval jsem na Dosu i jeho grafickych nadstavbach: Windows 3...NT...2000 :) na zboznovana Windows?
Padani, ktere se vycita Windows, je to, ktere vznikne po instalaci a odinstalovani dvou, tri programu, ktere si vzajeme prepisou dll. Opravdu neni problem udelat nepadavou instalaci - instalovat co nejmene programu (pokud mozno ne od MS) a co nejmene casto (nejlepe vubec) upgradovat. Pri normalni praci normalniho desktopoveho uzivatele normalni firmy jsem ale vypozoroval nasledujici pravidlo: "Udelat Unix nestabilnim dokaze temer kazdy, udelat Windows stabilnim nedokaze temer nikdo."
A o tomhle je zrejme tento skvely clanek - jak neudelat Linux nestabilni. -
Ruda (neregistrovaný)
Naprosto souhlasim. Provozoval jsem W98R1 bez jedineho preinstalovani celkem bez problemu (spadly max jednou tydne, nikdy bezduvodne) asi 2 roky. Ted provozuju Linux (Suse 7.1) a opet bez nejmensich problemu (na stejnem i rozdilnem HW).
Krom toho provadim instalace a udrzbu SW/HW pro zakazniky nasi firmy a vypozoroval jsem, ze se najdou takovi jedinci, kteri dokazou Windows zdevastovat behem kratke doby (radu tydnu az mesicu) naprosto spolehlive (a domnivam se, ze Linux by dopadl stejne).
Z toho vyvozuju zaver, ze spolehlivost systemu je do znacne miry ovlivnena pristupem uzivatele (krome chyb v HW) tj. pokud nejaky vrtal nezkuseny zacne experimentovat s jadrem systemu ...., tak se vubec nedivim, ze to spatne dopadne. A pokud toto neni ochoten pochopit a poucit se z toho, tak bude do celeho sveta vykrikovat nesmysly o tom, ze ten ci onen system je naprosto k nicemu.
BTW : Mame software na otestovani spolehlivosti CPU i RAM, nevite nekdo o necem na otestovani dalsiho HW (urcite typy VGA, UDMA, USB ...) ? -
root@ftp.warez.org (neregistrovaný)
Coze? 1.2 GB ze je maly disk a ze diky tomu da zabrat? Pane kolego, ja mam linux casto v 8 MB nebo 16 MB flash disku a nejak mi to zabrat nedava (a dokonce chystam i router/firewall se 4 MB flashe)... Instalace na 120 MB HDD zadny problem atd.
Ach jo, kdyz se kouknu na diskuse na rootu, tak je mi smutno z toho, jak tu rada lidi odborne diskutuje nad necim, o cem nic nevi (ve stylu "nikoli patchnout jadro, ale pouzit jinou distribuci"). Tupy konzum vitezi (viz ono make-kpkg pri kompilaci jadra, boha jeho...) -
Libor Vanek (neregistrovaný)
WWW a FTP server se do 4 MB vejde (i kdyz asi ne Apache, ale jisty si tim nejsem), databaze urcite ne, ale to je vec dalsich par MB. Sam jsem stavel vlastni specializovanou 1 disketovou instalaci, tak o tom TROSKU (nic moc) vim, ale videl jsem 2-4 disketovou distribuci s X-Windows, webovskym prohlizecem apod... Nemluve o "crackerskych" distribucich, kde na 1 diskete mas kompletni nastroje pro pruzkum a proniknuti do temer libovolne site...
-
Dodo (neregistrovaný)
Myslim ze nemozem tak uplne suhlasit. Mam nejake skusenosti s NT na Proliantoch od Compaq. Je pravda ze to bezi lepsie nez na inych strojoch, no najlepsie je na to nesahat, a pouzivat to len na jednu specificku operaciu. Vtedy to dokaze bezat celkom stabilne. Avsak bozechran sucastne sediet za masinou a pracovat na nej. Vtedy spolahlivost ide prudko dole. Linux je v tomto neporovnatelne lespi. Jeden server mi bezi uz tri roky bez toho, aby som nanho sahol. Takuto skusenost s Windows rozhodne nemam.
-
Yenya (neregistrovaný)
Zmineny problem s procesory AMD a prehrivani se tyka
procesoru Duron a Athlon s jadrem Thunderbird, nikoli
novejsich Palomino (Athlon 4), ktere maji termodiodu
a samy se vypnou v pripade prehrati. Ale ani s Thunderbirdem to neni tak horke - mam desku ABIT KT7,
a ta ma v socketu vlastni termodiodu, ktera v pripade
nouze sama CPU vypne (prakticky jsem to ovsem nezkousel :-).
Jinak treba Alan Cox doporucuje stavet servery (zejmena
vzdalene hostovane) na chipsetu i815 (ma HW watchdog) a procesoru VIA Samuel (Cyrix III) - staci mu pasivni chladic. Takto se da vyrazne snizit TCO systemu.
-Yenya -
PeS (neregistrovaný)
Heh, s AMD jsem si ted uzil sam. Min. tyden v tech vedrech mi dalo poradne zabrat, nez jsem ubehal 1.2Ghz Thunderbird...a porad to pece na poradne teplote, aspon, ze ten asus ma cidlo a umi sejmout procka driv nez ho sejme teplo.
Pokud chcete vykonny TB, pockejte si radsi na nove jadro, nevim jak by se chladila treba 1.4 :-(
Jinak ta deska to u me vazne jednou vypnula...burnK7 tomu da opravdu zabrat ( a nechapu jak nekdo muze mit teplotu pod 50st v techto vedrech..(ne idle ale pracujici procesor)) -
kokot (neregistrovaný)
Moje zkusenosti jsou takove, ze treba doma na pocitaci me pri bezne zatezi (vypocti, pareni her, webovani)
linux nepada vubec (vyjma experimetovani) zato windows i v skoro defaultni konfiguraci (krome zakladnch veci jeste par her) uplne bezne. To je dost podstatny, protoze se nemusim bat, ze me spadne program xx a celodenni prace
je v tahu atd.
Dalsi zkusenost je takova, ze pokud na pocitaci pada linux budou padat i wondows, akorat u nich se
to hure rozeznava, protoze ty padaji bezne.
Jednou u nas byly takove tendence, ze se vsadim ja a administrator NT serveru kdo spadne driv.
No nakonec jsem mu to rozmluvil, pamatujte si, nema cenu vsazet na predem prohranou vec
a nechtel jsem ho odrbat.
Rekord v linuxu mam pres 170 dni, vic bohuzel nedovoluje nase elektricka sit. Jo musime se
smirit s tim, ze zijeme v rozvojove zemi, kde jsou porad nejake poruchy, lidi pouzivaji win atd. -
Milan Hejpetr (neregistrovaný)
Ted nejde o Linux, ale o jeden server s HP-UX, na kterem jede paralelne Oracle a Informix (nehlasi se tam uzivatele telnetem ani rloginem ani pres ssh - az na spravce databazi a roota samozrejme) - slusny uptime ne ?
dbsrv1:/#uname -a
HP-UX dbsrv1 B.10.20 A 9000/847 1470362251
dbsrv1:/#uptime
11:53am up 584 days, 1:07, 1 user, load average: 2.11, 1.55, 1.23
U Linuxovych serveru takovy uptime nemam predevsim proto, ze cas od casu upgraduju jadro - a to on-line :) bohuzel nejde... -
Virgo (neregistrovaný)
Aj viac sa da! :-))) Videl som Solaris 8, kde sa zblaznil nscd a vyhodilo to load na 180, kym som to killol, potom to este kratko eskalovalo nad 200 a samozrejme vzapati kleslo. :-))) A linux nam tiez zvladol load nad 100 s tym, ze sme to este zvladli. Co sa mi pacilo v porovnani s jednym starym DECom, kde 100 bola taka, ze som na uptime cakal minutu a bol to posledny prikaz, co som zadal... padol.
Kazdopadne sa ale pustam do polemiky, ktora je zalozena na skusenostiach a moze sa to menit od pripadu k pripadu. -
Jaromir Palecek (neregistrovaný)
na serverech IBM xSeries 230 memtest tuhne na testu #6. podle IBM je tento test neprukazny ... takze? linux (RH7.1) na tom jede vcelku v pohode. BTW: stejnym zpusobem vytuhnul i dalsi uplne novy server (stejny vyrobce, stejna znacka, stejna serie). ... jenom mozna nebudu klidne spat, protoze je uvnitr neco shnilyho.
-
Tomáš Kapler (neregistrovaný)
myslím, že z 90% závisí stabilita systému na PEOPLEWARE. Dělal jsem admina pro 55 lidí a kdybyste si dělali čárky za každý problém u jednotlivých lidí, pak po sečtení čárek a seřazení vzestupně máte velmi přesný žebříček uživatelů podle jejich PC znalostí.
Také mi přijde komické, že se celou dobu nadávalo na padání windows a nyní tento článek o padání Linuxu. A tak se potvrzuje argument zmíněný i v článku - čím více je uživatelů a čím komplexnější se systém stává, tím je padavější, alespoň vizuálně, protože přibývá dummies.
Osobně dělám zhruba 10-16 hodin denně s PC (win 95,98, NT střídám to), 330 dní v roce nějakých 5 let. Musím říc, že za poslední 2 roky mi žádný z uvedených systémů na žádném mém počítači nespadl (asi 20 se mi seknul Excel). Ale zkoušel jsem třeba si pohrát s Linuxem, tedy přístupem absolutního laika jsem se jej pokoušel nainstalovat, ale spadl mi asi dvakrát a nic na něm nefungovalo. Kdybych byl dummie, tak si vyvodím, že Linux padá a windows ne. Protože už mám nějaké zkušenosti tak vím, že jsem v Linuxu zelenáč a ve Windows profík a chybu přičítám sobě.
Ale s profesionálního hlediska to pro mě znamená výzvu. Chci se linuxu věnovat. Windows mi také v počátcích padaly, také jsem si nevěděl rady. Strašně se těším na nový počítač, starý věnuji na oltář vědy, tedy mým experimentům s linuxem.
Ale to už odbočuji, jen jsem chtěl říct, že článek se zmiňuje o problémech expertů (přetaktování, větrák atd.), ale aby si na ně dávali pozor začátečníci.
Myslím že opravdové důvody pro vyšší hlášení chybovosti linuxu jsou jiné
a) vyšší penetrace Linuxu (pro zajímavost údaj z marketingu - o dobrých zkušenostech s výrobkem či firmou se podělí osoba v průměru s dalšími dvěma. Se špatnými zkušenosti se šesti)
b) pronikání do méně znalých kruhů
c) zvyšování nároků Linuxu, resp. jeho grafických nadstaveb, které přináší vyšší nároky na hw
d) stále bohatší a složitější distribuce - distribuční firmy by si měli uvědomit, že je na prd, když je v distribuci 5 různých grafických programů, 30 různých variant notepadu, 3 různé internetové prohlížeče, 5 různých kernelů atd. Ano, je to možná dobré pro ty, kteří si chtějí hrát, ale součástí distribuce by měla být
1. kernel 1x
2. grafické rozraní 1x
3. Office-like balík
4. jeden prohlížeč
5. pár prográmků typu notepad, kalkulačka, co nejjednodušší s nejmenšími nároky.
Tohle je totiž nejlepší možná strategie, poučil bych se z windows, kde to takto je.
Současný stav je, jako kdyby MS dodával windows na 4 CD kde by na 3,5 CD bylo deset tisíc freewarových programů.
Distribuce by měla být takto minimalistická, bylo by s ní méně práce, cena by mohla být o něco málo nižší (hlavní peníze se platí za podporu atd.)
No a třeba pak zdarma nebo za malý peníz další programy. Ale ty už by si instaloval jen ten kdo je chce, a windows uživatelé dobře vědí, že když si něco nainstalují a NENÍ to součástí systému (což u Linuxu tak zřejmé není), tak se musí připravit na reinstalaci celého počítače.
A hlavně, odladit 10 programů s jedním kernelem bude podstatně snažší než těch deset tisíc, které se dodávají teď.
P.S.: a samozřejmě, jestli chcete přetáhnout windowsovské uživatele, mělo by výchozí nastavení, nebo alespoň jedno z možných, vybírané při instalaci pomocí nějakého listboxu vypadat pokuď možno ÚPLNĚ stejně jako to windowsovské. Začínající Linuxáci mají dost problémů s tím, že jsou jiné ikonky než znají oni, tak proč jim přidávat nesmyslné změny vzhledu hodin, struktury a polohy start menu atd.
a už sem se tu někde zmiňoval - kdyby někdo toto CD udělal, a navíc by bylo bootovatelné tak, že byste jej dali do CD a systém by naběhl z CD a na c:\ by si vytvořil složku Linux, do které by dal .tmp (sorry za win vyjadřování) a do které by se pak ukládali soubory a nastavení, pak tohle CD byste mohli klidně dávat do časopisů a rychle byste záskali širokou uživatelskou základnu. Například já si nebudu ze zkoušky dávat žádný jiný OS na můj disk, protože se bojím ztráty dat atd. tohle by bylo absolutně čisté. Ale to už jsem úplně of topic, sorry za délku příspěvku -
Sesam (neregistrovaný)
Na to neni co dodat. Presne tentyz nazor mam i ja.
Jeste jeden postreh. Dokud nebudou na Linuxu kvalitni hry (a to v nejblizsi dobe nebude)-: nema narok na masovejsi rozsireni na desktopech. I v te nejdisciplinovanejsi firme se ma PC najde nejaka ta hra. A kazdy kdo si porizuje PC a ma deti(ci mladez :-) na nem po nejake dobe ma taky 10% uzitkovych programu a 90% her. -
Minsk (neregistrovaný)
Tvrdíte že hry nebudou? A co NEVERWINTER NIGHTS !!! ,nejočekávanější RPG současnosti bude pro win, linux a beos a to včetne online serveru a všechno bude dohromady v jedné krabici za jedny prachy (aspoň to výrobci slibují). Pak můžete posoudit rychlost 3D i stabilitu ve hrách. S linuxem to táhnu od 4.x verzí RedHatu a nedám na něj dopustit ani co se týče stability, i když některé distribuce byly docela shit (naposledy např. RH7.0 - popis všech chyb by byl na dlouho, prostě to byla narychlo splácaná distribuce, aby neztratili krok se suse (bože, to je ale blbé jméno, jak se to vlastně správně čte?)), nicméně jako programátorská platforma je nepřekonatelný. Winshity musím ZATÍM vydržovat kvůli RPG, ale nyní se nemůžu dočkat až můj Meč nad linuxovým ořem bude zpívat píseň Věčnosti.
GO FOR THE EYES BOO, GO FOR THE EYES!!!!!!!! -
Robert Dekov (neregistrovaný)
Jenom k te distribuci na vicero CD. Rozhodne to ma tu vyhodu,ze si muzu distribuci sestavit presne podle svych predstav z programu,ktere preferuji treba ja a ktere jiny uzivatel nepreferovat nemusi. A jeste k te jednoduchosti instalace. Winy se uzivatel taky musel ucit, a s linuxem je to stejne. Parkrat se to nepovede,parkrat si neco vymazes,parkrat spletes nastaveni,ale jedine timhle zpusobem se to da naucit. Je jasne,ze kdyz nekdo pracuje na Windows,tak ten prechod neni jednoduchy,kdyz vidi kolik ztrati casu,aby to alespon trochu pochopil.Ale to uz je otazka vyberu,protoze ho k tomu prechodu nikdo nenutil.
--Ja jsem presel a jsem spokojen-- -
gmmns (neregistrovaný)
Dovolim si vam oponovat v nekolika bodech:
1. Nemyslim si, ze by v Linuxu mel byt od jednoho typu programu jenom jeden zastupce. Protoze chci-li provozovat napr. KDE 2.x, mel bych k tomu mit odpovidajici pocitac. Mam-li Pentium MMX 166 a 32 MB RAM, zvolim si nejake "lightweight" rozhrani. Podobne je to u aplikacnich programu. Potom uz je jenom zalezitosti instalacniho programu, aby nenutil uzivateli kvanta programu, ktere nepotrebuje, ale pomohl mu nainstalovat optimalni sadu programu.
2. Nevim, proc by se mel odladovat kazdy program v zavislosti na kernelu. Vetsinou staci vsechno prekompilovat s aktualni knihovnami a potom je treba vyrobit balicky a vyresit zavislosti, aby programum nechybelo neco, co potrebuji k chodu. To myslim, ze u "velkych" distribuci typu RedHat, SuSE nebo Debian neni problem. Myslim, ze se to da i slusne otestovat, nez se distribuce vypusti ven.
3. Co se tyce nastavovani stejneho prostredi jako ve Windows, to naprosto nepovazuji za nutne. Kdyz se zmenila ikona odpadkoveho kose pri prechodu z Windows NT ci 98 na Windows 2000, uzivatele se z toho take nezblaznili. Podobne je to treba s ikonami v Officech. Jde podle me spise o to, aby prostredi bylo dostatecne intuitivni. A to si myslim, ze napr. KDE 2 je a myslim, ze se to bude nadale zlepsovat. -
jk (neregistrovaný)
Ciste soukroma poznamka, vychazejici z "psychologickeho" odhadu a vlastni zkusenosti- nainstalujte radeji nektere BSDcko, alespon pokud chcete pocitac polozit na oltar znalostem a ne treba hrani.
Jednou vetou - je mozne upravovat unix, aby se dal poizivat jako windows, ale je lepsi naucit se unix poizovat jako unix. -
Adam Thomitzek (neregistrovaný)
Zdravim vsechny priznivce Linuxu i Windows
Podle mych zkusenosti je mozne vytvorit i stabilni Win
staci nainstalovat pouze nutne a kvalitni programy,
moc nevrtat do konfigurace neprovadet defrag atd.
Takto udrzovany Win mi jeste nespadl. Krom aplikaci
samozrejme (hlavne Excel).
Asi dva mesice mam RH 7.1 nainstalovany na FAT, takze
nema ani vlastni pristup k disku, ale sem snim velmi
spokojeny. Ukazte mi Win, ve kterem nainstalujete 6 programu, kvuli tomu odinstalujete 10, potom jeden zkompilujete a muzete klidne dal pracovat.
Nicmene je Linux v nevyhode proti Win v hardwerove
podpore. Skutecne je treba vybrat pocitat na miru.
Kdyby mi sel modem pod Linuxem tak jsem Win skoncil.
Programy typu Lyx, Gimp a pod sou neco fantastickeho
ale browsery fakt nestoji za moc. Browser neni tvurci
nastroj, takze to nevadi. -
Minsk & Boo (neregistrovaný)
Pokud jde o modemy, je to v linuxu někdy opravdu problem , ne žě by to spadlo, ale občas mi z neznámých důvodů zatuhne (i když vyjímečně) a po nějaké době se zase sám rozjede, nicméně může to být i Mozillou - zrovna testuji 0.9.3 a zatím mě příjemně překvapuje, co se týče stability i rychlosti. Občas používám i IE ve Windows takže můžu srovnávat.
V linuxu často pozoruji problém, že novější verze software může být i padavější než starší (např. M 0.9.2 proti M 0.9.1), to platí třeba i pro Gimp (verze dodávaná s RH7.1 je ale celkem v pohodě, jen občas se mi jej podaří sestřelit, když se snažím použít neexistující font).
Hardware? - pokud používáte winmodem (snad všechny interní modemy), je to opravdu na vyhození, protože to je hodně záležitost software, nicméně se dá najít na netu seznam podporovaných winmodemů (url si bohužel nepamatuji), ale i tak se většinou jedná o nestabilní a vývojové verze takže jedině koupit externí (nejlépe ISDN). Jinak svůj RH7.1 provozuji na ABIT KT7, Duron700MHz, TNT2 naprosto bez problémů a v zaměstnání WIN2000 na téměř totožné konfiguraci řeším minimálně jeden shit týdně, už dvakrát jsem zachraňoval data z totálně posr.. WIN pomocí minidistribuce linuxu na disketách, kterou jsem si sám vypiplal. Na druhou stranu RH7.0 na Intel 800MHz Copermine prostě z CD-čka nenainstalujete. -
Minsk & Boo stand ready! (neregistrovaný)
... a největší sranda byla, když jsme měli zálohovány data z jednoho noname programu pro účetnictví (běžící pod msdosem... no comment) pomocí WindowsCommanderu -> zazipováno a rozděleno na několik disket :-o ,opět no comment, genialita našich účetních (dohromady cca 15MB) a na jedné z těch disket se vyskytl badblock. Tyto data normálním způsobem dohromady nedáte. Po dvou dvou dnech, kdy náš geniální "menežment" zaplatil dvě firmy na záchranu dat, které si účtovaly 1200,- za hod. se rozhodli oslovit mně. V linuxu to bylo za cca 30 min. Chcete vědět jak? Trochu KArch, trochu bitování.
TO BATTLE BOO, TO BATTLE AND VICTORY!!!!!! -
root@ftp.warez.org (neregistrovaný)
Kdyz si koupite za 500 Kc trabanta, take si budete stezovat, ze je poruchovejsi nez mercedes za 5 000 000 Kc? Kupte si modem a ne hracku pro deti! (modem = US Robotics Courier, nebo nakonec treba i neco slysici na ZyXEL nebo Hayes nebo Telebit etc., sam mam externi modemy pripojeny cca tri roky - navic samozrejme v rezimu AT&Lx, cili jako trvale spojeni (24/7) a nemam s tim _zadne_ problemy s vyjimkou obcasnych problemu s Ceskym Serekomem.
-
lynx (neregistrovaný)
Myslim, ze stabilita Linuxu neni jeho jedinou vyhodou, coz je vsak velice subjektivni nazor.
Mozna pro me ze zacatku byla hodne dulezita a taky az neuveritelna, v porovnani s win95, tim ted nechci vyvolavat dalsi poboureni z rad priznivcu windows - priznam se, ze jsem se k nim nechoval ukazkove, taky je asi nefer porovnavat s win9x.
Nyni mi ale jde i o jine veci, bez kterych se necitim ve windows dobre a take asi zcasti o fylosofii. Take by bylo dobre podotknout, ze aspon dle meho nazoru a zkusenosti jde v drtive vetsine 'padu' linuxu jen o vytuhnuti daneho procesu, ktery si v nekterych pripadech muze privlastnit vstupni zarizeni, tj. klavesnici a pripadne mys a pocitac se pak laikovy jevi jako zamrzly, a ten macka automaticky RESET. Pritom mohou pomoct kombinace klaves jako ctrl+alt+backspace pro shozeni X win, v pripade podopory SysRq v jadre SysRq sekvence apod. Pripadne v pripade pristupnosti pocitace ze site shozeni prislusneho procesu pres telnet ci ssh aj. Jen opravdu vyjimecne muze dojit k vytuhnuti na urovni jadra, kdy pocitac nereaguje ani na SysRq a neni tudiz ani mozne napr. premountovat disk do read-only rezimu abychom zamezili poskozeni filesystemu, to ale obvykle ukazuje na HW problem. -
Ladis (neregistrovaný)
1) Stabilita
Nejsem zadny linuxovy expert, spise zacatecnik, ale plne souhlasim s nazorem, ze v otazce stability systemu zalezi predevsim na dobre sladenem a fungujicim HW. A co se tyce uzivatelu... BFU te skody (diky pristupovym pravum) v linuxovem desktopu udela podstatne min nez ve Windows 98 :)).
2) Linux vs. Windows
Osobne jsem vystridal na svem domacim PC nekolik verzi Windows (Win 98, Me, NT 4.0, 2000) a konkretne na NT 4.0 a 2000 (jako desktop) si nemohu po teto strance stezovat. Nicmene stabilita neni vse... Zkuste si ve Windows napr. bez jedineho restartu nakonfigurovat zvukovku, modem, atd. A to nemluvim o zverstvech typu Registr...
V soucasne dobe "jedu" zcela na Linuxu (RH7.0) a i kdyz s nim obcas bojuji (uspesne diky nejruznejsim HOW-TO, ROOTu, PENGUINovi...), vim, ze se k MS uz nevratim. Chce to jen chut zmenit mysleni a neco se naucit - dokumentace existuje spousta. Docela me pobavila ta myslenka plug&play distribuce Linuxu podobne Windows... Co takhle distribuci primo od Microsoftu??? Myslim, ze budou lepsi Xka a GNOME ci KDE ci... staci si vybrat! -
Milos (neregistrovaný)
> Co takhle distribuci primo od Microsoftu???
Jednou k tomu dojde, jenze to bude mit nazev Windows XYZ, WinUX nebo podobne. Normalni komercni produkt, ale jadro bude zkompilovano s vyuzitim open-source vysledku, prece se bude Microsoft zabyvat nejakymi licencemi..., hlavne, ze se to bude prodavat. -
Dušan Hokův (neregistrovaný)
Ja si na linux nemuzu stezovat, oproti woknum je to o necem uplne jinem. V praci jsem zrusil po predchozim "spravci" NT server a komplet prestavel na Linux, vicemene slo jen o presun dat a vytvoreni sdileni pro jednotlive uzivatele. Ted slouzi jako firewall a pro muj pomalej p100 komp taky s Linuxem jako moznost poustet si programy vzdalene. A co se tyce woken, vzdycky me pobavi nejakou svou chybovou hlaskou, kterou jeste neznam. :-)
-
PaJaSoft (neregistrovaný)
V clanku mne udivila jedna informace - jadra komercnich distribuci jsou testovana na daleko vetsim poctu stroju nez oficialni - na to autor prisel jak? Jakym zpusobem (vim, ze RH ma alfa a beta tym, ale prece) napr. spolecnost Cerveny klobouk muze mit to nepreberne mnozstvi HW konfiguraci (kde na to bere a kam to skladuje?) aby byla schopna otestovat jadro na daleko vetsim mnozstvi konfiguraci nez lide, kteri si jadro kompiluji sami?<p>Mam-li byt konkretni, tak ja (jadra rady 1.0 - 2.2., rada 2.4 mne enchava netecnou - zatim) jsem si s 'oficialnimi komercnimi' jadry casto uzil az az, zatimco oficialni (Linusova) jadra (pravda nekdy bez nejakych feature patchu apod.) byla pro mne funkcni vzdy, vzdy jsem si je spravne zkompiloval (napr. u RH jader jsem nekdy musel hodne dlouho kolabovat nez jsem zjistil, ze volba X spolu s volbou Y pri tom a tom shodi kernel) a stroje s temito jadry se IMHO daji oznacit za velmi stabilni... - uptime v radove stovkach dnu (a casto jsou to hodne exponovane servery) je toho dukazem... chapu, ze nekdo muze mit jine zkusenosti, spise je to o praxi a znalostech nez o kusu kodu samotnem...
-
Elvi Elektro (neregistrovaný)
Vetsinou to byva tak, ze je clovek spokojeny se systemem, krery ma co nejlepsi pomer cena/vykon.
Nekdo tu rekl, ze Linux stoji znalosti. Je to pravda. Neni moc blbuvzdornej.
Zato Windows jsou blbuvzdosrny az-az a ... MYSLITE SI, ZE JSEM ZA NE ZAPLATIL??? VITE KOLIK STOJEJ (STALY) MILENIA? 7000kc!!! ...to me rozesmalo. Rad bych videl toho vola, co si je koupi (pokud ne do firmy).
To ale nemeni nic na tom ze -vetsina instalaci- Windows maji uzasny pomer ceny a vykonu... -
Martin Kopta (neregistrovaný)
Koukám, že ta doporučení se dokonale shodují s tím, jak zajistit stabilitu počítače s jakýmkoli jiným stabilním systemem. Ještě snad chybí upozornění na to, že system musí být dobře nainstalovaný a měli bychom se vyhnout instalaci aplikací a přístupu uživatelů, kteří operační system ohrožují.
-
si (neregistrovaný)
spoliehat sa na neake distribucne-zavisle prostriedky na spravenie jadra je blbost, co takto make menuconfig && make bzImage && make modules && make modules_install a potom si este skopcit jadro (a pripadne aj ine zaujimave suboriky:) niekam, pripadne zeditovat lilo.conf a spustit lilo ? Od roku 1995 pouzivam distribuciu slackware, nemozem sa stazovat zeby mi tam niekedy nieco nechodilo, nie ako napriklad v RH6.2 kde som komusik ani zaboha nemohol nahodit NFS osobne by som RH najradsej utopil, kazia dobre meno linuxu co sa stability a bezpecnosti tyka... A kompilacia jadra, to je prva vec co treba spravit po nainstalovani stroja, naco mi tam preboha bude zakompilovany napriklad RAID ? To si tam radsej napevno zakompilujem sietovky, agpart s podporou grafiky, zvukovicu alebo SCSI radic, podla toho co v masine mam (za to ma sice mnohi ludia v laske radi mat nebudu, ale takmer vobec nepouzivam moduly :)) nehovoriac o tom, ze niektore komercne jadra su uz tak dosahane, ze na ne nahodit neaky potrebny patch je skor samovrazdou. (prikladom je napriklad meduza, prve co mi na to www povedal ze nech si zozeniem normalne jadro (este ze som mu mohol povedat ze normalne jadro mam:-))
co sa tyka "nestabilty" po vrtani sa do jadra a ze su ludia ktory by sa vrtali do vsetkeho a potom by to dopadlo zle, tak na win sa poriadne ani nemaju do coho vrtat (ak neobjavia regedit:-)) a aj tak padaju :-))
a ked na linuxe zvladas nieco z administracie, mozes userom vselico zakazat tak, ze mozu robit vsetko co im treba a pritom sa nedokazu naburat do nastaveni ak ked budu co robit (paranoicke riesenie je vlastne lilo a jadro, zakodovany disk a zaheslene lilo. ak aj user resetne CMOS (musi rozobrat komp) a nabootuje z diskle a dokaze napisat mount root=... tak mu to nepomoze lebo udaje na disku su kryptovane, ale to len tak na okraj, taketo riesenie som videl len raz :-))
Load average a Uptime... Ico asi nezazil decef v casoch minulych, ked na tom ludia bezne pracovali pri loade 400 ! A ten uptime, no uz to tu ktosi vystihol, proste ked kazdu chvilu nieco pridavam do masiny, tak to proste musim rebootnut. preto mavam uptime zvycajne do 60 dni (vypadky prudu mi uz nastastie problemy nerobia, od toho je predsa UPS. jedine co mi na tej UPS vadi, ze sice k tomu dali soft aj pre linux, ale instalovat a konfigurovat to ide len pod X. Zvycajne si predsa UPSku kupim na server, workstation reboot prezije, a na servri nemusim predsa mat Xka, cim viac bordelu, tym viac dier...
Testovanie linuxu na PC bez potreby menit particie... Co takto skusit UMSDOS? svojho casu to celkom dobre fungovalo, v jadrach na to podpora este stale je a minimalne distribucia slackware k tomu obsahuje aj nastroje... obcas to pouzivam ked potrebujem niekde docasne nahodit linux a potom ho bez akejkolvek namahy spratat prec...
Browsery.. aj tak je najlepsi lynx, pojde vsade a bez problemov :-)) a tvorcom stranok s diakritikou odkazujem, ze ich nemam rad.. ale to ani ked som na win, tam tiez pouzijem radsej US ASCII kodovanie
podpora modemow (winmodemy) - to nie su modemy, to je len prevodnik a vsetko robi systemovy procesor.. to je moda novsich internych kariet.. ale ISDN by som nekupoval, to si radsej zohnat breeze a fachat cez mikrovlnku (ako napriklad ja doma:-)) a vraj su problemy pri vadnych diskoch, blbych CD ? no neviem, moja skusenost je skor taka, ze CD, ktore bolo posahane tak, ze z win som ho uz mohol len vyhoduit, tak pod linuxom som ho sice s problemami, ale stiahol na disk a data zachranil...
a co sa tyka user friendly.. to radsej nechcem na linuxe ani velmi vidiet, bojim sa, ze to potom dopadne ako na win.. radsej si vsetko pekne rucne zeditujem vo VIMku a viem co tam mam :-)) -
Martin Filip (neregistrovaný)
Ja si na stabiliu jader rady 2.4 stezovat nemuzu... tedy az na jednu vyjimku... v Xech mi obcas totalne vytuhnou (v4.0.1)... nereaguji na zadne zkratky, po siti stroj take odmita komunikovat. pomuze jen tvrdy reset a to se mi u Linuxu dosti prici.
Setkal jste se nekdo s takovymto problemem? Tusite nekdo, cim by to mohlo byt?
predem moc dik
Nexus
