Ani to casto nepomuze. Ted se pokousim kompilovat Firefox, uz jsem opravil asi 150 syntax erroru a pak me to prestalo bavit. Ze vim, jak to funguje je mi naprd, kdyz je to tak pracne.
A ono je nutne kompilovat Firefox ? :-))))))
Kdyz clovek obcas vidi udajne "problemy", docela se pobavi.
Mainstreamove distribuce Linuxu jsou dnes samozrejme velmi dobre pouzitelne - uplne stejne jako cokoliv jineho (za predpokladu, ze uzivatel zivotne nepotrebuje nejakou specifickou aplikaci, ktera v nich nefunguje). Bohuzel to ma Linux pomerne tezke. Nedostatky, ktere jsou jinde povazovany za normalni, jsou mu vytykany, brainwashing, ktery zde provadi nejmenovana spolecnost je cim dal zurivejsi, ochota brainwashingu podlehat u prumerneho tlachala z techto diskusi je cim dal vetsi. Vlastni marketing ve prospech Linuxu temer neexistuje... Je prekvapive, jak si Linux v tak nepriznivych podminkach relativne dobre vede.
Nejsou. Napr. otec mel Mandrake a tam meli v modules.conf preklep, takze nefungovala zvukovka (jediny pismenko v nazvu modulu, bylo to spatne napsane). Kdyz ani vyvojar to nebyl schopen napsat spravne, tak otec ktery tomu sotva rozumi si to opravi asi tezko.
Debian jsem zkousel jednou nainstalovat, installer segfaultoval. Nedalo se tim projit. U SuSE to same (na jinem pocitaci, kde dlouhou dobu predtim bezel RedHat). Gentoo jsem mel, ale tam se pri upgradu vzdycky posere tak 5 veci najednou a clovek musi googlovat, co se ma napsat za magicky prikaz, aby to chodilo.
Samozrejme muzes argumentovat ze mam vyzkouset jednu ze zbyvajicich 496 distribuci Linuxu ktera bude zarucene dokonala, ale na to muzu leda tak odpovedet - nasrat.
Jedine LFS mi chodi dobre. To samozrejme neznamena, ze chybne programy na nem budou jako mavnutim kouzelneho proutku chodit spravne.
Ne, to je jen nahoda. Trefil ses do sitovky u jejihoz jmena modulu nemaji preklep. To ze neco chodi tobe a dalsim lidem neznamena, ze to tak chodi vsem.
Jj, se zvukovkou jsem měl jednou taky problém, ale na Windows. Taky jsem musel googlit. Nakonec jsem zjistil, že je chyba v ovladači a musel jsem stáhnout nový a nainstalovat ho. Chyby se najdou vždycky a na systému vůbec nezáleží. Jenom u toho Windows to lidem nějak nevadí, ale když se to stane u Linuxu, už ho zavrhují. Já nainstaloval Linux bez jakéhokoli problému, hardware fungoval všechen bez problému. Každý systém má své mouchy, jen každému vyhovuje něco jiného.
Podle mě u windows jsou na tyhle věci lidé zvyklí a očekávají to od nich :-) ale u Linuxu čekají podstatně víc, jenže se jim nepovede instalace a změní názor. Já jsem už testoval poměrně dost distribucí a u žádné jsem větší problémy neměl, jde o zvyk
Jo je nutne kompilovat vsechno z bezpecnostniho hlediska. Kdyz nejake distro da do binarky backdoor, nikdo na to neprijde. Lidi nedelaj disassembling a reverse engineering binarek jen tak pro srandu.
Zato ve zdrojacich by se na to prislo. Audity zdrojaku se delaji a muze si ho udelat kazdy kdo chce.
Uz vidim, jak si pred kazdym updatem auditujete zdrojaky Firefoxu nebo openoffice. Kolik clovekohodin na to budete potrebovat? Tohle si muze dovolit leda tak US armada, ta to ale asi nedela, se bzaezpecenim to u nich neni takova slava.
Neni treba aby kazdy clovek pred kazdou instalaci auditoval. Staci, ze zdrojaky jsou verejne a jeden z 6 miliard lidi na planete je zaudituje. Uz jen fakt ze jsou zdrojaky otevrene demotivuje od toho aby tam lidi dali rootkit.
Asi stejně jako já počítáte speciální aplikace různé střižny (jako VEGAS), nebo grafické editory (COREL, PHOTOSHOP), které stejně většina lidí (co znám, tak všichni) má doma nelegálně a ve jmenovaných programech neumí ani základní věci.
Neříkám, že je to tak u všech, ale tak u 90% lidí ano. Bohužel tito patří právě mezi "nejagresivnější" zastánce Woken.
PS: Já spadl do OS LINUX právě tak, že mne už nebavilo schánět ty klíče, nevé verze, pořád reinstalovat.
7 lidí z 10ti mi poté, co jim řeknu že mám LINUX a ICQ nepoužívám, že jsem chudák, když přicházím o tu nádhernou grafiku ve Windows.
Ted jsem zjistil, ze maji zabugovane makefily - kdyz se da -j4, nekdy probehne jen configure faze, nekdy to tvrdi ze to nemuze zkompilovat trivialni X11 program (pokazdy to dela neco jinyho). Tak to je mozna tim. Ted to zkusim bez -j4.
A mají tam mnohokrát zkopírovaný tentýž kód na různá místa (s úpravami), takže jednu bugu budeš opravovat X-krát. Ty Makefily snad ještě pocházejí z komerčního Netscapu :-(
A jak je tohle ontopic? Bavime se o tom ze me nejde zkompilovat Firefox, ne o tom jestli tobe jde. To jestli se Firefox zkompiluje tobe nema s tim jestli se zkompiluje me vubec zadnou spojitost - zavisi to na milionu nahodnych faktoru.
Na Widlich ani Masoxu neni treba nic kompilovat, tam system prichazi i s binarkama. Binarka jsou i v linuxovych distrech, ale ty maji zase spoustu jinych vad (viz moje ostatni prispevky, co na me tak poruznu vybehlo).
Napriklad proto ze to zkompiluju s -O3 -march=pentium-m -fomit-frame-pointer a pak to chodi rychlosti blesku. Odzkouseno. Na LFS mi startuje Firefox prakticky okamzite, na OpenBSD kde jsou binarka to trva 15 sekund!
Jinak - Firefox se zkompilovat podarilo. Kdyz se nepouzije system-wide NSS/NSPR ale vestavena, tak se to zkompiluje. Nabugreportoval jsem jim to na ty LFS navody.
Vy ty problemy bud pritahujete nebo je aktivne vytvarite, pripadne kecate :-)
Netvrdim, ze je vse OK (to asi nikde), ale to co tady od vas ctu mne pripada velice zvlastni.
Nebo dalsi vec - nainstaloval jsem Xy, nechodilo kolecko od mysi. Tak jsem dal google kolecko od mysi xfree86. Docet jsem se ze mam napsat do konfiguraku IMPS/2. Tak jsem to tam napsal, restartoval, nic. Tak jsem googloval dal a nekde jinde jsem se pro zmenu docet, ze se tam ma napsat ZAxisMapping kdovico. Tak jsem to tam napsal a funguje to.
A tohle se musi delat nekdy i s jinejma vecma, nejen s koleckem na mysi. Zajimavy, ze na Widlich tohle neni.
Že by gnu/linux nebyl to samé jako Windows? Že byste s myší nedostal cd, na kterém by bylo milión programů a readme v pěti jazycích? Proto jste asi musel dvakrát použít google.
V Masoxu jsem u kolegy uz dvakrat videl, jak system mel schizofrenii - commandlinove utility hlasily neco jineho nez klikaci okna. Napr. o .msi souboru okna prohlasovaly ze to je OpenOffice dokument a file ze to je Unix executable. Nebylo to ani jedno, byl to widlovy instalator.
Nebo textova utilita ifconfig vypisovala jinou informaci o sitovkach nez ta graficka.
Jiny kolega zase v Masoxu nebyl schopen rozchodit obycejny serial to usb konvertor Prolific - to co na Linuxu chodi bez spesl driveru. Na Widlich to chodi taky bez problemu.
A nebo když na Masoxu jako uživatel zabiješ tvůj vlastní proces (který máš právo zabít), tak to konzole vytuhne takovým způsobem, že s tím už nikdo nemůže nic dělat a musí se to rebootovat.
Je fakt, že Linux tohle dělal (dělá?) taky, uživatel tam měl právo zabít Xserver :-(
Preboha o com to pises. Toto sa riesilo pred 4 rokmi. Ja som unixak a vedel som si to urobit. V novych distribuciach uz vsetko funguje samo. Na mojom HP notebooku som len tak vyskusal prilozenu DVB-T PCMCIA kartu. Hned nabehla bez instalacie cohokolvek a dokonca software obsahoval vysielacie frekvencie Bratislavskeho vysielaca.
Fakt neviem o com tocis.
Na to se da rict jedine - nahoda. Me sice u vsech mysi fungovalo kolecko mysi, ale bocni tlacitka neni mozne rozjet bez manualni konfigurace xorg.conf(Ubuntu a Debian). A to mam hodne standardni mys(Genius netscroll optical). DVB-T funguje, pokud si clovek dobre vybere hardware. V opacnem pripade se musi procist par diskuznich for, stahnout a zkompilovat vhodne zdrojaky a doufat, nebo si napsat vlastni ovladace.
No ja mam na ntb dualboot a usb dvb-t prijimac. V linuxu js m to musel konfigurovat rucne, to je pravda, ale pak to behalo spolehlive. Ve win je instalacni cd, ale obcas to bezi, obcas ne a nemam sanci s tim cokoliv delat.
Tak to já mám digitální TV tuner od AverMedia a pod Windows XP jsou s tím problémy, musel jsem stáhnout několik různých ovladačů než se to rozeběhlo, ale jen pod administrátorským účtem, který se snažím nepoužívat. Prostě když si chci pustit telku na notebooku, musím se přepnout na administrátorský účet, jinak mi to nejede. Známej si koupil pro změnu digitální TV tuner do stolního počítače a nedokázal to na Windows XP nainstalovat a to dělá pod administrátorským účtem jako většina Windows uživatelů. Opět jsem googlit a zkoušel několik verzí ovladačů a dodaného software, než se to rozeběhlo. A i tak říká, že občas se mu stane, že to začne zlobit, tak to musí vypnout a zapnout a pak to zas jede dobře. Chudák byl z toho nešťastný a říkal, že na to kolik ty Windows a ta karta stojí, že by to snad přeci mohlo fungovat, že od toho snad moc nechce.
nechápu:) Mám naprosto obyčejnou optickou myš, taky značky genius, nikdy mě nenapadlo řešit, jestli bude nebo nebude běhat pod Ubuntu, všechna tlačítka fungují bez problému.
no ale napriklad s usb dongly je problem. ja jsem si na avera musel napsat vlastni obsluzny program, protoze s mplayerem, mythtv atd. bud nefungoval anebo padal. ten soft, co je ke stazeni na jejich webu je k smichu. nova verze a827 pro jistotu v linuxu nefunguje vubec :-(
To možná ne ale jednou se mi stalo že p výměně COM myši za PS2 se windows vždycky zasekl po startu a i potom co jsem vrátil zpět původní myš.
A ještě lepší bylo že po instalaci widlí a ovladačů pro grafiku nefungovala 3d akcelerace. Nepomohla instalace jiné verze ovladačí ani kompletní format c: a reinstal. Nakonec pomohlo smazání tabulky rozdělení disku a nové vytvoření oddílů. Pochopil bych že když se něco ***** při rozdělení disků tak nebude systém bootovat, bude pomalu zapisovat nebo zatuhavat při zapisu na disk ale že přestane fungovat akcelerace u grafiky to je fakt masakr.
U takových problémů pomáhá reinstal u widlí i linuxu, ale u linuxu to jde v 90% i jinak, třeba změnou v konfiguraci
Zajimave, me se Gentoo zozjelo za ta leta uz nekolikrat, obvykle pri nejakem vetsim updatu. A vzdycky jsem to dal dohromady. revdep-rebuild -X to obvykle da dokupy dost slusnym zpusobem, obcas se neco musi reemergovat a je to.